Убийство на пляже (Архив № 1)

[Vasilisa]

Объясняю на пальцах.
  В теле Н, как минимум во влагалище, найдены биологические следы Эльмана, что сразу делает его подозреваемым по определению. Об этом вам говорю не я, об этом вам многократно пишет профессионал. Это не значит, что он убил, это значит, что он обязан проверяться.
1) Он сам пытается объяснить происхождение спермы. И говорит - да в кальянной, Настя попросила кончить в нее. Алена говорит не убивала, кровь на штанах старая, А их носила.
  Однако следователь обязан проверить его слова. Для этого...
 - по любому обязаны проводить осмотр на предмет повреждений (и этого НЕ делают)
 - осматривать вещи на предмет следов крови (и этого НЕ делают)
 - определить его алиби на эту ночь ( и этого НЕ делают тоже)
 Это то, что поможет исключить его прибывание на месте происшествия.
 НО есть вторая сторона - то что поможет подтвердить то, что незащищенный секс был именно в кальянной
 - выкинутый презерватив
 - следы спермы на одежде, в которой Н была ИМЕННО в кальянной.
И этого тоже ничего нет. Есть только слова Э. В противовес словам А.

Если доказательств того, что секс был именно в кальянной нет, то возникает допустимое предположение, что он был не в кальянной. И это тоже можно попытаться подтвердить или опровергнуть.
 Подтвердить:
 - найти следы спермы не только во влагалище, поскольку он говорит только о традиционном акте, причем на все про все у него было 2 минуты. Если эти следы НЕ находятся, то это "плюс в карму Э". Для этого экспер обязан взять смывы не только из влашалища, но и из других областей.  И направить на экспертизу. И если в этих смывах что-то определяют, то должны типировать - Эльмана или нет.
При этом смыв изо рта НЕ берут
Найденные эпителиальные клетки в прямой кишке НЕ типируют и не определяют

 Есть другой момент, чтобы доказать, что незащищенного  секса в палатке не было. Она в нижнем белье. ПРичем  в ДРУГОМ. Если секс был именно в палатке именно на нем будут следы и выделения.
 Что делают? Правильно. Эти трусы НЕ исследуют и даже НЕ приобщают к вещ докам.

А почему вы утверждаете, что ничего не делали？ Уже не раз писали, что если нет в доступе, не значит, что совсем нет. Д писал не раз, что их проверяли. И на наличия повреждений и одежду и анализы брали. Как по вашему установили, что в Н сперма эльмана, если он анализы не сдавал？ На глазок？ И алиби проверяли. Смотрели камеры. И у нас кое какие камеры есть. И парней на них нет.

[юлия8980]

Ну и обратитесь в гораздо более лояльную к вашей версии группу ОГ. У них ровно те же материалы из ровно того же дела. Им-то что мешает выложить "всю правду-матку" об А?

Добавлено позже:мазок взят при вскрытии, 29го. Это отражено в протоколе СМЭ

Нет, ошибаетесь. Все материалы дела есть у стороны обвинения, при чем в полном объёме. Сторона потерпевших не в одной группе не состоит, впрочем, как и я
И это ГЗ "топит" за невиновность А и призывает петицию подписывать, тем более не вижу смысла им ничего скрывать

[Vietnamka]

А почему вы утверждаете, что ничего не делали？

патамучто АЛень))

[elenapaula]

Именно в этом вопросе вывод один-не собиралась Настя спать в этой палатке на момент ссоры,прихода Алены за вещами.И если бы осталась жива и решила дождаться рассвета,то оделась бы потеплее,перезвонила бы другу,коротала время в инете...,и уж точно постелила бы что нибудь на холодный пол.

Это Ваша версия, у других наберется еще с десяток.
На момент ссоры может и не собиралась спать, но и по телефону 15 минут разговаривать, сидя на пластиковом полу в трусах и в майке, холодновато как-то, тем более, что в эту ночь температура резко упала.

[Vietnamka]

Сторона потерпевших не в одной группе не состоит, впрочем, как и я

здесь половина материалов и фотографий из ГО. Даже вот интересно, откуда они у них?

[юлия8980]

патамучто АЛень))

Это сугубо ваше мнение, А не является лучшей кандидатурой по факту, она просто убийца, поэтому и сидит. Если бы половину, что вы говорите было бы правдой, все передачи, которые вышли ей бы помогли... Не Москва, не местные ей помочь не могут...

[Пихта]

Ну и обратитесь в гораздо более лояльную к вашей версии группу ОГ. У них ровно те же материалы из ровно того же дела. Им-то что мешает выложить "всю правду-матку" об А?

