Убийство на пляже (Архив № 1) - стр. 770 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 1)  (Прочитано 1833284 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23070 : 24.07.19 16:08 »
что лишний раз подтверждает, что основная кровь не из ссадины
Даже, если часть ее из ссадины, то на заднюю часть правого плеча никак попасть не могла. Из носа, рта набрызгать тоже. Разве не так?


Поблагодарили за сообщение: BigHand | sofi4ka | женя77 | Лариса1

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23071 : 24.07.19 16:12 »
Даже, если часть ее из ссадины, то на заднюю часть правого плеча никак попасть не могла. Из носа, рта набрызгать тоже. Разве не так?
я не понимаю как она туда могла попасть. Предложила вариант с перчатками эксперта. Но там тоже не капли должны быть


Поблагодарили за сообщение: BigHand | elenapaula | sofi4ka | Лариса1 | О.Г.

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23072 : 24.07.19 16:16 »
А можно ссылку или цитату на то, что Князев вообще рассуждает кто мог нанести такой удар? Чтобы оспорить
Реально, вы как-то странно дело изучаете... Фотографий нет, голосовые эксперта из суда не слышали, что он говорил на допросе в суде не помните... Вот протокол допроса. Там еще про кулак для Equnox.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Misterx | Пихта | Лонгол | _Вишенка_ | ОляХа | женя77 | Rich

Пихта


  • Сообщений: 1 152
  • Благодарностей: 7 294

  • Была 13.01.23 09:15

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23073 : 24.07.19 16:19 »
И что? Вы в курсе всего того, что делала защита на ДО судебном этапе? Я не в курсе того, что она делает на стадии судебного рассмотрения дела
Я в курсе того, что защитник имеет полное право делать в соответствии с законом. Если делали - молодцы. Если не делали, то оправдывать это якобы полным отсутствием у них полномочий не стоит, вы ведь именно это утверждали. 


Поблагодарили за сообщение: Misterx | юлия8980 | Лонгол | Maowza | _Вишенка_ | ОляХа | женя77 | Rich

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23074 : 24.07.19 16:21 »
Я уже неоднократно просила не трогать родителей.
Да, только сторонников обвинения, почему-то...

Добавлено позже:
что лишний раз подтверждает, что основная кровь не из ссадины  *NO*
Основная, может быть. Но из ссадины для количества крови на футболке и штанах вполне достаточно.
« Последнее редактирование: 24.07.19 16:22 »


Поблагодарили за сообщение: Misterx | Лонгол | юлия8980 | Пихта | _Вишенка_ | ОляХа | Rich

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23075 : 24.07.19 16:24 »
Кто - нибудь мне скажет, что значит "основная" кровь? Это сколько? Как вы это определяете, где основная, где нет?


Поблагодарили за сообщение: lilac72 | Maowza | Лонгол | Vasilisa | Misterx | Пихта | _Вишенка_ | ОляХа | женя77 | Rich

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23076 : 24.07.19 16:44 »
А что касается желания нанести как можно больший вред, убить -то оно могло присутствовать в минуту ярости, а до и после уже нет. Это называется вспышка гнева. И не все готовы признаться. Многие все отрицают.
Верно. Но давайте немножко "наморщим мозг"). Откуда-то она должна произойти - та самая вспышка ярости? Ведь такая вспышка явно, на 90%, указывает на "вспышку" против физического насилия. Предполагаем гипотетическую ситуацию. Кто-то (гр.Х) приходит в палатку к Н. с желанием "пообщаться организмами" например. Если бы Н. была в нормальном, а не в взвинченном состоянии от ссоры с А., она скорее всего уступила бы, правильно оценив опасность. Но. Она была сильно расстроена,зла и т.д. И оказала физическое сопротивление гр.Х, предположительно ударив его в нос.
Вот и момент ярости. Как так? Какая - то там и меня? Гражданина?? Наказать, - максимально наказать. Ну а дальше мы "как бы знаем".
Отсюда и капли крови на футболке (нос), там где им вроде как им не место.
Думаю если и определяли принадлежность крови, то не более чем на группу и все.
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: sofi4ka | Лариса1 | О.Г. | Nestivi

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23077 : 24.07.19 16:50 »
А группа крови у всех одинаковая? Или это то самое роковое совпадение? Что вы пытаетесь объяснить? Жены мужей в порыве гнева кромсают, а здесь по "шафе" обиженная А. Вы не можете, ровно как и никто, сказать как кого может "замкнуть". Никто её в преднамеренном убийстве не обвиняет вообще. Откуда вы эти носы и брови, губы берете? Если не секрет, конечно. У меня такое чувство, что у нас разные материалы дела(вернее часть из них)


