Манси. Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова в 1959 г.

[Sergei_VL]

Жертвоприношения Менквам.

Добавлено позже:

[bestiarys]

[Саша Ветер]

 
Ну вот про менква надо застрить Сергей... Изучая Смэ на тела ребят... выяснилось... что месячные а именно косвенные признаки... следы крови... были у Зины... Вот ведь как.. А вот про Люду ничего... но там времени много вышло...

Добавлено позже:
 
И далее... что вам известно о том, что далее происходило с добычей менква?

Добавлено позже:
 
Что стало с этими несчастными?  Можете нам обрисовать...? 

[Sergei_VL]

Про менква знает жена Анямова... Страшный говорит с пол сосны ростом... детишек крал у нас... триглодит проклятый... и туристов убил... потому что слышали это отец её с охотниками..

Про менквов многие манси раньше знали, и сейчас. Русские жертв не приносят, в церковь ходят, кровь не пьют; они к менквам - ни каким боком... Другое дело манси со своими священными местами. Кто из молодых манси не видел ни разу - сам в неопределенности: то ли верит, то ли не верит, но делает вроде как принято, задабривает, не ходит куда не надо. Кто видел - в большинстве случаев молчит. Наверняка были шаманы, которые и видели, и жертвы приносили, и менкв к ним привыкли, но опасность то все понимали - это как с огнем играть.

[dqdmitry]

И это всё (выделенное вами) тоже есть на цветном оригинале, кто захочет, присмотрится)))

[Саша Ветер]

 
Понятно Сергей, а что вы думаете по поводу того что менква привлекли девушки из группы дятлова... Разбудили его... тональностью голосов... запахом плоти... и он встал и пошёл за группой... воспринимая юношей как соперников... убил их...

Добавлено позже:
 
Но почему он не забрал девушек с собой? Могли ли дятловцы ранить менква и он убежал?

Добавлено позже:
 
Вы можете кратко пояснить это... по вопросам..

[Sergei_VL]

И далее... что вам известно о том, что далее происходило с добычей менква?

Человеческие жертвы Менкву? Он человечину не жрет. Если чисто символически, но зачем? Что эти люди в него палили чтоли?
Вот выдержка из русского источника:

“Боги русские не берут ни жертв людских, ни животных, только плоды, овощи, цветы и зерна, молоко, питную сурью, на травах забродившую, и мёд, и никогда живую птицу, рыб. И это варяги и эллины дают Богам жертву иную и страшную – человеческую. Мы же не желали делать это, так как мы сами – Даждьбоговы внуки и не стремились красться по стопам чужеземцев”.

Книга Велеса. 
“Трояновы века”

Не уверен, что вообще манси 1950х устраивали какой-либо масштабный праздник с жертвоприношениями Шайтану. Слишком подозрительно для советского времени данное "мракобесие".

Добавлено позже:
 
Что стало с этими несчастными?  Можете нам обрисовать...?

Убивал поодиночке, туристы то разбрелись. Каким-то неизвестным нам способом.
Когда понял, что четверку так не выманить и они будут держаться до последнего - начал действовать как попало - пошел ва-банк, кидал деревом, благо физические данные позволяли. Потом скрылся, тела ему не нужны.

[Саша Ветер]

 
Контрольный выстрел: я знаю от волхвов... Менкв зимой спит... как медведь... Дарю вам Сергей... можете использовать для себя... с аналогиями шатуна...

[Sergei_VL]

Понятно Сергей, а что вы думаете по поводу того что менква привлекли девушки из группы дятлова... Разбудили его... тональностью голосов... запахом плоти... и он встал и пошёл за группой... воспринимая юношей как соперников... убил их...

Они были для него чужаками во всех смыслах и по запаху и по одежде и по говору. И по эмоциям. И по звукам - мандалина. Ночью! Манси ночью играют на мандалинах в районе Хои-Эквы?

Добавлено позже:
 
Но почему он не забрал девушек с собой? Могли ли дятловцы ранить менква и он убежал?

Получилось как получилось. Стечение обстоятельств и действий могло быть совсем непредсказуемым, в том числе и для Менква. Какое бы он ни был совершенное для охоты существо - есть предположение, что и он крепко понервничал и утратил хладнокровие.

[Sergei_VL]

Контрольный выстрел: я знаю от волхвов... Менкв зимой спит... как медведь... Дарю вам Сергей... можете использовать для себя... с аналогиями шатуна...

