Убийство на пляже (Архив № 1) - стр. 771 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 1)  (Прочитано 1826234 раз)

0 пользователей и 7 гостей просматривают эту тему.

Десад


  • Сообщений: 1 409
  • Благодарностей: 3 124

  • Расположение: Франция

  • Был 04.03.20 21:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23100 : 24.07.19 18:52 »
Приглашения Кильдюшева - это хорошо, он ставит под сомнения выводы эксперта и смещает время смерти, но по процессуальному статусу это всего лишь альтернативное мнение. И после его выступления в суде защита имела полное право сразу подать на повторную экспертизу. Но после выступления Кильдюшева прошел целый месяц и на дополнительную экспертизу подало обвинение. Где защита не успела? Она же знала о чем Кильдюшев будет говорить, могла заранее подготовить.
Давайте, для начала, определимся с "ролями" в юриспруденции...

Обвинение, на основании УД, должно доказать виновность обвиняемого по определенной статье.
Адвокат не должен доказывать невиновность подзащитного, она есть априори согласно статье 14 УПК РФ.
Роль адвоката показать несостоятельность доказательной базы и действовать, адвокат, может только в рамках данного УД!

Время смерти должно устанавливать обвинение, это входит в их доказательную базу.
Зачем защите подавать ходатайство, если это сделает обвинение?

Вы всегда столь категорично утверждаете то, чего и близко в законе нет. Между тем, согласно ст.53 УПК защитник наделён определёнными полномочиями с момента вступления в уголовное дело , в том числе заявлять ходатайства, собирать и предоставлять доказательства, делать письменные замечания.
Ст.53 УПК:
2) собирать и представлять доказательства, необходимые для оказания юридической помощи, в порядке, установленном частью третьей статьи 86 настоящего Кодекса;

Ст.86, часть 3:

3) истребования справок, характеристик, иных документов от органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и организаций, которые обязаны предоставлять запрашиваемые документы или их копии.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | женя77 | О.Г.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23101 : 24.07.19 18:53 »
Я этот вывод не сама сделала, так написано в экспе по палатке. Шесть стержней на резинке не запачканы в крови - это следует из описания. Я полагаю, что это именно та дуга, что на фото. Если посмотреть выводы, и сравнить описание стержней, оставшихся на резинке, то получается именно так.
Следы крови есть всего на шести стержнях: 1) на одном из трех стержней на резинке и вся резинка пропитана кровью 2) на стержне с узким наконечником, из которого торчит резинка 3) на четырех стержнях с длинными наконечниками без резинок. На остальных нет следов бурого цвета (кровь), но есть следы грязно-серого цвета - это не кровь, я полагаю.
В выводах не написано подробно, на каких объектах обнаружена кровь. Написано просто "на шести стержнях" кровь есть.
Black_Dahlia, согласна, сказано, что на шести, но не что они при этом на одной резинке, что важно!

зажигалка?
Возможно, по размерам. Кольцо люверса в диаметре 17 мм, а зажигалки в ширину где-то 25 мм. Но не уверена.
« Последнее редактирование: 24.07.19 18:59 »
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Misterx | Black_Dahlia

Misterx


  • Сообщений: 1 126
  • Благодарностей: 4 441

  • Был 24.01.22 14:20

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23102 : 24.07.19 18:54 »
Мне кажется это тот же предмет,в котором обложку раглядели.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Rich

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23103 : 24.07.19 18:55 »
Нашел фотографии пауэр банка и телефона. Там даже на проводе пучок волос, не только на нем и кровью сильно испачкан.
« Последнее редактирование: 24.07.19 18:59 »


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | Black_Dahlia | Maowza | Vietnamka | arhelon | BigHand | Vasilisa | Equinox | elenapaula | О.Г. | НикитА-Эсмиральда | Nestivi

