Три сестры

[Милашка]

Но видимо, результат не устроил адвокатов сестер и они за большие деньги, которые им перечисляют защитники сестер сделали кучу экспертиз, что бы хоть за что нибудь зацепиться и дать повод людям обсуждать, что насилие все таки было.

вы не понимаете защитников сестер. Ничего,что на момент убийства мх мед.экспертиза у них ничо не нашла. Зато спустя почти год-анатомические особенности появились.МХ просто ожил,наверное.)
или может они поправили с помощью друга Ангелины особенности и пытались выдать это за МХ?)А сейчас будут оспаривать первые самые экспертизы?Как думаете?
Как можно доказать что-то спустя год,если свежая экспертиза медицинская по горячим следам никаких следов насилия не наблюдает?Наверное,брали у Ангелины соскобы со всех мест и следы МХ там не наблюдались?)ДНК найдена на постели,а не внутри Ангелины,не так ли?
а все последующие экспертизы фигня какая-то,по словам заинтересованной стороны был сделан вывод о том,что МХ мог совершать действия сексхарактера. Интересно как это можно было доказать?

[нуца]

или может они поправили с помощью друга Ангелины особенности и пытались выдать это за МХ?

ага, думаю так и было. Думаю узнаем текст заключение этой экспертизы , но уже после суда  пока что это тайна следствия

[Франсуаза]

Уже не сможет вам отчитаться. Сестер это не волновало - просто тратили

А почему их должно было это волновать? Вы много видели детей, которые указывают родителям чем им заниматься? Что они должны были делать? Наставлять его на путь истинный? Говорить ему - нет, мы от тебя деньги не возьмем, потому что ты бандит? Или может они должны были пойти в РУБОП?

Почему не ушли от насильника с их слов, когда был выбор?

А с вами никогда не случалось, что сейчас у вас выбор есть, а через минуту его уже нет? Или вам кажется (хочется думать), что у вас есть выбор, а на самом деле его нет? А бравировать выбором перед сверстниками, не приходилось? А с ситуацией, когда обстоятельства вынуждают вас изменить своему выбору, не сталкивались? Видите, какие разнообразные можно сделать выводы из этой фразы. Почему вы видите только один?
 

[Сергей В.]

пока что это тайна следствия

Там только две тайны: сломанный в процессе лечения палец и твердость эрекции МХ. Ну я так думаю     

[Франсуаза]

а разве все хотят быть неудачниками?

Ага, Х. у вас большой удачник

[точка над i]

проводилась повторная мед экспертиза после выхода из СИЗО?

А какое это имеет значение? Предполагаете, что Ангелина на свободе "организовала" себе соответствующие повреждения? Ну так, специалисту не проблема определить, старые это следы или свежие.

[нуца]

Или вам кажется (хочется думать), что у вас есть выбор, а на самом деле его нет?

наоборот, сестрам казалось(думали), что другого выбора нет , а на самом деле был

Добавлено позже:

А какое это имеет значение? Предполагаете, что Ангелина на свободе "организовала" себе соответствующие повреждения? Ну так, специалисту не проблема определить, старые это следы или свежие.

надеюсь определили

[точка над i]

Дмитрию - уважение. И его поступок, прийти поддержать любимую на суде, еще одно косвенное доказательство того, что переписку, как и многое другое, семье Хачатурян сливало первоначальное следствие

Тоже уважаю Дмитрия за мужество, но переписку Арсену все-таки слил он сам, по глупости.
Я это уже выкладывала https://taina.li/forum/index.php?topic=10651.msg760702#msg760702

С самого начала у меня не выходила из головы мысль, почему те сообщения, которые показывал Арсен, пересылались не один раз, а два. Теперь, кажется, поняла, почему. Сначала Дмитрий переслал их Арсену, а потом Арсен "сконструировал" из них то, что подходило под его версию, и выборочно переслал себе же на другой аккаунт (у него их два).

[алчущий правды]

Поэтому закон считает Хачатурян насильником, извращенцем и бандитом, и никто этого не опровергает.

Ни тем, ни другим, ни третьим российский закон М. Хачатуряна не считает. Все подозрения лишь со слов сестёр и  поддерживающей их стороны, причём  безо всяких  доказательств и улик. А вот бойня имела место быть, и устроили её  дочери М. Х., так как М. Х. запрещал им развратничать.