Смотрите ролики - манси говорил недавно совсем, в нашей теме есть - зимой видел. За сани сзади цепляются, за снегоходами бегают. Не спят они.
Спячка медведя обусловлена температурой пребывания зимой - глубина берлоги - метр, 2 метра, ну 4.
Менквы держат за собой пещеры, карсты, разломы. Там температура может доходить до +10 и даже выше.

[Sergei_VL]

У нас спят... это зависит от ареала обитания... и на Урале спят... а если не лягут спать... то это плохо...

Видео в районе горы Иремель есть. Или там манси дорогу перебегает в ночи?

Добавлено позже:
 
Я знаю семью менквов.. Муж жена и ребёнок... осенью ходили всё... Вот давно уж не видно их... лет пять. А так вместе были...

Несмотря на то, что многим СЧ представляется скромным, добрым, тихим, случаи нападения на людей были. Может конечно, специфические, при специфических обстоятельствах, но тем не менее...
Следов они как правило не оставляют (кроме отпечатков стоп и каких-то там загнутых веток в которых никто не разбирается толком). Повреждения убитого ими человека имеют не выраженный характер - "несчастный случай", "человек сам так себя", "отчего-то упал, куда-то залез за чем то", "просто перестал дышать" и т.д..
Убийцы - люди всегда оставляют явные следы, в том числе, манси имеют ножи и ружья. Нет оснований считать, что манси действовали так странно - не пустили в ход оружие, убивая людей дубиной или кидали. С человеком и сражение человеческое.

Добавлено позже:

Старый манси, кивнув головой в ее сторону, сказал:

- Давно-давно гора ходи нельзя было... Я насторожился.

- Почему?

- Кто ходи, тот хворай долго и умирай...

- Что там такое было?

- Старые люди говори - там пупы стоял, Сорни Эква, Золотой Баба...

Старик замолчал. Мне показалось - в тайге наступила таинственная тишина. Треск сучьев в костре почему-то усилился. Я покосился на черный силуэт горы Манья-Тумп. Легкий озноб невольно пробежал по телу.

Старый манси продолжал:

- Страшно было близко гора ходи. Баба кричал шибко...

- Как кричала?

- Моя не знай. Люди говори - страшный голос...

[Дмитриевская]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Саша Ветер]

 
Ладно пошутили и хватит... тол с номером 2013.. Тема не нуждается в вашем офтопе... Покиньте тему ваши смс не информативны а деятельность мозга не интересна и вредит теме...

Добавлено позже:
 
При раскопе лабаза я обнаружил в руках... объект похожий на обломок лыжи Криво...

Добавлено позже:
 
Если это так... то следует череда очень интересных выводов не противоречащих моим выводам по путешествию Золо и Тибо к лабазу...

Добавлено позже:
 
Но дело за малым... определить что в руках поисковика... Вот вам задачка...

[Саша Ветер]

 
Что видит Владмир?  И Дмитрий? И Густав? И Сергей? Что вы видите в руках поисковика

[Vladmir]

Что видит Владмир?  И Дмитрий? И Густав? И Сергей? Что вы видите в руках поисковика

Помимо лыжной палки в ладони зажат предмет продолговатой формы около 20 сантиметров длинной и нескольких сантиметров по ширине. Это может быть расколотый сучок от дерева (клин), кость животного, нож в ножнах.
С большой долей вероятности это не может быть осколок от сломанной  лыжи. Так как средняя ширина деревянных походных лыж более 10 сантиметров и человек не сможет держать одновременно лыжную палку и широкий осколок от лыжи в рукавице.
 Так же второй человек на снимке что то ищет в рюкзаке, а тот что спиной скорей всего получил от него предмет что он держит в руке ( нож в ножнах или деревянный клин, вряд ли кость животного) и ждет когда из рюкзака ему передадут еще что то. ( например веревку, проволку)

[Саша Ветер]

 
Дед Мазай... а вы что видите? И сколько лыж вы насчитали при разборе палатки? Какие у вес проблемы с палаткой?  Мы быстро решим их...

Добавлено позже:
 
Хороший анализ Владмир... Надо подождать и подумать... не могла ли быть это лямка от палки... или пятка узкой части лыж...

[Vladmir]

Дед Мазай... а вы что видите? И сколько лыж вы насчитали при разборе палатки? Какие у вес проблемы с палаткой?  Мы быстро решим их...

Добавлено позже:
 
Хороший анализ Владмир... Надо подождать и подумать... не могла ли быть это лямка от палки... или пятка узкой части лыж...