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 26.10.24 00:53

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23104 : 24.07.19 19:04 »
Там что то синее с красным.
Очень похоже на упаковку от рыбы.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Maowza | Laura | BigHand | О.Г. | Nestivi

Misterx


  • Сообщений: 1 126
  • Благодарностей: 4 441

  • Был 24.01.22 14:20

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23105 : 24.07.19 19:04 »
Нашел фотографии пауэр банка и телефона. Там даже на проводе пучок волос, не только на нем и кровью сильно испачкан.
Так может он как раз под головой Н. ,под левым виском лежал,поэтому столько крови и волосы спутались,зацепились,когда агония была.
« Последнее редактирование: 24.07.19 19:08 »


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | Vasilisa | женя77 | Maowza | Rich

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 26.10.24 00:53

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23106 : 24.07.19 19:07 »
Мне кажется это тот же предмет,в котором обложку раглядели.
Нет, предмет другой. То фото, где обложка: Кит-кат (красное) лежит над обложкой. А на этом фото - красное под синим. Это абсолютно точно другой предмет.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Misterx | BigHand | Vasilisa | женя77 | elenapaula | Maowza | О.Г. | Nestivi

Maowza


  • Сообщений: 1 288
  • Благодарностей: 5 047

  • Был 12.01.21 17:36

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23107 : 24.07.19 19:10 »
Нашел фотографии пауэр банка и телефона. Там даже на проводе пучок волос, не только на нем и кровью сильно испачкан.
Он какой-то сильно раздолбанный, да?
П.с.узнаю скидочную карту Перекрёстка, у меня такая же
« Последнее редактирование: 24.07.19 19:11 »


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Лариса1

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23108 : 24.07.19 19:10 »
Очень похоже на упаковку от рыбы.
Возможно. При увеличении качество вообще ни какое.
Тут уже не узнаешь, что лежит.

Добавлено позже:
Он какой-то сильно раздолбанный, да?
На вид вроде целый.
« Последнее редактирование: 24.07.19 19:12 »


Поблагодарили за сообщение: Maowza

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23109 : 24.07.19 19:13 »
Он какой-то сильно раздолбанный, да?
П.с.узнаю скидочную карту перекрёстка, у меня такая же
сильно. Мне кажется, вот этим местом били

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: Maowza | женя77 | НикитА-Эсмиральда

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 26.10.24 00:53

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23110 : 24.07.19 19:13 »
Black_Dahlia, согласна, сказано, что на шести, но не что они при этом на одной резинке, что важно!
Если бы они в выводах писали "на объектах №... обнаружена кровь", было бы проще. А так опять гадание по выводам и описанию %-) Из описания именно следует, что нет крови на 6 стержнях на резинке, и нет крови еще на 3 стержнях: на расщепленном и на двух из трех на резинке. А всего стержней без крови девять.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: женя77 | О.Г.

Maowza


  • Сообщений: 1 288
  • Благодарностей: 5 047

  • Был 12.01.21 17:36

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23111 : 24.07.19 19:16 »
Возможно. При увеличении качество вообще ни какое.
Тут уже не узнаешь, что лежит.

Добавлено позже:На вид вроде целый.
А вот что из него торчит, я не понимаю? Это кабель такой? Похоже на провода, которые не должны торчать, но торчат


Поблагодарили за сообщение: женя77

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23112 : 24.07.19 19:16 »
сильно. Мне кажется, вот этим местом били
И это очень плохо, потому что у Алены телефон был почти на нуле, и пауэрбанк ей бы пригодился  :(
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Misterx | юлия8980 | Rich

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23113 : 24.07.19 19:17 »
А на этом фото - красное под синим.
Это очень красная рыба.
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: Maowza | Misterx | женя77 | Black_Dahlia | BigHand | Vasilisa | Equinox | Лариса1 | О.Г.

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23114 : 24.07.19 19:18 »
Так может он как раз под головой Н. ,под левым виском лежал
Может и под головой. Был бы нормальный протокол осмотра, гадать бы не пришлось.)


