Так сколько же было трупов??? - стр. 9 - Вопросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Так сколько же было трупов???  (Прочитано 75291 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

Belfanio


  • Сообщений: 2 377
  • Благодарностей: 1 336

  • Был 15.10.24 18:48

Так сколько же было трупов???
« Ответ #240 : 13.09.13 22:49 »
Думаю что тут дело не в "ядрёной бомбе" или ракетах... тут дела почище и посложней... НАВЕРНОЕ, Что то такое,  что связано с ОШ
Это офф-топ! Это и так ясно, всем кроме тех, кто "в танке", или сам "в танке", или хочет, чтобы все другие тоже были "в танке"... Мы тут про количество тел. От того, что это было и что их убило не зависит количество тел. Пока что, официально тел 9. А, может быть 10, либо 11... Вот, в чем вопрос.

serg2500

  • Гость
Так сколько же было трупов???
« Ответ #241 : 13.09.13 23:05 »
Ну так в том то и дело... количество найденных тел  позволяет "направлять" вектор расследования...11 тел..11 пар лыж. В  марте найдено и загружено в вертолёт 5 тел (до 2марта) ... потом Слободин -6й  (тут сомнений нет, и ложе трупа у него и прочая прочая)... потом "перерыв" до мая и в мае - ещё 4ре (или 5ть ) из ручья... как то так. Могли быть погибшие и вне группы Дятлова и склона 1079. Но о них вряд ли узнает кто либо.

Дятел


  • Сообщений: 610
  • Благодарностей: 140

  • Был 26.03.14 11:03

Так сколько же было трупов???
« Ответ #242 : 13.09.13 23:08 »
Думаю что тут дело не в "ядрёной бомбе" или ракетах... тут дела почище и посложней... НАВЕРНОЕ, Что то такое,  что связано с ОШ, их появлением и исчезновением. Типа - ну вот "стрельнули" ОШ и смотрят куда он попал и что там получилось,  а ребятки полезли эти ОШ фоткать ( 5 фотиков, штатив  и километр плёнки)_фоткали ... фоткали... (те самые одетые, двое, Золотарёв и Тибо, которые были вне палатки) ... ну и "дофоткались"(((((
Кто-то всерьез думает, что за испытаниями супер-пупер-секретных шаров послали бы следить студентов-туристов со Сменой? Которые извели кучу пленок на себя любимых? Наверно за это их и грохнули, а Золотареву еще и фотоаппарат на грудпо повесили - другим "наблюдателям" в назидание..?)) Или кто-то мог бы их туда пропустить? Было бы надо - их нагнали бы на вертолете (они же шли несколько дней), а не какая-то "группа военных вышла через несколько дней" по их слду.
Мое скромное мнение - не подъехать к загадке гибели группы Дятлова, если не решить вопрос с секретностью. Иначе будут одни бесполезные гадания. Бесполезные потому, что даже если они что-то дадут, какие-то варианты, мы не сможем понять, какой из них верный.

serg2500

  • Гость
Так сколько же было трупов???
« Ответ #243 : 13.09.13 23:14 »
Цитата..."... Было бы надо - их нагнали бы на вертолете..."    лично я допускаю что на тот склон или в тот район горы Отортен ( где летали ОШ) могли прийти и другие "заинтересованные лица" ( например наши  заклятые "друзья" ) чтобы посмотреть -  а что тут типа за "шары" летают? Ну и наткнулись на "Дятловцев"... чисто случайно... ну а САША КАН доказал (почти) что таки вертолёты там таки БЫЛИ!!!!! И были ДО начала "гражданских поисков".
« Последнее редактирование: 13.09.13 23:19 »

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Так сколько же было трупов???
« Ответ #244 : 13.09.13 23:18 »
Так как он видит на фотках тел из ручья не 4 тела, а 5? Тогда получается 11? А, это уже совпадает с воспоминаниями некоторых людей...
И с количеством лыж.
О,поздравляю! У вас что-то с чем-то начинает сходиться! :)

