Москвичка исчезла в Бирюлевском лесопарке

[Khalyu]

Странно. Мне встречалась информация, что они в другом регионе живут. Возможно что-то перепутал. А, это про дачу, наверное, была информация.

это родители мужа  в Воронежской области жили. переехали или просто на время

[TatyanaB]

день,два ,три ,неделя, можно о чем то говорить, но месяц это очень долгий срок. И все что писалось ранее и жить надо на что то и есть и курить и далеко это все можно сделать на проданный телефон ,на неделю может ей хватило бы этих денег, но прошел месяц. Все версии Мария упала, потеряла память неактуальны, даже если и паспорта нет при себе , куда то да прибилась бы уже, если только не в монастырь , извиняюсь за сарказм, и личность всплыла бы по любому бы

[Malibu]

Ещё хотелось бы уточнить такой момент.
Вот смотрю на фото поляны, где, якобы, были шашлыки. На чем они сидели? «С утра», пока без указания хотя бы примерного времени, и до восьми вечера?

[Helen85]

Как почитаю,так реально детектив.  Родители были в тот день на даче,Маша пришла,взяла вещи,а может и нет,и ушла. Ну никто не знает,какие были отношения в семье. Говорят,что не могла так поступить, а как там на самом деле...  Активности в поиске нет,это точно. А могла и сообщить матери тайно.   А почему отец забрал с работы второй телефон Маши? Почему не муж?  Да и бред,что прожить у подруг,друзей нереально. Все реально. Люди годами живут так. Может у нее вообще с собой были немалые деньги.  А на фестивале очень похожая девушка,прям очень. Если у нее нарощенные волосы на короткие свои,то 90% схожа.

[K.]

это родители мужа  в Воронежской области жили. переехали или просто на время

Про родителей мужа я помню. Всплывала информация, что дача родителей Марии за Москвой, то ли во Владимирской области, то ли еще где. Неужели я придумал? Елена, вы тут? Не хочется шерстить всю ветку...

[TatyanaB]

 Тогда если было бы так легко и кстати везде камеры, зашла взяла вещи, и дело было бы закрыто, и остальное утка, порой интересно ,чего же эти дураки (мы) там навыдумывают , накрутят ,навертят, когда Маша уже давно дома И дело закрыто.

[Иваха]

Как почитаю,так реально детектив.  Родители были в тот день на даче,Маша пришла,взяла вещи,а может и нет,и ушла. Ну никто не знает,какие были отношения в семье. Говорят,что не могла так поступить, а как там на самом деле...  Активности в поиске нет,это точно. А могла и сообщить матери тайно.   А почему отец забрал с работы второй телефон Маши? Почему не муж?  Да и бред,что прожить у подруг,друзей нереально. Все реально. Люди годами живут так. Может у нее вообще с собой были немалые деньги.  А на фестивале очень похожая девушка,прям очень. Если у нее нарощенные волосы на короткие свои,то 90% схожа.

По-моему бред! Чтобы так поступить, надо быть бестолочью! Обычно это просматривается временами, по поступкам человека. Ее не характеризуют как такого рода человека. Да и вообще зачем так себе жизнь усложнять, хочешь гулять вперёд или гуляй. Но деньги не тронуты, паспортом не воспользуешься... прошёл месяц. Люди явно же понятно с девушкой что то случилось.

[TatyanaB]

Про фестиваль это вообше глупо, понятно, что любую внрсию нало проверять , и была бы она уже нашли бы,у нас по москве и московской области мало рыженьких, среднего роста с длинными волосами. Одна на миллион, нет конечно. Может какой нибудь зеленый цвет волос это редкость больше, а краснре дерево уает или рыженькая ,да много таких

Добавлено позже:
Никто никуда специально сбегать не планировал, с кучей денег в рюкзаке,заранее подготовшись, просто по пьяной лавочке обида усилилась, пошла ссора кто то психанул ушел домой, а кто то психанул бы и поехал к себе домой. Ну или к подруге, на следующий день к себе домой, засветившись и в камерах метро, не боясь снять деньги с карты, тем более в пьяном состоянии, прям холодный расчет шел, нет конечно камеры везде ,не только на дорогах, банальная ситация , но не в данном случаи. И месяц долгий очень срок и конечно смотрели не только по камерам липецкой, если уж на китай городе искали.

Добавлено позже:
И нет у нас сплоченности , мы не в ауле, сплоченность может быть когда что то связывает , а так ну пришла Мария к подруге, какая бы там подруга не была, зная что ищут, та то же не захотела бы думаю себя делать как то причастной к этому всему. Думаю долго бы исчезновение не продлилось бы.