[нуца]

С самого начала у меня не выходила из головы мысль, почему те сообщения, которые показывал Арсен, пересылались не один раз, а два. Теперь, кажется, поняла, почему. Сначала Дмитрий переслал их Арсену, а потом Арсен "сконструировал" из них то, что подходило под его версию, и выборочно переслал себе же на другой аккаунт (у него их два).

а есть 2 версии?

[Дождинка]

У сестёр есть мать, бабка, тётка, дядька, брат - до фига родни, причём заметьте, уже разделенной на отцовскую и материнскую, и они знают о вражде или неприязни друг к другу, так что им-то точно было понятно, что только рот открой и их поддержат.

Да, в том то и дело, что не за чем было рот открывать - повода не было!!! Что отец ругается и кричит на дочек - все родственники были в курсе за что и как. Неприязнь (вражды на тот момент не было) не мешала иметь доступ к любой информации о любом члене семейства Дундуков и Хачатурян в режиме онлайн. В таких семействах обсуждается любая незначительная мелочь - все обсуждается, ничего скрыть не возможно! Этим просто живут, т.к. другого социума: школа, работа и т.д. никто не знал. Только у ХМ был широкий круг общения вне дома. В таких семьях и кланах муха тайно не пролетит - сбегутся все!!!  Аурелия лжет, что узнавала как дела у дочек только через Наиру, тем самым подставляя родственников Михаила, что они "всё знали" и молчали. Так, что Аурелия-мать о дочках не заботилась, виделась по-минимуму, но все, что происходит во всем клане Хачатурянов знала досконально и до последней мелочи со всеми подробностями. При ее отмороженности любопытство никто не отменял, дочки сливали ей все и про всех!!!  А свои "страдания" скрывали, дабы не расстраивать матушку??? Чушь!!!

[Милашка]

С самого начала у меня не выходила из головы мысль, почему те сообщения, которые показывал Арсен, пересылались не один раз, а два. Теперь, кажется, поняла, почему. Сначала Дмитрий переслал их Арсену, а потом Арсен "сконструировал" из них то, что подходило под его версию, и выборочно переслал себе же на другой аккаунт (у него их два).

и что?Разговор был-был. Димка слил его-слил. В чем упреки к Арсену-то?То,что слил-лишь говорит о том,что у них у всех между собой очень близкие отношения.И странно вдруг стало то,откуда посреди всего этого появился папа-насильник.Парни хотели разобраться между собой,что реально произошло.

[алчущий правды]

Так, что Аурелия-мать о дочках не заботилась, но все, что происходит во всем клане Хачатурянов знала досконально и до последней мелочи со всеми подробностями. При ее отмороженности любопытство никто не отменял, дочки сливали ей все!!!

Совершенно верно. Аурелия внесла приличную лепту в дело разлада между дочерьми и отцом.

[точка над i]

Будете спорить, что вся статья "Новой" - это фуфло? Реально хотите пробежаться по этому замечательному тексту?

Мы с вами говорим не о всей статье, а об одном предложении,которое Паршин выделил в тексте.

Если есть желание написать рецензию на статью - кто вам мешает? Необязательно спрашивать у меня разрешения.

Следы секса с ее парнем, например?

Думаю, вы не единственный, кому пришла эта мысль в голову, и ее парень наверняка уже дал на эту тему показания.

Кстати, ответ про баллончик будет?

Кроме пары слов адвоката, от которых вы отталкиваетесь, должна была быть и экспертиза. Была ли она, и каковы ее результаты, мы не знаем. Но даже если и не было, то сфотографировать их при задержании должны были (и этих фото мы тоже не видели).

[нуца]

Сначала Дмитрий переслал их Арсену, а потом Арсен "сконструировал" из них

вы про этот скрин

[точка над i]

С чьих слов собирались клинические факты, свидетельствующие о насилии в отношении сестер?

А почему вы считаете, что посмертная экспертиза должна была дать ответ, было или не было насилие? Цель такой экспертизы - установить, были ли у МХ психические нарушения. Само по себе наличие этих нарушений не означает, что он обязательно кого-то насиловал, оно указывает лишь на вероятность. И установлено было всего-навсего, что он юных девушек предпочитал (эфебофилия), пренебрежительно относился к женщинам и стремился доминировать над ними.

Я бы не возлагала на посмертную экспертизу, как на неоспоримое доказательство сексуального насилия.

Так вроде никто больше и не возлагает ожидания, что она это подтвердит или опровергнет, только для Арсена на ней свет клином сошелся.
И вот Dolor еще.