Поблагодарили за сообщение: Misterx | Пихта | Лонгол | _Вишенка_ | Vasilisa | ОляХа | Окси | женя77 | Maowza | Rich

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23078 : 24.07.19 16:58 »
А группа крови у всех одинаковая? Или это то самое роковое совпадение? Что вы пытаетесь объяснить? Жены мужей в порыве гнева кромсают, а здесь по "шафе" обиженная А. Вы не можете, ровно как и никто, сказать как кого может "замкнуть". Никто её в преднамеренном убийстве не обвиняет вообще. Откуда вы эти носы и брови, губы берете? Если не секрет, конечно. У меня такое чувство, что у нас разные материалы дела(вернее часть из них)
Совпадение исключить никак невозможно. А также, никак невозможно исключить и то, что всю кровь "по умолчанию" записали на Н. А зачем что-то там определять? Если "убийца" вон он, бежит тапочки теряя, еще и наглость имея записку для "отвода взгляда" наивного следователя нацарапать! Врешь!!! Меня (следователя) на такой мякине  не проведешь!) Не таких брали. Ну а дальше мы опять таки "как бы знаем").
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: sofi4ka | Лариса1 | О.Г. | Nestivi

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23079 : 24.07.19 17:21 »
А как вы думаете, как она попала на это плечо? Мне кажется, что у нее правое плечо по любому выше головы получается... фото на стр.677 у Misterx
Если приглядеться, там не капли, больше на мазки похоже. Может камнем зацепило во время ударов на замахе... А на другую сторону уже из носа (как вариант)капало. Мне трудно предполагать, я не эксперт...


Поблагодарили за сообщение: Maowza | Misterx

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23080 : 24.07.19 17:25 »
я не понимаю как она туда могла попасть. Предложила вариант с перчатками эксперта. Но там тоже не капли должны быть
Единственное, что мне приходит в голову, что футболка была сначала забрызгана, возможно, кровью из носа или рта, а потом надета.

Добавлено позже:
Да, только сторонников обвинения, почему-то...
Заканчивайте флудить.
« Последнее редактирование: 24.07.19 17:28 »


Поблагодарили за сообщение: Лариса1 | Nestivi

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23081 : 24.07.19 17:30 »
Если приглядеться, там не капли, больше на мазки похоже. Может камнем зацепило во время ударов на замахе... А на другую сторону уже из носа (как вариант)капало. Мне трудно предполагать, я не эксперт...
Ага, камнем зацепило, но ткань футболки "пожалело", а чо портить хорошую вещь?)) Правильно ведь?)) Еще кто-то обвиняет меня в "фантазии"). Или там эксперты, ну совсем уж "ниже плинтуса", и следы счесывания, микроповреждения ткани определить априори не способны?)
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Лариса1 | Nestivi

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23082 : 24.07.19 17:41 »
Ага, камнем зацепило, но ткань футболки "пожалело", а чо портить хорошую вещь?)) Правильно ведь?)) Еще кто-то обвиняет меня в "фантазии"). Или там эксперты, ну совсем уж "ниже плинтуса", и следы счесывания, микроповреждения ткани определить априори не способны?)
Ну да, из носа капало... Так смешнее, пусть будет так.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23083 : 24.07.19 17:57 »
Но палатка была "закручена", что делал Я., чтобы ее открыть, не понятно. Если не переворачивали, не понимаю, как кровь могла папасть на тент и почти на все вещи, лежащие ниже головы.
По-моему, "закручена" в данном случае подразумевает не скрутку ткани, а визуальный эффект закругленности из-за лежащей перед входом дуги из неразлетевшихся 6 стержней. Чтобы закрутить жесткое хрустящее дно надо очень извратиться.
Вспоминаем выводы экспы по палатке: на девяти стержнях крови нет, на шести есть. Кровь есть: 1) на одном стержне из трех, оставшихся на резинке 2) на стержне с узким наконечником 3) на четырех стержнях без резинок. Следов крови нет на шести стержнях на резинке, на расщепленном стержне, на двух стержнях из трех, оставшихся на резинке. Грязно-серые следы в описании палатки - это не кровь. Кровь - только следы бурого цвета.
Не понятно, что смущает? Согласна со всем, кроме "Следов крови нет на шести стержнях на резинке". Когда я по-всякому крутила и вертела эти резинки и стержни с учетом целостности начала левой дуги от входа на имеющемся фото, то получилась конкретно такая схема:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И именно справа от входа, где с головы натекло большое пятно на пол, и сосредоточены все измазанные части внешней стороны, которые (равно как и внутренняя сторона тента) вполне могли попасть на кровь через сетчатый(е) треугольник(и) на потолке при сборе палатки и помещении ее в пакет. Сначала на сетку завернули угол с наконечником № 10, а потом уже левую сторону, поэтому она осталась чистой. Косвенным подтверждением этого служат прерывистость кровавых пятен из-за сложенной складками ткани и наличие в крови на палатке песка.   