Думаю что тут дело не в "ядрёной бомбе" или ракетах... тут дела почище и посложней... НАВЕРНОЕ, Что то такое,  что связано с ОШ, их появлением и исчезновением. Типа - ну вот "стрельнули" ОШ и смотрят куда он попал и что там получилось,  а ребятки полезли эти ОШ фоткать
Так может сначала попытаться найти что ЭТО могло быть? А так получается фантастика какая-то, чего и не изобрели еще.
Плазма не проходит, на мой взгляд, рановато для полевых испытаний было.

В протаколе обнаружения четко сказано, что под кедром Кровонищенко и Золотарев. Попробуйте доказать, что это ошибка.
Докажите что так и было.
Куда дели мартовский акт вскрытия Золотарева и откуда взялся Дорошенко?
Извините, но уже на маразм смахивают ваши вопросы. %-)

serg2500

  • Гость
Так сколько же было трупов???
« Ответ #245 : 13.09.13 23:18 »
Не спорьте , ребята и девчата... лучше вместе думать и идти дальше!!!

Добавлено позже:
Так может сначала попытаться найти что ЭТО могло быть? А так получается фантастика какая-то, чего и не изобрели еще.Плазма не проходит, на мой взгляд, рановато для полевых испытаний было.
Если бы я знал что там было, то я  бы с вами на форуме тут не сидел бы(((((
« Последнее редактирование: 13.09.13 23:22 »

Belfanio


  • Сообщений: 2 377
  • Благодарностей: 1 336

  • Был 15.10.24 18:48

Так сколько же было трупов???
« Ответ #246 : 14.09.13 00:38 »
Будете опять ругаться, но у Солтер фигурирует первых три трупа с ПД в марте - 2 женских и один мужской... :)
Не 5 и не 6, а три! И, среди них было осмотрено два женских. Кто могла быть вторая? Та, кто на корточках у кедра сидела замерзшая...? Или та, которую у палатки наверху с длинными волосами заметили с самолета Патрушев, Карпушин и Болдырев? Или это одна и та же?

ЗЫ. Почему я верю воспоминаниям Солтер...? Потому что тот же Коротаев тоже вспомнил в своем интервью бочки со спиртом в ивдельлаговском морге.  :P
« Последнее редактирование: 14.09.13 00:46 »


Поблагодарили за сообщение: serg2500

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Так сколько же было трупов???
« Ответ #247 : 14.09.13 00:46 »
Будете опять ругаться, но у Солтер фигурирует первых три трупа с ПД в марте - 2 женских и один мужской... :)
Не 5 и не 6, а три! И, среди них было осмотрено два женских. Кто могла быть вторая? Та, кто на корточках у кедра сидела замерзшая...? Или та, которую у палатки наверху с длинными волосами заметили с самолета Патрушев, Карпушин и Болдырев?

ЗЫ. Почему я верю воспоминаниям Солтер...? Потому что тот же Коротаев тоже вспомнил в своем интервью бочки со спиртом в ивдельлаговском морге.  :P
Мне кажется со временем она все же путает, ведь не говорит, что третью девушку привезли в мае.

Добавлено позже:
Докажите что так и было.
Это мы здесь и делаем, но нельзя ставить телегу впереди лошади.
Ув. MOON, добавила интересную информацию в своей теме (см.11)  http://taina.li/forum/index.php?topic=2153.msg87744#msg87744

