В чём дятловцы хранили и транспортировали воду?

[Tsygankova Galina]

Мы в походе для воды использовали обыкновенную пластиковую бутылку.
Сегодня для транспортировки и хранения воды в походе используются специальные разные ёмкости https://sport-marafon.ru/article/kak-vybrat/v-chyem-nosit-vodu-v-pokhode/

А в чём в 1959 году носили воду дятловцы?

Вопрос этот очень важный!
В проекте похода из перечня вещей для транспортировки воды можно было использовать только грелки.



В перечне вещей, найденных в палатке грелок не оказалось.

Я предполагаю, что туристы, которые погибли в овраге, принесли с собой 4 грелки к ручью, чтобы набрать в них воды.
Там грелки под снегом и остались...

[АНК]

В перечне вещей, найденных в палатке грелок не оказалось.

Точнее, в перечне вещей, доставленных в Ивдель.

[Tsygankova Galina]

Точнее, в перечне вещей, доставленных в Ивдель.

Точнее - в перечне вещей, найденных в палатке и доставленных в Ивдель.

[Сергей В.]

В качестве экзотики в Свердловске уже могли водиться пластиковые емкости импортного или отечественного производства из толстого полиэтилена и ПВХ. В 56 г. полиэтилен ВД уже начали понемногу производить (с 56-го на Охтинском химзаводе, а с 59-го на Свердловском заводе пластмасс). Из целлулоида(нитроцеллюлозы), который тогда в СССР довольно широко производился, мне такие герметичные емкости неизвестны, хотя кто его знает... Нефтехимическая же промышленность, включая производство самых массовых ныне пластмасс, в середине 50-х была в СССР в самом зачатке и базировалась на вывезенных из Германии заводах и технологиях.
Запашок у воды из новых резиновых грелок конечно был конкретный, впрочем, наверняка имелись какие-то способы его уменьшить.

[Tsygankova Galina]

Запашок у воды из новых резиновых грелок конечно был конкретный, впрочем, наверняка имелись какие-то способы его уменьшить.

Уксус и спирт убивают запах резины.

[SKAD]

Уксус и спирт убивают запах резины.

И желание идти в поход..

[Сергани]

Свечи в списке снаряжения есть, в протоколах следствия свечей нет, в действительности они были найдены среди вещей туристов.
Такие протоколы такого следствия.
Небрежные, ага.
 

[Tsygankova Galina]

... в действительности они были найдены среди вещей туристов...

Это где-то задокументировано?

[Сергани]

Это где-то задокументировано?

А где это может быть задокументировано, кроме материалов уд?! Свечи в вещах группы видели участники поисковых мероприятий.

[SKAD]

Я предполагаю, что туристы, которые погибли в овраге, принесли с собой 4 грелки к ручью, чтобы набрать в них воды.

А они знали о местонахождении ручья?
Где логика, мадам?
Если бы знали, то и палатку бы около останца поставили!
Да и наливать из ведра удобнее!

А где это может быть задокументировано, кроме материалов уд?!

Подсказываю: ответ "нигде" является не верным.

[Rubl]

Да и наливать из ведра удобнее!

Да и подойти к лесному ручью зимой в валенках или бурках - довольно часто то еще неприятное приключение)

[Сергани]

Подсказываю: ответ "нигде" является не верным.

это смотря что считать документом

[SKAD]

это смотря что считать документом

работу документалистов, например..

[АНК]

Это где-то задокументировано?

Это не задокументировано в материалах УД, но свечи значатся в  записях Григорьева.

Здесь же 8 пар ботинок, старенькие одеяла. Пила, 3 топора. Шурупы, свечи, электрофонарики, один с динамо.

Да и подойти к лесному ручью зимой в валенках или бурках - довольно часто то еще неприятное приключение)

Таки да. Это подтверждают мокрые суконные ботинки и носки Дятлова, оставленные в лабазе.
 

А в чём в 1959 году носили воду дятловцы?

Смотря  когда и для чего. Если от ручья или реки к  костру - в ведрах. Если  воду набрать не было возможности, топили снег.
 На маршрут воду не брали, брали напитки - какао, чай и пили лишь во время обеденного перекуса.  На маршруте  не пили. Жажду утоляли на вечерних привалах  в основном чаем.   Если у кого-то пересохнет во рту во время перехода - вокруг полно снега. Это же нужно додуматься : кроме тяжелого рюкзака переть еще и привязанную  грелку  с водой.
 

[Мелкий пакостник]

Наверняка были какие-то ведра (или ведро). На худой конец - котелок. Может и не общественный, кто-то из дому припер.

[АНК]

Наверняка были какие-то ведра (или ведро).