Если мне не изменяет память, в деле описаны пятна крови, а не брызги.
Интересно было бы посмотреть, ведь и на других вещах должны найтись брызги, аналогичные брызгам на брюках (мелкие круглые).
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Misterx | Maowza | юлия8980 | Black_Dahlia | Л.А. | Equinox | женя77 | Rich | О.Г.

Мелисента


  • Сообщений: 216
  • Благодарностей: 596

  • Был 20.09.24 10:48

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23084 : 24.07.19 18:06 »
А не могла кровь Насте на рукав майки накапать , когда Яблоков поднял верх палатки , чтобы заглянуть  внутрь, а потом ещё и ппсники подняли ?
„Спорьте, заблуждайтесь, ошибайтесь, но, ради бога, размышляйте, и хотя криво, да сами.“ —  Г. Э. Лессинг


Поблагодарили за сообщение: Клеопатра | женя77 | О.Г.

Клеопатра


  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 6 664

  • Расположение: Россия

  • Была 17.10.23 22:08

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23085 : 24.07.19 18:18 »
А не могла кровь Насте на рукав майки накапать , когда Яблоков поднял верх палатки , чтобы заглянуть  внутрь, а потом ещё и ппсники подняли ?
Скорее всего так  и было.


Поблагодарили за сообщение: Equinox | О.Г.

Maowza


  • Сообщений: 1 288
  • Благодарностей: 5 047

  • Был 12.01.21 17:36

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23086 : 24.07.19 18:19 »
Если приглядеться, там не капли, больше на мазки похоже. Может камнем зацепило во время ударов на замахе... А на другую сторону уже из носа (как вариант)капало. Мне трудно предполагать, я не эксперт...
Ну да, по фото такого качества совсем сложно судить. Даже эксперту)Может, и мазки. Но если не мазки, то тогда не понимаю, откуда они могли натечь


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Misterx | женя77

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23087 : 24.07.19 18:23 »
Ну да, по фото такого качества совсем сложно судить. Даже эксперту)Может, и мазки. Но если не мазки, то тогда не понимаю, откуда они могли натечь
Тут экспертиза, конечно нужна. Так предположения можно долго строить.. Без нее никак.


Поблагодарили за сообщение: Maowza | Misterx | женя77

Maowza


  • Сообщений: 1 288
  • Благодарностей: 5 047

  • Был 12.01.21 17:36

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23088 : 24.07.19 18:23 »
Скорее всего так  и было.
А мне по фото кажется, что это место было прикрыто серой кофтой с капюшоном...

Добавлено позже:
Тут экспертиза, конечно нужна. Так предположения можно долго строить.. Без нее никак.
Это все от дефицита информации и отсутствия новостей. Я про построение бессмысленных предположений)
« Последнее редактирование: 24.07.19 18:28 »


Поблагодарили за сообщение: Misterx | Vasilisa | женя77

Misterx


  • Сообщений: 1 126
  • Благодарностей: 4 441

  • Был 24.01.22 14:20

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23089 : 24.07.19 18:28 »
Ну да, по фото такого качества совсем сложно судить. Даже эксперту)Может, и мазки. Но если не мазки, то тогда не понимаю, откуда они могли натечь
Или сам эксперт когда осматривал,поэтому их не учитывают,линейкой не мерят и т.д.


Поблагодарили за сообщение: Maowza | Vasilisa

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23090 : 24.07.19 18:31 »
Искал фото пауэр банка. Нашел фото палатки, которую до сих пор не видел.
Палатка, как на фото с логотипом 360, но снято немного с другого ракурса.

Кто нибудь может понять, что там лежит у палатки?