[нуца]

женщинам и стремился доминировать над ними.

не только над женщинами  так припишем еще нетрадиционную ориентацию 
 

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

девушек предпочитал (эфебофилия)

а как называют девушек, которые предпочитают взрослых мужчин. это не к теме, просто  интересно

[точка над i]

Просто напомню, как выглядела кухня после преступления. Как они замечательно-то "убирались"...

Тоже напомню, как выглядела кухня в обычное время




А вот как замечательно в раковине появился окурок https://vk.com/khachaturyansisters?w=wall-169840230_23326 

[Dolor]

А почему вы считаете, что посмертная экспертиза должна была дать ответ, было или не было насилие? Цель такой экспертизы - установить, были ли у МХ психические нарушения. Само по себе наличие этих нарушений не означает, что он обязательно кого-то насиловал, оно указывает лишь на вероятность. И установлено было всего-навсего, что он юных девушек предпочитал (эфебофилия), пренебрежительно относился к женщинам и стремился доминировать над ними.

Ну вот даже выделенное - с каких таких данных установлено?
И неправда Ваша совсем. Цитата:

«Хачатурян не страдал каким-либо хроническим психическим расстройством, слабоумием. У него обнаруживалось смешанное расстройство личности» — утверждает посмертная судебная комплексная сексолого-психолого-психиатрическая экспертиза (проводили ее в Центре им. Сербского).
Комиссия экспертов подтверждает то, о чем мы догадывались: Хачатурян был не самым приятным человеком. В экспертизе говорится, что ему на протяжении жизни были свойственны такие черты, как выраженный эгоцентризм, обостренная подозрительность, авторитаризм, манипулирование другими людьми, искажение информации в собственных целях, демонстрирование высокого статуса либо путем угроз и запугивания, либо путем оказания им особых услуг и бравирования мнимой принадлежностью к властным кругам.
«В последние годы на фоне личностной и сомато-неврологической патологии (энцефалопатия, язвенная болезнь и т.д.), сопровождающихся нарушением сна, утомляемостью, тяжестью в голове, для Хачатуряна стали характерными… ярко выраженное стремление доминировать по отношению к дочерям и сожительнице, для чего он применял оскорбления, унижения, грубую физическую агрессию (также с использованием различных видов оружия). Помимо этого Хачатурян подвергал своих дочерей физическому и сексуальному насилию».

Так вроде никто больше и не возлагает ожидания, что она это подтвердит или опровергнет, только для Арсена на ней свет клином сошелся.
И вот Dolor еще.

Эм, а гражданка Меркачева, которая именно ею в своей статье в МК размахивала? Даже статья зовется "Экспертиза показала"
Ну хорошо, СПЭ ничего не подтверждает, а какая такая экспертиза подтверждает, что было сексуальное насилие? Пресловутая ДНК? Даже не смешно. Растянутый сфинктер Ангелины? Очень слабо. Вот так и выходит, что у адвокатов защиты ничего особо-то и нет. Да и как могло быть иначе? Сестры ведь явно лгут про жизнь с отцом, так странно было ожидать, что про насилие они скажут правду.

[точка над i]

Аурелия противоречит сама себе-то ее взаперти держали-света белого не видела,то она сама уходила\убегала,то ее выгоняли.

Пока нужна была - взаперти держали и возвращали, когда убегала. Когда не нужна стала - выгнали.

[нуца]

А вот как замечательно в раковине появился окурок

ну там были люди и вероятно кто-то затушил одну сигарету. Остальное?

Добавлено позже:

Тоже напомню, как выглядела кухня в обычное время

ну грязную кухню с немытой посудой вряд ли кто выставит в соц сеть 

[точка над i]

правильно, несколько дней квартира была опечатана и фото сделали после

Квартира была опечатана 3 дня, потом там находились родственники (2 августа вечером не пускали туда Аурелию), а съемка с Арсеном была 3 августа.

[нуца]

Квартира была опечатана 3 дня, потом там находились родственники (2 августа вечером не пускали туда Аурелию), а съемка с Арсеном была 3 августа.

и что? один бычок, может сами журналисты или оператор, или Арсен затушил. а остальное? что вы прицепились к одному бычку

[Lika23]

А почему их должно было это волновать? Вы много видели детей, которые указывают родителям чем им заниматься? Что они должны были делать? Наставлять его на путь истинный? Говорить ему - нет, мы от тебя деньги не возьмем, потому что ты бандит? Или может они должны были пойти в РУБОП?