Были.
Палатка растянута на лыжных палках, закреплена веревками, на дне палатки разосланы 9 рюкзаков с разными личными вещами участников группы, посланы сверху телогрейки, штормовки, в головах 9 пар ботинок, обнаружены также брюки мужские, также валенки три пары, также обнаружены теплые меховые куртки, носки, шапка,лыжные шапочки, посуда, ведра, печка, топоры, пила, одеяла, продукты

Посуда: ложек - 7, кружек - 5, чашки алюминиевые - 3, ведра – 2, печка с трубами.

[Tsygankova Galina]

свечи значатся в  записях Григорьева

Там же 2 фляги, а грелок нет.

Были.
Палатка растянута на лыжных палках, закреплена веревками, на дне палатки разосланы 9 рюкзаков с разными личными вещами участников группы, посланы сверху телогрейки, штормовки, в головах 9 пар ботинок, обнаружены также брюки мужские, также валенки три пары, также обнаружены теплые меховые куртки, носки, шапка,лыжные шапочки, посуда, ведра...

Опять же грелок нет.

Куда они делись?

На маршрут воду не брали, брали напитки - какао, чай и пили лишь во время обеденного перекуса.  На маршруте  не пили. Жажду утоляли на вечерних привалах  в основном чаем.   Если у кого-то пересохнет во рту во время перехода - вокруг полно снега.

Снег есть в походе и заболеть ангиной?

Это же нужно додуматься...

Допустим, грелки брали для чая, что мешает набрать в них обычную воду, когда пить нечего?

Но вопрос в другом - куда они делись?

Добавлено позже:

А они знали о местонахождении ручья?

Да.

Если бы знали, то и палатку бы около останца поставили!

А что, ручей возле останца?

Да и наливать из ведра удобнее!

Не спорю, и вливать воду в ведро тоже, но нести ведро с водой по скользкому курумнику - опрометчиво.

[Мелкий пакостник]

Опять же грелок нет.

Куда они делись?

А их обязательно было брать в поход. Да, в списках значатся, но брали ли их на самом деле? Может и не брали.

Не спорю, и вливать воду в ведро тоже, но нести ведро с водой по скользкому курумнику - опрометчиво.

Объем у грелок небольшой, думаю, в ведре при любом раскладе больше унесешь. Кроме того, так ли им была нужна вода в тот вечер? Они даже печку не разложили, чтобы какао согреть, корейку нарезали - и ладно.

[Tsygankova Galina]

А их обязательно было брать в поход. Да, в списках значатся, но брали ли их на самом деле? Может и не брали.

Брали обязательно.

Объем у грелок небольшой,

Такая   


3л.

https://www.sima-land.ru/1257646/grelka-rezinovaya-tip-b-3-kombinirovannaya-3-litra-gost-3303-94-1-sht/

... думаю, в ведре при любом раскладе больше унесешь.

Если донесешь в гору по скользкому курумнику.

Кроме того, так ли им была нужна вода в тот вечер?

В походе пить хочется всегда, потому, что при движении происходит интенсивная потеря жидкости.

Они даже печку не разложили, чтобы какао согреть, корейку нарезали - и ладно.

Ага, пить хочется и ладно...

[АНК]

Там же 2 фляги, а грелок нет.

Так может их вообще не было ? Грелки  есть в перечне снаряжения, но и  есть пометка карандашом напротив грелок "фляги".  И эти фляги обнаружены. И они есть на фотографиях.  А грелок нет. Они существуют лишь в воображении.  Напрашивается естественный вывод - грелки заменили на фляги. Зачем приплетать лишние сущности ?
 

Куда они делись?

Вы так ставите вопрос, вроде знаете, что они точно были. Не выдавайте желаемое за действительное.

В походе пить хочется всегда, потому, что при движении происходит интенсивная потеря жидкости.

Происходит. Но не до такой степени, чтобы от этого страдать. Тем более они в тот день прошли всего около двух километров  и с облегченными рюкзаками. К тому же в холодную ветреную погоду. Так что вряд-ли они сильно при этом потели, чтобы после их мучила жажда.
    Вы снова пытаетесь на основе  одного предположения строить  другое предположение.
     

Ага, пить хочется и ладно...

Ну не в знойной же пустыне они находились.  Почему им обязательно должно было хотеться пить ?  Зачем вы преподносите как некий  факт то, о чем не можете знать ?

[Starhunter]

По поводу пластмассовых тар. На тлибе они упоминаются, но если не изменяет память, то лет через 10 после трагедии.

АНК, только тогда должно быть 9питьевых фляг. А в палатке их нет. Да и пометка могла означать, что можно вместо грелок брать фляги.

[Tsygankova Galina]

АНК, только тогда должно быть 9питьевых фляг. А в палатке их нет. Да и пометка могла означать, что можно вместо грелок брать фляги.