Лямка вряд ли, очень четкая геометрия предмета, допустим лямка на лыжной палке на этом же снимке имеет существенную выраженную кривизну предмета. Подпятник под лыжу как правило изготавливался из черной рифленой резины. А тут предмет светлых тонов. Как по мне  так это скорей  деревянный клин, полученный расщеплением лиственной породы дерева, с характерным темным участком в середине раскола. И клин этот возможно использовался для  каких то крепежных конструкций печки в палатке или закрывания входа палатки. ( но это уже очень сильные догадки)

[Дед мазая]

Дед Мазай... а вы что видите? И сколько лыж вы насчитали при разборе палатки? Какие у вес проблемы с палаткой?  Мы быстро решим их...

Мне кажется, что справа на фото кучка из 4-х лыж минимум. Всего насчитал 21шт...

[nemo]

Что видит Владмир?  И Дмитрий? И Густав? И Сергей? Что вы видите в руках поисковика

"Ключевое" слово выделено болдом.
К сожалению(для данной темы) этот предмет к трагедии на ПД никаким боком не лежит.
Таким образом можно до... копаться до любого предмета поисковиков, походу забалтывая форумчан.

[Саша Ветер]

 
Надо проверить по секторам ещё раз используя другие снимки..

Добавлено позже:

[SKAD]

Мне кажется, что справа на фото кучка из 4-х лыж минимум. Всего насчитал 21шт...

Мы понятия не имеем, сколько кинологи сломали! Какой смысл тогда считать?

[Саша Ветер]

 
Пример установки палатки...

[Дед мазая]

Посмотрел в Paint. Мне кажется, что в крайней правой кучке лыж их даже 5шт. Тогда, общее количество лыж получается 22шт.

Мы понятия не имеем, сколько кинологи сломали! Какой смысл тогда считать?

Меня спросили, я ответил...
А что имеет в виду Саша Ветер, я не знаю. Я могу только предполагать, что количество лыж как-то связано с тем, что в поход должны были пойти 11 человек. Но мои предположения будут явно не по теме...

[Саша Ветер]

 
Вот здесь и нужно упорство Деда Мазая.. Который специализируется по палатке..

Добавлено позже:
 
Как видно на примере установки палатки... с наружи необходимо 4 лыжи... и лыжные палки... из у.д мы узнаем... что печка была не подвешена и одна пара лыж... лежала у входа... Верно? Верно...

Добавлено позже:
 
Палатка была установлена от 17-18 часов... что помешало установить центральные растяжки и собрать печку? Отсутствие лыж и палок?

[Саша Ветер]

 
Или была совокупность причин? И решили установить печку после ужина...? Чтобы она не мешала...

[Дмитриевская]

Добавлено позже:
 
Палатка была установлена от 17-18 часов... что помешало установить центральные растяжки и собрать печку? Отсутствие лыж и палок?

Я думаю, ее установили раньше.

[Саша Ветер]

Оффтоп (текст не по теме)

Елена не обращай внимание на это... это понимает... что все бред и ноль из этого вышло... все наше.. И ничего не изменилось... а лит. Источники они общие... народные... пошли по дальше и давай уж по думай над чем со склона..

 
Хорошо... допустим раньше указанного Ивановым... Пусть так... это не отменяет вопросы о печке и центре. На фото обнаружения не видны лыжные палки для установки центра... это плохо конечно...

[U12]

Чтобы она не мешала...

поскольку без дровишек она, увы, не функциональна.

[Саша Ветер]

 
На фото обнаружения я наблюдаю сломанную лыжную палку... из дерева судя по слому...

Добавлено позже:
 
Печка была забита сухими дровами... плюс за палаткой лежал чурбачок.. На дрова...

Добавлено позже:
 
Вопрос висит уже лет 10... И пора его разрешить... и ответить почему не установлена Печка?  Может это было время сбора? И прошла уже ночь... и уже сняли центральные растяжки и собрали печку? А остальные моменты просто закинули обратно нападавшие после всего?... Могло так быть?

[Дмитриевская]

На фото обнаружения я наблюдаю сломанную лыжную палку... из дерева судя по слому...

Добавлено позже:
 

палатку установили поаньше 5и часов, но не намного, судя по моим расчетам основанным на эксперименте. Надо подумать, может эта та сама палка которую резали на части? Ты не можешь прикинуть ее размер? Обломка?