Поблагодарили за сообщение: Misterx | Black_Dahlia | Maowza | О.Г.

Misterx


  • Сообщений: 1 126
  • Благодарностей: 4 441

  • Был 24.01.22 14:20

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23115 : 24.07.19 19:19 »
А вот что из него торчит, я не понимаю? Это кабель такой? Похоже на провода, которые не должны торчать, но торчат
Да,провод чтобы к телефону подключить.


Поблагодарили за сообщение: Maowza | женя77 | Лариса1 | Rich

Десад


  • Сообщений: 1 409
  • Благодарностей: 3 124

  • Расположение: Франция

  • Был 04.03.20 21:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23116 : 24.07.19 19:20 »
В смысле могла ли девочка нанести удар? Это же первый случай в истории, когда девочка кому то голову пробила.не до, не после такого  не было и не будет))
https://fraza.ua/news/174991-v_harkove_pjanaja_devushka_iz_za_muzhchiny_prolomila_kamnem_cherep_svoej_podruge
Весьма странная ссылка - ни одного имени, никакой конкретики... Какие - то мифические существа. И главное ссылки на оригинал нет.

Голову пробить это одно, и требует определенной силовой нагрузки, а проломить и расколоть череп, это уже совсем другая силовая нагрузка.
Все это можно рассчитать тут :

https://www.forens-med.ru/tools/korsakov/

Ну потому что эксперт высказался на этот счёт чётко, все все поняли, кроме наших экспертов.
Потому, что "эксперт" как и в случае с временем смерти, притягивает сие к Алене!

Зато К, с больной рукой, в качестве убийцы быстро подошёл.
Так рука поэтому у него и больная, что при таком ударе Насте по голове, его рука получит пропорциональный ответ!

Я не пойму по весу убийцы и по полов. принадлежности, что ль силу удара высчитывают, не учитывая абсолютно никаких сопутствующих фактров?
Силу удара высчитывают на основе практических экспериментов... Потом составляются таблицы, на основе которых можно определить требуемую силу для нанесения определенных ЧМТ.

Так вот, как ни минимизируй, а для раскола черепа (как у Насти) требуется минимум 4000Н

Могла ли Алена создать усилия в 400 кгс решать Вам, все зависит от Ваших математических... ))


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Лариса1 | elenapaula | О.Г. | Nestivi

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 26.10.24 00:53

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23117 : 24.07.19 19:20 »
Это очень красная рыба.
Да уж. Лучше бы они мусор крупным планом фотографировали. Сдается мне, что это и есть продукты, оставленные Аленой. На оригинальных фото должно быть видно лучше. Здесь качество плохое.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: женя77 | BigHand | arhelon | Лариса1 | О.Г. | Nestivi

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23118 : 24.07.19 19:23 »
А вот что из него торчит, я не понимаю? Это кабель такой?
Да. К нему подсоединен провод, снизу. На проводе клок волос в том месте где маркировочная бумажка на кабеле.


Поблагодарили за сообщение: Maowza | Rich | О.Г.

Десад


  • Сообщений: 1 409
  • Благодарностей: 3 124

  • Расположение: Франция

  • Был 04.03.20 21:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23119 : 24.07.19 19:24 »
сильно. Мне кажется, вот этим местом били

(Ссылка на вложение)
Тогда удар должен быть около 500 кгс.