Пусть даже не будет грелок, а будут фляги.
Главное - воды питьевой ни капли в палатке нет...
Они собирались грязный снег топить? Зачем, если недалеко есть ручей?

Добавлено позже:

Ну не в знойной же пустыне они находились.  Почему им обязательно должно было хотеться пить ?  Зачем вы преподносите как некий  факт то, о чем не можете знать ?

Я прекрасно знаю, как после 2-ух часового перехода с тяжеленным рюкзаком за спиной умирала от жажды...

[Starhunter]

По поводу грелок/фляг. Если бы поисковики не вели себя как слоны в посудной лавке, было бы куда все проще. Они могли и прихватизировать емкости для своих нужд.

[Tsygankova Galina]

По поводу грелок/фляг. Если бы поисковики не вели себя как слоны в посудной лавке, было бы куда все проще. Они могли и прихватизировать емкости для своих нужд.

Вместе с водой?

Добавлено позже:

Пусть даже не будет грелок, а будут фляги.
Главное - воды питьевой ни капли в палатке нет...

[АНК]

АНК, только тогда должно быть 9питьевых фляг.

С какого перепуга ?

Главное - воды питьевой ни капли в палатке нет...

Была фляга с какао. И вокруг полно снега. От жажды точно бы не умерли.

Я прекрасно знаю, как после 2-ух часового перехода с тяжеленным рюкзаком за спиной умирала от жажды...

Не нужно  по себе судить о других .
 

Добавлено позже:

АНК, только тогда должно быть 9питьевых фляг.

http://www.tlib.ru/png/02/87/028752.8.png
http://www.tlib.ru/png/02/87/028752.29.png

[Tsygankova Galina]

Не нужно  по себе судить о других .

Все мы люди и всем нам пить хочется (при физических нагрузках человеку требуется около 2 литров в сутки), за некоторым исключением, например, если кто-то привык жить в пустыне и у него есть горб.

Добавлено позже:

http://www.tlib.ru/png/02/87/028752.8.png
http://www.tlib.ru/png/02/87/028752.29.png

Фляги были для воды? Значит они наполнялись водой.
У дятловцев воды не было. Вообще. Ни капли.

АНК, интересно, что движет вами в этом диспуте - "нужна была вода дятловцам или они привыкли, как верблюды ходить по пустыне без воды"?

[Rubl]

Таки да. Это подтверждают мокрые суконные ботинки и носки Дятлова, оставленные в лабазе.

Тогда версия становится еще более интересной. Получается, что Дятлов пошел за водой к Лозьве, промочил ноги, а потом унес мокрые ботинки в лабаз, к верховьям Ауспии.

[АНК]

Все мы люди и всем нам пить хочется (при физических нагрузках человеку требуется около 2 литров в сутки), за некоторым исключением, например, если кто-то привык жить в пустыне и у него есть горб.

Судя по наполнению  их мочевых пузырей они от обезвоживания не страдали. И не нужно сравнивать себя с физически  подготовленными тренированными  людьми. С накоплением туристского опыта жажда уже не воспринимается мучительно, а становится обычной неизбежностью туристского бытия. Вы мне скажите, чем вода из ручья  лучше растопленного в кружке  при помощи  свечей  снега ? Температура воды в зимнем ручье близка к нулю. Не подогретой такую воду все равно пить нельзя.
 Только не нужно говорить, что туристы не пьют растопленную из снега воду. Пьют и пищу на ней готовят.
     Насчет количества фляг выскажу свои соображения. Как известно, две фляги были опознаны родственниками и им возвращены - это фляги Колеватова и Кривонищенко.  Две фляги, конечно , маловато на девять человек. Нужно бы три, тем более, что одна была занята спиртом. Но я предполагаю, что была еще  фляга у Золотарева. Ведь  кому, как не бывшему фронтовику, иметь флягу.   Судьба одной из трех фляг неизвестна.  Скорее всего эту флягу таки прихватили поисковики.

 

Фляги были для воды?

Фляги были для того, чтобы в них наливать чай или какао для обеденного перекуса.

[SKAD]

Цитата: SKAD - сегодня в 10:43
А они знали о местонахождении ручья?
Да.

И по каким ориентирам с места палатки они определили расстояние до ручья? Кто им гарантировал, что он не закрыт снегом?

А что, ручей возле останца?

Так я ж и спрашиваю, как они могли увидеть рядом они или нет, если пурга кругом?
Как к палатке потом возвращаться? Перестукиваться?

[U12]

вы прям заинтриговали этими грелками. Предположите на секунду, что все с вами согласны. Да, грелки были, и они остались под снегом. Допустим спуск от ПМ к ручью нескольких туристов вы замотивировали. А дальше то что?