Поблагодарили за сообщение: Maowza | Misterx | Vasilisa | BigHand | Black_Dahlia | Laura | Equinox | алчущий правды | Лариса1 | elenapaula | О.Г.

Misterx


  • Сообщений: 1 126
  • Благодарностей: 4 441

  • Был 24.01.22 14:20

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23091 : 24.07.19 18:33 »
Искал фото пауэр банка. Нашел фото палатки, которую до сих пор не видел.
Палатка, как на фото с логотипом 360, но снято немного с другого ракурса.

Кто нибудь может понять, что там лежит у палатки?
А это разве не обложка от блокнота?


Поблагодарили за сообщение: женя77

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23092 : 24.07.19 18:35 »
Кто нибудь может понять, что там лежит у палатки?
Похоже на упаковку или с рыбой или от рыбы.
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Maowza | Лариса1 | ICQ

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23093 : 24.07.19 18:36 »
Искал фото пауэр банка. Нашел фото палатки, которую до сих пор не видел.
Палатка, как на фото с логотипом 360, но снято немного с другого ракурса.

Кто нибудь может понять, что там лежит у палатки?
зажигалка? *DONT_KNOW*
Зато можно понять, что на этом месте палатка стоит относительно долго время  *THUMBS UP* Виден другой цвет песка под ней. И совсем не видно крови


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Equinox | Лариса1 | О.Г.

Maowza


  • Сообщений: 1 288
  • Благодарностей: 5 047

  • Был 12.01.21 17:36

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23094 : 24.07.19 18:37 »
А это разве не обложка от блокнота?
По цветовой гамме не похоже. На звездной ночи нет ничего красного и не столько много синего. Но я, конечно, не уверена. У меня нет никаких идей или ассоциаций


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Клеопатра | Black_Dahlia

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23095 : 24.07.19 18:37 »
А это разве не обложка от блокнота?
Какая то маленькая. Обложку находили, там большая, в развернутом состоянии.
Там что то синее с красным.
« Последнее редактирование: 24.07.19 18:38 »


Поблагодарили за сообщение: Misterx | Maowza | О.Г.

Maowza


  • Сообщений: 1 288
  • Благодарностей: 5 047

  • Был 12.01.21 17:36

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23096 : 24.07.19 18:39 »
Похоже на упаковку или с рыбой или от рыбы.
Ага, я тоже рыбу вспомнила, но по такому фото сложно сказать


Поблагодарили за сообщение: Misterx | женя77 | arhelon

Misterx


  • Сообщений: 1 126
  • Благодарностей: 4 441

  • Был 24.01.22 14:20

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23097 : 24.07.19 18:40 »
По цветовой гамме не похоже. На звездной ночи нет ничего красного и не столько много синего. Но я, конечно, не уверена. У меня нет никаких идей или ассоциаций
А мне показалось что под ней(обложкой) фантик от Кит-Ката,но может ошибаюсь,очень смазано. :)


Поблагодарили за сообщение: Maowza | женя77 | Vasilisa | Rich

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 656

  • Была 16.11.24 04:34

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23098 : 24.07.19 18:42 »
Согласна со всем, кроме "Следов крови нет на шести стержнях на резинке".
Я этот вывод не сама сделала, так написано в экспе по палатке. Шесть стержней на резинке не запачканы в крови - это следует из описания. Я полагаю, что это именно та дуга, что на фото. Если посмотреть выводы, и сравнить описание стержней, оставшихся на резинке, то получается именно так.
Следы крови есть всего на шести стержнях: 1) на одном из трех стержней на резинке и вся резинка пропитана кровью 2) на стержне с узким наконечником, из которого торчит резинка 3) на четырех стержнях с длинными наконечниками без резинок. На остальных нет следов бурого цвета (кровь), но есть следы грязно-серого цвета - это не кровь, я полагаю.
В выводах не написано подробно, на каких объектах обнаружена кровь. Написано просто "на шести стержнях" кровь есть.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: женя77

Maowza


  • Сообщений: 1 288
  • Благодарностей: 5 047

  • Был 12.01.21 17:36

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #23099 : 24.07.19 18:43 »
Оффтоп (текст не по теме)
А мне показалось что под ней(обложкой) фантик от Кит-Ката,но может ошибаюсь,очень смазано. :)
Такие фотографии можно использовать в качестве проективной методики в психологии. Что вы видите на этом фото, товарищ испытуемый? *ROFL*


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Black_Dahlia | Misterx | Vasilisa | Rich