Добавлено позже:мазок взят при вскрытии, 29го. Это отражено в протоколе СМЭ

Мазок исследовался когда? На то, что сперма принадлежит Курбанову? Когда это было установлено? Потому что заключение эксперта от 18.09.2017. Напомню, что к этой дате в своих показаниях о половом акте Насти и Эльмана рассказали все: Курбанов, Козаченко и Попова.

[elenapaula]

Вы тоже считаете, что повышенная влага на море ночью и днём, тем более в закрытой палатке, где и так много жидкости вытекло уже, той же крови - это только от того что трупы потеют? Не логично как то.

Я считаю, что Н. не могла промокнуть из-за испарений собственной крови, а другой влаги в палатке не было.

[юлия8980]

здесь половина материалов и фотографий из ГО. Даже вот интересно, откуда они у них?

Копируются с одного места в другое. Где полностью материалы дела? Го все устраивает, ГЗ чем то недовольна, так что где все материалы дела?

[elenapaula]

Покажите второй рюкзак в ногах у Насти. Который на фото и который описан в протоколе. С геометрическим рисунком.

Лично я его вообще не вижу.

[женя77]

В теле Н, как минимум во влагалище, найдены биологические следы Эльмана, что сразу делает его подозреваемым по определению.

Да. Причем это сам говорит, сразу. Еще вроде Алену живой не нашли.
Остается в кабинете его переспросить, типа ты хочешь сказать, что эксперт сейчас твои следы найдет? Он говорит, да. И все. Понеслось, типа почему мы тебе должны верить?  Ты сказки не рассказывай, видели таких сказочников... Изнасиловал и убил, давай колись, облегчи душу. Тут уже не до Алены. Более удобная версия появилась, следы внутри тела, хорошее доказательсво, есть за что зацепиться. Потом, когда все выяснится, можно извиниться, причем убедить, что он сам в этом виноват, чтобы не жаловался.) Но его даже не придержали, отпустили в свободное плаванье улики уничтожать, если это он. Могли бы и обыск провести. Ну как так?

[Vietnamka]

Д писал не раз, что их проверяли

И что мешает выложить эти протоколы? Если они есть? Это же в его интересах

И на наличия повреждений и одежду и анализы брали.

какой одежды? Которую он сам принес 29го? У них обыск был? И, опять-таки, неплохо бы протоколы

что в Н сперма эльмана, если он анализы не сдавал？ На глазок？

Хороший вопрос  В не подскажите, кто именно брал у него образец и когда?

[женя77]

Которую он сам принес 29го? У них обыск был?

Что значит сам принес? Его попросили принести в чем он был и он это принес. Забавно) То есть опять на слово поверили, что принес именно то в чем был.
К Алене с утра за 600 км полетели, а к нему лень с обыском в соседний дом зайти было.

[Vietnamka]

Курбанов, Козаченко и Попова.

кто из них знал - кончил он или нет? И можете ли вы привести подтверждения "да, кончил" в протоколах допросов Козаченко и Поповой?

Добавлено позже:

Что значит сам принес? Его попросили принести в чем он был и он это принес. Забавно) То есть опять на слово поверили, что принес именно то в чем был.

а он вообще приносил?

[юлия8980]

Что значит сам принес? Его попросили принести в чем он был и он это принес. Забавно) То есть опять на слово поверили, что принес именно то в чем был.
К Алене с утра за 600 км полетели, а к нему лень с обыском в соседний дом зайти было.

Во первых А может прекрасно описать, в чем кто был одет, во вторых камеры есть...

[Vietnamka]

Го все устраивает, ГЗ чем то недовольна, так что где все материалы дела?

Есть два ряда докуемнтов. Документы "обличающие А" и их не выгодно выкладывать ГЗ, но выгодно ГО
 И документы, подтверждающие все слова Э и Д. Здесь ситуация та же - не выгодно ГЗ, но выгодно ГО.
  ПРоблема в том, что если документов нет, то их и невозможно выложить. При том, что "все выгодно" именно ГО - очень странно, что за столько времени все еще обсуждают только 3 капли на штанах. Более того, даже намеков на "сливы" с их стороны тоже нет.
 

[Vasilisa]

патамучто АЛень))

Сильно сказано..

[юлия8980]

кто из них знал - кончил он или нет? И можете ли вы привести подтверждения "да, кончил" в протоколах допросов Козаченко и Поповой?

Добавлено позже:а он вообще приносил?

Все могут сказать, что секс был. Всё могут сказать, что их даже провожать не пошли. Вам случайно Э за рекламу не приплачивает? , мало кто ещё ему может так льстить
А вот, чтобы таких вопросов не было, обратитесь к сестре А. Она все знает. И вполне может документально подтвердить все свои слова

[Пихта]

кто из них знал - кончил он или нет? И можете ли вы привести подтверждения "да, кончил" в протоколах допросов Козаченко и Поповой?