Добавлено позже:
Бывает и такое, да еще по пьяной лавочке и на нервах.В Новокузнецке произошла пьяная драка в местной сауне между 28-летней и 39-летней подругами. Младшая сделала нелестное замечание по поводу внешности старшей. Как рассказали в пресс-службе Управления Росгвардии, сначала девушки ругались, но потом новокузнечанка сорвала с обидчицы цепочку, и началась драку. Посетители и работники сауны не смогли разнять девушек, им пришлось вызвать полицию.

Добавлено позже:
По разному могло быть в тот день.

[TatyanaB]

21-летняя канадка убила подругу во время пьяной ссоры. Роуз пыталась изобразить беспокойство, когда Бриттани не пришла домой. И даже пустила полицию по ложному следу, написав на своей страничке в Facebook, что девушка уехала куда-то с незнакомым мужчиной.

И такое бывает. Как раз о коллекторе и для чего было и зачем говорить ,вызывать мчс .И да вот тут когда все участвовали, вот тут конечно будет сплоченность , что б против себя же не пойти. И понятно что им нет дело до того кто это сделал, но соучастником быть мало кто захочет.  Так что что угодно могло произойти.

[Gulia70]

Ну например на деньги,которые у нее были в запасе или продать тот же телефон.

много на проданный телефон проживёшь? и не снимая денег с карточки.

Не факт!!!! Все так же зависит и от того сколько родные прикладывают усилий!!! Сколько бегают, просят помощи у всех. В нашей стране если ты сам не позаботишься о себе, то это никому и не нужно. Щас мир такой куча соц сетей, телевидение, надо кричать о своей беде и привлекать внимание, что бы было движение какое то. Или родственники сели руки сложили и сидят ждут когда ее полиция приведёт домой( не хочется думать о других версиях).

согласна с вами.
и дело не в том, что здесь , в этой истории, не 16 лет человеку... а как-то от самих родных в первом видео от РЕН ТВ прозвучало -может быть уехала куда? спряталась? обижена... что-то в этом роде.
понятно, что сейчас надежда тает.
но прям караул и на поиски... тоже такого не было.

[Эля 29]

много на проданный телефон проживёшь? и не снимая денег с карточки.

не снимать деньги с карты свободному живому человеку сложно..

[Joanna Regina]

Тут надо изучать личность, а у нас нет данных.

Маша очень любила маму. Это заметно сразу, как почитаешь ее вк, и мамин тоже. Да и вообще личность сразу видна по тому, что человек постит у себя на странице. Не стала бы Маша уходить вот так, как дура, неизвестно куда - у нее налаженная жизнь была и отношения с окружающими ее людьми хорошие.

[Gulia70]

не снимать деньги с карты свободному живому человеку сложно..

да и без телефона она как без рук (недословно) - прозвучало от Лены.

если уж упала в коллектор,то могла надышаться и потерять сознание.
вот случай вчера.

Популярный блогер Road to film разбился в питерском коллекторе. Его друг тоже умер – надышался испарениями.
https://click-or-die.ru/2019/07/populyarnyj-bloger-road-to-film-razbilsya-v-piterskom-kollektore-ego-drug-tozhe-umer-nadyshalsya-ispareniyami/

Этой ночью в Петербурге погибли двое мужчин – спасатели вытащили тела из коллектора на набережной Карповки. Один из них – автор популярного блога о путешествиях Road to film Павел Ш.
40-летний белорусский ютубер (578К подписчиков на канале) предположительно спустился под землю вместе с местным диггером Алексеем. Около 4 часов утра они перестали выходить на связь. По данным «Фонтанки», тела погибших достали из коллектора утром.
По версии следствия, Алексей показывал Павлу локацию для съемки нового блога. Белорус якобы сорвался с большой высоты (глубина магистрального коллектора – более 10 м), а диггер мог задохнуться парами, которые поднимаются из канализации.

[TatyanaB]

Блогера то нашли??? Тли он в бездонную яму провалился и спустя месяц поисков, выдвинули предполодение что он мог упасть в коллектор?

[Gulia70]

 

Блогера то нашли???

тела погибших достали из коллектора утром.

Разворачиваемый текст

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Элис]

я тоже слежу за этой историей с самого начала, тоже каждый день захожу в инет в надежде увидеть, что девушка нашлась. конкретной версии, что произошло , у меня нет. но мне сразу было непонятно, КАК? как Маша могла сидеть неважно где/на чем, когда вся компания уже собралась и идет? в моей голове это вообще никак не вяжется. представьте, вы с компанией были где-то. потом собираетесь и уходите. подразумевается, что все вместе уходите. и тут кому-то из вас пришло в голову/захотелось/понадобилось присесть куда-то на , пусть даже на минутку. вполне логично, что человек всех окликнет типа: "подождите, я еще покурю/позвоню" или же "ребят , идите, я вас догоню". вот именно так я вижу подобную ситуацию и никак иначе. поэтому официальная версия Жени для меня нелогична абсолютно, а соответственно, все было , скорее всего, по-другому. и тут версий масса.