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23120 : 24.07.19 19:26 »
Десад, вы вот это выше, на полном серьёзе написали? Про силу удара, я вам скинула формулу, кучу статей. Вы же читали? Или у вас задача сутками одно и тоже??. По остальному, без комментариев


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Rich | _Вишенка_ | НикитА-Эсмиральда

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23121 : 24.07.19 19:26 »
Сдается мне, что это и есть продукты, оставленные Аленой.
Мне тоже так кажется. Там еще небольшой плоский камень лежит. Вероятно им все и прижимала.
Блокнот,шоколадка, эта непонятная фигня. Получается все же правду говорит, что оставила и прижала.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Black_Dahlia | Vietnamka | Лариса1 | Мелисента | Клеопатра | Maowza | О.Г. | Nestivi

Maowza


  • Сообщений: 1 288
  • Благодарностей: 5 047

  • Был 12.01.21 17:36

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23122 : 24.07.19 19:30 »
Да,провод чтобы к телефону подключить.
У меня просто совсем по-другому он выглядит. Банка и 2 стандартных разъема. Юэсби и микроюэсби. И кабели к ним соответствующие


Поблагодарили за сообщение: Misterx

Десад


  • Сообщений: 1 409
  • Благодарностей: 3 124

  • Расположение: Франция

  • Был 04.03.20 21:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23123 : 24.07.19 19:33 »
Десад, вы вот это выше, на полном серьёзе написали? Про силу удара, я вам скинула формулу, кучу статей. Вы же читали? Или у вас задача сутками одно и тоже??. По остальному, без комментариев
Так именно по этой формуле и получается:
f:a=m

Misterx


  • Сообщений: 1 126
  • Благодарностей: 4 441

  • Был 24.01.22 14:20

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23124 : 24.07.19 19:34 »
Да уж. Лучше бы они мусор крупным планом фотографировали. Сдается мне, что это и есть продукты, оставленные Аленой. На оригинальных фото должно быть видно лучше. Здесь качество плохое.
Простите,но опять хочу напомнить,что не весь материал.Может и "мусор" фотографировали.
« Последнее редактирование: 24.07.19 19:34 »


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Rich

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23125 : 24.07.19 19:37 »
Нашел фото палатки, которую до сих пор не видел.
А сколько разных всяких камней  возле палатки. Просто изобилие.


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | женя77 | Misterx | Rich

Maowza


  • Сообщений: 1 288
  • Благодарностей: 5 047

  • Был 12.01.21 17:36

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23126 : 24.07.19 19:40 »
Да. К нему подсоединен провод, снизу. На проводе клок волос в том месте где маркировочная бумажка на кабеле.
Ах, это маркировочная бумажка? А я думала, что это защитая фигня такая, которая плотно к банке должна прилегать...
« Последнее редактирование: 24.07.19 19:42 »


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Misterx

Equinox


  • Сообщений: 2 519
  • Благодарностей: 6 072

  • Была 13.06.20 14:22

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23127 : 24.07.19 19:42 »
И это очень плохо, потому что у Алены телефон был почти на нуле, и пауэрбанк ей бы пригодился  :(
неа. у нее айфон, у насти другой телефон. разъемы для зарядки разные. тем более она говорит, что сам провод для зарядки у нее испортился в красной поляне.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Maowza | женя77 | Лариса1 | О.Г. | Nestivi

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 26.10.24 00:53

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23128 : 24.07.19 19:43 »
Простите,но опять хочу напомнить,что не весь материал.Может и "мусор" фотографировали.
Хочется верить, что в деле есть нормальные фото, в том числе и "деталей" на МП. Протокол осмотра трупа на МП и самого МП написаны левой ногой по сравнению с тем, что должно быть.  :rl:
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: BigHand | женя77 | Maowza | О.Г.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23129 : 24.07.19 19:51 »
неа. у нее айфон, у насти другой телефон. разъемы для зарядки разные. тем более она говорит, что сам провод для зарядки у нее испортился в красной поляне.
На пауэрбанке же универсальные разъемы, это дальше шнуры уже к каждому телефону свой.

Еще у меня такой вопрос про отслойку эпидермиса якобы от солнечных ожогов.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

С правой стороной еще понятно, лежа на боку, но как можно было сгореть исключительно внешней стороной коленки слева?
« Последнее редактирование: 24.07.19 19:56 »
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Misterx | Клеопатра | ICQ | Mil_you