А при чём здесь Козаченко и Попова, если этого не отрицает сам Курбанов?

[женя77]

Вы как с луны свалились. Во первых А может прекрасно описать, в чем кто был одет, во вторых камеры есть...

Алена его видела в кальянной. Он мог после их ухода переодеться. 29-го камеры еще не смотрели, камеры ночь в ч/б изображении снимают, могла быть похожая одежда, но другого цвета. Футболки и шорты в ч/б изображении одинаково выглядят.

[Vasilisa]

И что мешает выложить эти протоколы? Если они есть? Это же в его интересахкакой одежды? Которую он сам принес 29го? У них обыск был? И, опять-таки, неплохо бы протоколы
Хороший вопрос  В не подскажите, кто именно брал у него образец и когда?

Не вижу его интереса вам что-то доказывать. Все это есть в УД. И всех устроило, раз  их не подозревают.

[Stradivarius]

Что значит сам принес? Его попросили принести в чем он был и он это принес. Забавно) То есть опять на слово поверили, что принес именно то в чем был.
К Алене с утра за 600 км полетели, а к нему лень с обыском в соседний дом зайти было.

Камеры же есть, на них видно, кто в чём был ) К Алёне никто не полетел за 600 км, вы немного запутались - за ней из Пятигорска приехали, там в протоколе первого обыска указано.

[Vasilisa]

Что значит сам принес? Его попросили принести в чем он был и он это принес. Забавно) То есть опять на слово поверили, что принес именно то в чем был.
К Алене с утра за 600 км полетели, а к нему лень с обыском в соседний дом зайти было.

Одежда в которой они были есть на камерах.

[юлия8980]

Алена его видела в кальянной. Он мог после их ухода переодеться. 29-го камеры еще не смотрели, камеры ночь в ч/б изображении снимают, могла быть похожая одежда, но другого цвета. Футболки и шорты в ч/б изображении одинаково выглядят.

Могу ещё вам посоветовать обратиться за всеми материалами дела к сестре А, которой скрывать нечего и она агитирует за невиновность сестры.

[Vasilisa]

Есть два ряда докуемнтов. Документы "обличающие А" и их не выгодно выкладывать ГЗ, но выгодно ГО
 И документы, подтверждающие все слова Э и Д. Здесь ситуация та же - не выгодно ГЗ, но выгодно ГО.
  ПРоблема в том, что если документов нет, то их и невозможно выложить. При том, что "все выгодно" именно ГО - очень странно, что за столько времени все еще обсуждают только 3 капли на штанах. Более того, даже намеков на "сливы" с их стороны тоже нет.

То есть документы "обличающие А" все-таки имеются... Хм...

[юлия8980]

То есть документы "обличающие А" все-таки имеются... Хм...

Договорились...

[женя77]

Наличие спермы после секса не делает его автоматически подозреваемый, а делает его половым партнёром.

Да не делает. Если бы свежего трупа не было с его следами. Если бы трупа не было, тогда половой партнер, но тут сначала возможный подозреваемый, а уже потом партнер.

[юлия8980]

Да не делает. Если бы свежего трупа не было с его следами. Если бы трупа не было, тогда половой партнер, но тут сначала возможный подозреваемый, а уже потом партнер.

Ну логика... А со всеми своими "совпадениями" - не виноватая, человек после секса, который никто не отрицает-подозреваемый... У вас логика "кто последний, тот и папа".

[Stradivarius]

Алена его видела в кальянной. Он мог после их ухода переодеться. 29-го камеры еще не смотрели, камеры ночь в ч/б изображении снимают, могла быть похожая одежда, но другого цвета. Футболки и шорты в ч/б изображении одинаково выглядят.

Уже не помню где, но на каком-то форуме встречала очень активных пользователей, которые пересмотрели все имеющиеся в наличии камеры перед входом на пляж, грубо говоря. Но никого похожего на фигурантов дела на видеозаписях с этих камер не нашли, хотя искали внимательно, вроде как...

[женя77]

Могу ещё вам посоветовать обратиться за всеми материалами дела к сестре А, которой скрывать нечего и она агитирует за невиновность сестры.

Не аргумент)
Зачем мне к ней обращаться? Я ей не верю. Зачем отрицать, что после ухода Алены они могли переодеться, ведь могли. Футболки и шорты в черно белом изображении выглядят одинаково.  Мне для этого ее сестра не нужна, я это и без ее одобрения понимаю.)