или та же Женя, которая якобы увидела Машу , сидящую на колодце, вполне могла крикнуть "Маша, ты идешь?" . ну я бы сделала именно так, а не пошла бы дальше, периодически оглядываясь...

а если предположить. что все было именно так, как сказала Женя, и Маша действительно оставалась сидеть на колодце, когда остальные уже уходили, то, единственное, что приходит в голову - перед их уходом у компании произошла ссора с Машей, и все пошли, а Маша осталась сидеть, тогда это более чем логично. предположим, компания уходит, Маша сидит на колодце, потом кто-то говорит - "давайте вернемся за ней, зачем ее там одну оставлять, темнеет". возвращаются все или только Женя, и видят, что Маши нет. тогда могли предположить, что она упала, но между "ушли - вернулись" прошло какое-то время, даже если полминуты-минута, а этого уже достаточно для того, чтобы Маше уйти и/или стать чей-то жертвой нападения и похищения

[TatyanaB]

Тело блогера обнаружили в коллекторе и диггера этим же днем, предполагают что мог задохнуться, есть тело, далее предположительные причины смерти.  Мы не знаем не Марию ,не ее знакомых с кем она была в тот день. Может никто не виноват, компания злится на Романа, мол такой белый пушистый, под камерами засветился оставив жену, а мы виноваты теперь и доказывай что это не так, Роман тоже не знал что так выйдет все, по описаниям Маша была пьяна, если не местная, то не знает местность, встала ушла, а там заросли ,пошла по ним и упала куда то, мы не знаем эту компанию, много ли они пьют, как часто, например у алкашей так там кажый день день разборки, тут же убивают друг друга и драки с визгами устраивают , тут же и через 5 минут лучшие друзья. Другое дело когда приличные люди выбрались на шашлыки и все культурно проходит ,но тогда и в поросячий визг не напиваются, хотя все бывает.

[Amal]

Если рассматривать совсем безумные версии, то вот как насчет диссоциативной фуги? Состояние, при котором человек на фоне стресса внезапно переезжает, полностью теряет память о себе и становится новой личностью. В современном мире такой расклад практически невозможен, но какая бы была история!..
Предположим, Мария звонит мужу, он говорит что-то такое, что задевает ее до глубины души и приводит в вышеописанное состояние, она выбрасывает телефон и уходит через Царицыно, а то, что друзьям почудилось падение в коллектор - совпадение. И сейчас она где-нибудь далеко, где нет ориентировок на столбах и интернета, живёт и думает, что она, допустим, Света и всегда ею была.
Невероятный сценарий, но такой привлекательный на фоне прочих вариантов.

[Эля 29]

а диггер мог задохнуться парами, которые поднимаются из канализации.

да уж. Мы , хоть и не специалисты - а знаем, что хоть в погребе с овощами - куча токсичных испарений - тоже гибнут люди, если без сопровождающего-смотрящего лезут. Так и в канализации - ядовитые пары от нечистот и просто спертых газов .
В подземном воздухе могут оказаться такие газы, как азот, метан, окись углерода, сернистый газ, сероводород, оксиды азота, метан, водород, тяжелые углеводороды, радон, аммиак и другие вредные газы, а также пары воды и пыль.Некоторые соединения выделяются из горных пород или полезных ископаемых и шахтных вод... не говоря уж о остатках жизнедеятельности людей.

Добавлено позже:

И сейчас она где-нибудь далеко, где нет ориентировок на столбах и интернета, живёт и думает, что она, допустим, Света и всегда ею была.
Невероятный сценарий, но такой привлекательный на фоне прочих вариантов.

да. Фуга, или тоже необычное и редкое состояние -  например Синдром Множественной личности( произошло переключение на др. личность) и другие психотические состояния конечно могут быть.
Под воздействием новой личности - забывается предыдущая жизнь. Человк может даже поменять Пол - ну в смысле внешне - побриться, носить кепки, быть как парень.
Хорошо бы в любом виде нашли Марию. ( уж не важно, парень, старуха ..