Так я вам о том же - сестер не волновало откуда деньги и платятся ли налоги. Это здесь многих волнует, хотя к самому убийству отношения не имеет. Сестры их просто тратили

А с вами никогда не случалось, что сейчас у вас выбор есть, а через минуту его уже нет? Или вам кажется (хочется думать), что у вас есть выбор, а на самом деле его нет? А бравировать выбором перед сверстниками, не приходилось? А с ситуацией, когда обстоятельства вынуждают вас изменить своему выбору, не сталкивались? Видите, какие разнообразные можно сделать выводы из этой фразы. Почему вы видите только один?

Ну к чему эта демагогия, как будто речь идет о выборе брать зонтик или не брать.   Выбор - убивать или не убивать. И он у них был, потому что это не самооборона в критической ситуации и не аффект, когда не соображают, что творят. Это осознанный выбор убить.
Так почему не ушли при возможности выбора?

Добавлено позже:

Пока нужна была - взаперти держали и возвращали, когда убегала. Когда не нужна стала - выгнали

Слушайте, ну вот правда уже смешно. Как ее взаперти держали? В доме полно людей. Она наручниками к батарее была прикована? Двери контролировали? А возвращалась она сама за подарки

[точка над i]

Ну а поскольку ранее, сразу после трагедии мед экспертиза показала, что Мария не девственница,  а две другие сестры девственницы, можно догадаться, что у Ангелины с парнем секс был анальный.

Вот именно, что догадаться. Догадаться, что анальный, и предположить, что с парнем. А не преподносить это как установленный факт.

мед экспертиза показала, что Мария не девственница

Не мед экспертиза показала, а распечатка осмотра, которую выложили родственники. Если Мария сказала, что ее МХ только заставлял раздеваться и трогал, зачем ей гинеколог? Чем обосновать необходимость?

И да, по крайней мере средння и младшая сестра алкоголь любили явно больше нужного

Или стремились создать такое впечатление, особенно Мария.

Добавлено позже:

3 сестры публично обвиняют отца в насилии с подробностями и нюансами.

Публичными "подробности и нюансы" стали благодаря тому, что были опубликованы их допросы. Вот только причем здесь сестры? Единственное, что публично сказала Ангелина - "с 14 лет домогательства".

[Lika23]

Вот именно, что догадаться. Догадаться, что анальный, и предположить, что с парнем. А не преподносить это как установленный факт

При чем тут догадки, если она в показаниях обвиняет в этом отца. Это защите нужно доказывать ее слова

[точка над i]

они врут, ибо ранее ими распространялась иная информация - что о знакомстве с мальчиками они даже и подумать не могли.

Это где такое ими распространялось?

[Lika23]

Или стремились создать такое впечатление, особенно Мария

В аске подтверждают подружки и вписки, и посиделки с алко. Им то зачем создавать такое впечатление о Марии?

[точка над i]

Психиаторы из Сербского явно же дали слабину - кмк необоснованно, по всем видным постороннему взгляду обстоятельствам, сделали аффект инициаторше убийства Марии.

Не аффект, а невменяемость.

А что касается посмертной экспертизы МХ, то тут уместно вспомнить не только то, что они не опрашивали потерпевшую сторону и друзей МХ, но и то, что вообще-то психдиагнозы ставят очно и то после длительного наблюдения в стационаре.

А вы-то откуда знаете, кого они не опрашивали? Верите Арсену?
МХ вообще-то длительно наблюдался в стационаре и диагноз имел очно поставленный, что и должно было лечь в основу посмертной экспертизы.

[Dolor]

Тоже напомню, как выглядела кухня в обычное время

На самом деле, ясное дело, что кухню они иногда мыли. Ну не могла же немытая посуда у них месяцами валяться? А оставить ее на какое-то время они вполне могли, не боясь гнева отца. Опять же, не исключено, что сестры стали в последнее время совсем уж манкировать своими обязанностями, как забили ходить в школу.

А вот как замечательно в раковине появился окурок https://vk.com/khachaturyansisters?w=wall-169840230_23326

Давайте начнем с того, что на первом фото на внутреннюю поверхность тарелки падает тень, и ее там видно не полностью, так что окурок мог тупо не попасть в объектив.

Добавлено позже:

Или стремились создать такое впечатление, особенно Мария.

Ага, так старались, что регулярно подкрепляли это фотоматериалом, а все их читатели не то что не усомнились в этом, но и активно подтверждали.