[Эля 29]

что-то мне подумалось - тело не песчинка. Коллектор осмотрен и с собаками,  и  просто специалистами. .
Может и нет  сейчас Марии в коллекторе. А кому-то выгодно так говорить.
Так то компания конечно под подозрением. Мож они куда-то дели Марию. Но как зоикосмодемьянские молчат. И ступили - сказали - "типо в коллектор унесло( может знают ,что там беспредел - и пропадет, и шито крыто). Тела то нет!!!
1)Очень надеюсь, что опытные следаки колят компанию, которая вспоминает невпопад - "видел-не видела - сидела-  упала, ушла сама.."..
2)И конечно же не исключается сумасшествие Марии - ушла в другую личность, видоизменила себя..
3)Ну и злобный спрятавший маньяк..

[Лилия2502]

Прочитала все страницы темы. Большое спасибо за фото и видео с места, но имхо просто страх, заросли и буераки. Как-то несимпатично для шашлыков...
Не буду повторять заезженные теории и вопросы, моё мнение - случился несчастный случай, все прикрывают. Долго не смогут - кто-то или расколется, или случайно найдут. Тело в таких буераках спрятать - где угодно. Вряд ли просматривали все заросли сплошной колонной, на всей территории этого пространства. Прошу прощения у родных за версию. Но почему-то самое простое - оно на поверхности. Почему не нашли Лину Сторожеву под своим носом? А тут настоящие джунгли.

Камеры - а вы уверены, что они вообще работают? Не те, которые штрафы выписывают для авто, а обычные камеры на пешеходные части? Не удивлюсь, если там муляж, или что-то не работало...

[Sergei_VL]

Знаете,я логически могу понять вызов МЧС только в 2 случаях. 1)Я просто уверена,что она туда упала2)для отвода глаз.
Все остальные варианты-ушла-пришла. Да какое дело до этого их знакомым?Пусть муж разбирается куда она делась.С чего вдруг знакомые так испугались?Муж ушел -они же панику не разводили?может Девушка другой дорогой как-то пошла?К тому же пьяные.С чего их должны тягать,если они ни в чем не виноваты?может Маша домой сейчас придет?

Если пошла другой дорогой, то вариант такой:
Она сидела, разговаривала по телефону, была увлечена негативным разговором. После окончания встала и побрела по тропинке, по которой ей казалось ушла компания, а тропинка была не та. Там много в зарослях тропок, можно ошибиться.
Может быть другой вартант:
Она увлеклась неприятным разговором, когда закончился - стала вставать и позабыла про то, что люка не было, хотела опереться рукой сзади и провалилась вниз.

[Кам]

Оказывается прямо через дорогу от моего дома такие страсти, а я только сегодня узнаю про эту историю. Фото колодца куда она провалилась на первой странице?

[K.]

Если рассматривать совсем безумные версии, то вот как насчет диссоциативной фуги?

Была такая мысль. Но слишком уж это невероятно. Хотя, вот у Агаты Кристи была похожая ситуация:

"В 1926 году умерла мать Агаты, Клара. В конце того же года муж Агаты Кристи Арчибальд признался в неверности и попросил развод, поскольку влюбился в свою коллегу по гольфу Нэнси Нил. После ссоры с мужем 3 декабря 1926 года Агата исчезла из своего дома в Беркшире, оставив дочь Розалинду и дом на попечение служанок и написав письмо своему секретарю Карло, в котором утверждала, что направилась в Йоркшир. Её исчезновение вызвало громкий общественный резонанс, поскольку у писательницы уже появились поклонники её творчества.

В течение одиннадцати дней о местонахождении Кристи ничего не было известно. На следующее утро после исчезновения в графстве Суррей был найден брошенный автомобиль Агаты, в салоне которого лежала её шубка. Через несколько дней, 14 декабря, за чтением напечатанных в газетах сообщений о том, как продвигается её общенациональный розыск, была обнаружена и сама писательница. Как оказалось, Агата Кристи зарегистрировалась под именем «Тереза Нил» в фешенебельном спа-отеле «Swan Hydropathic Hotel» (теперь «Old Swan Hotel») в Харрогейте, в графстве Норт-Йоркшир. Кристи никак не объяснила своё исчезновение, а двое врачей диагностировали у неё амнезию, вызванную травмой головы. Причины исчезновения Агаты Кристи проанализированы британским психологом Эндрю Норманом в его книге «Готовый портрет» (англ. «The Finished Portrait»), где он, в частности, утверждает, что гипотеза травматической амнезии не выдерживает никакой критики, поскольку поведение Агаты Кристи свидетельствовало об обратном: она зарегистрировалась в отеле под фамилией возлюбленной мужа, время проводила за игрой на фортепиано, спа-процедурами, посещением библиотеки. Тем не менее, изучив все свидетельства, Норман пришёл к выводу, что имела место диссоциативная фуга, вызванная тяжёлым психическим расстройством." (Википедия)

Я одно время изучал особенности этой фуги, есть факты, доказывающие, что определенный процент пропавших без вести людей на самом деле годами живут в другом городе, под другой фамилией и при этом они абсолютно ничего не помнят о своей прошлой жизни. Как правило, такое расстройство возможно вследствие сильного стресса. Измена любимого человека вполне может его спровоцировать. Нужно узнать, не было ли до этого еще какой-то стрессовой ситуации в жизни Марии? И к кому конкретно она приревновала Романа и была ли действительно измена с его стороны?

P.S. Есть одна деталь, опровергающая эту версию. Паспорт.

[Malibu]

В Москве на сегодняшний день трудно не попасть на камеру в том или ином месте, даже если Маша вышла из парка по какой то неизвестной тропе, рано или поздно она попала бы на камеру (на дороге, в/около магазина, в подъезде, на остановке транспорта или метро).
Следствие отсмотрит места возможного выхода из парка и прилегающих территорий, и вот если камерами выход не зафиксирован, то, возможно, будет вывод: из парка не выходила. Тогда будет все с самого начала и по—взрослому.
Это с учётом того, что есть достоверные сведения о том, что в парк она заходила с компанией 30 июня. Имхо.

[Милашка]

Если пошла другой дорогой, то вариант такой:
Она сидела, разговаривала по телефону, была увлечена негативным разговором. После окончания встала и побрела по тропинке, по которой ей казалось ушла компания, а тропинка была не та. Там много в зарослях тропок, можно ошибиться.
Может быть другой вартант:
Она увлеклась неприятным разговором, когда закончился - стала вставать и позабыла про то, что люка не было, хотела опереться рукой сзади и провалилась вниз.

у меня вопрос был в другом. Могу перефразировать. Вы отдыхаете где -то в компании малознакомых вам людей. Какая-то малознакомая девушка ссорится со своим мужем. Вам в общем-то, нет никакого дела до этой пары-выпили,поели шашлыков,опьянели. Время позднее-пора по домам-где возможно,вас тоже кто-то ждет. Собираетесь и идете домой. Где-то по пути теряете девушку. Вот лично вам до нее будет дело?Куда она делась?Будете за ней следить или контролировать ее?И что должно произойти,чтобы вы в таком варианте вдруг захотели вызвать МЧС?ну явно же не то,что она покинула вашу компанию. Мне бы даже мысль не пришла,что с ней что-то случилось,хоть даже она на этом коллекторе сидела и с кем-то болтала. О том,что она туда упала-не факт что лично я бы подумала.
Значит,что-то все таки произошло. И явно не в том варианте,как описывается знакомыми.Значит не ушли они-а своими глазами видели как она туда упала,либо скрывают что-то другое.

[Yarolika]

Милашка, полностью согласна, если не видеть самого падения и отсутствуют какие-либо вещи рядом, то про падение в коллектор логично начинать думать после того как, уже позвонили, ей, мужу, друзьям и выяснили, что нигде ее нет. У меня б была мысль, что она вернулась на поляну поискать что-то оброненное или забытое, а потом пошла другой тропой. Телефон не отвечает, возможно разрядился и дойдёт домой, зарядит и выйдет на связь. А тут бац, 5 минут не в сети  и сразу коллектор и мчс.

[Gulia70]

Мне бы даже мысль не пришла,что с ней что-то случилось,хоть даже она на этом коллекторе сидела и с кем-то болтала. О том,что она туда упала-не факт что лично я бы подумала.

они всё-таки кричали в коллектор.
и им показалось что Маша ответила.
это конечно можно списать на пьяное восприятие и коллективную панику.
один сказал -все подхватили.

[Lamber]

если не видеть самого падения и отсутствуют какие-либо вещи рядом, то про падение в коллектор логично начинать думать после того как, уже позвонили, ей, мужу, друзьям и выяснили, что нигде ее нет.

Необязательно. Представьте себе, сидит девушка у коллектора, а вокруг - хорошо просматриваемая местность. Вы оборачиваетесь - она сидит. Потом оборачиваетесь снова через 20 секунд - её нет. И, получается ей просто некуда деться, кроме как упасть в коллектор. Можно никому не звонить, а сразу пытаться спасти. Не знаю, правда, насколько эта гипотетическая ситуация отличается от реальной.

[Gulia70]

И, получается ей просто некуда деться

значит и другой дорогой не могла пойти!
значит либо её нет , этой дороги... либо она очень неудобная и сильно в обход.