Добавлено позже:
" при обследовании палатки обнаружили девять пар лыжных ботинок. Конечно, лично их я не пересчитывал, но цифру эту помню, она, кажется, проходила и в телефонограмме. Но в то же время был виден и след ботинок на снегу! Кто его оставил? Этот вопрос уже тогда не мог не насторожить Иванова. Но идем дальше. Буквально вслед за этим выясняется: нашли еще две пары ботинок ~ в лабазе, который, судя по всему, ребята соорудили накануне восхождения на перевал. Этот «перебор» был тут же замечен Ивановым и, надо полагать, кем-то еще. Почему я так считаю? Потому что в протоколах, а затем и сообщениях по рации появляется поправка — «в палатке нашли не девять пар ботинок, а восемь»." (Юдин)
Итак 10 пар + 1 на ногах = 11
« Последнее редактирование: 14.09.13 01:16 »


Поблагодарили за сообщение: serg2500

Belfanio


  • Сообщений: 2 377
  • Благодарностей: 1 336

  • Был 15.10.24 18:48

Так сколько же было трупов???
« Ответ #248 : 14.09.13 01:01 »
Попытаюсь подытожить все, что по трупам у кедра и на склоне.

1. Воспоминания родственников Чеглакова, что Пашин видел у кедра два трупа на корточках, друг напротив друга замерзшими - мужской и женский. То есть, это явно не ЮК и ЮД. Трупы замерзшие в положении "на корточках" никак нельзя потом положить как на пляже - в вытянутое положение, если только их не разморозить в тепле в помещении, а потом опять положить. Также, девушка - это не могла быть ЗК. Дата - неизвестна!

2. Нестыковки с официальным нахождением трупов у кедра. Шаравин ничего не помнит, Коптелов помнит совсем другое, Слобцов показал, что об обнаружении тел он ничего говорить не будет, расскажут другие люди (кто?)... При этом, на протяжении 1-2 суток, получается, что тела ЮД и ЮК то лежали перпендикулярно головами и не были под снегом (Коптелов), то были накрыты одеялом (и поэтому Ш. и К. их заметили - Шаравин), то потом тела лежали параллельно и были не накрыты одеялом, но зато были под снегом (фото Ярового!). Это - 1-2 суток... А, потом Темпалов и Масленников фактически расписались в том, что это они нашли трупы ЮК и ЮД (лист 3 УД). А, потом еще Масленников и показал на первом допросе, что тела находили не Шаравин и Коптелов, а Шаравин и Стрельников... Это вообще сложно понять. При том, что появились такие подозрения, что Шаравина там могло не быть вообще. И, Слобцов там не был во время обнаружения тел, но потом оказался понятым, когда Темпалов составлял протокол ... Ни Шаравина, ни Коптелова, ни Стрельникова (якобы, первооткрывателей) Темпалов не пригласил быть понятыми. Почему? %-)
Пашин мог что-то знать, но он в эти дни вообще нигде не упоминается. Ткнул пальцем, куда надо идти студентам искать палатку и растворился. А, потом дал показания - "круглые" как мячик.

3. До 4 марта увезли 5 трупов (по УД). А, 5-го марта еще нашли тело РС...

Что еще у нас есть?  :)
« Последнее редактирование: 14.09.13 01:23 »


Поблагодарили за сообщение: elenapaula | serg2500 | Лана2012 | Егений | zubik

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Так сколько же было трупов???
« Ответ #249 : 14.09.13 08:40 »
Было бы надо - их нагнали бы на вертолете
Извините, все-таки тайга. Могли и прошляпить. Да и не регистрировались они. Да и точным маршрутом особо не светили. А вот ЮЮ на обратной дороге теоретически  заловить могли

Егений


  • Сообщений: 2 699
  • Благодарностей: 572

  • Был 04.06.18 11:42

Так сколько же было трупов???
« Ответ #250 : 14.09.13 09:08 »
Попытаюсь подытожить все, что по трупам у кедра и на склоне.

1. Воспоминания родственников Чеглакова, что Пашин видел у кедра два трупа на корточках, друг напротив друга замерзшими - мужской и женский. То есть, это явно не ЮК и ЮД. Трупы замерзшие в положении "на корточках" никак нельзя потом положить как на пляже - в вытянутое положение, если только их не разморозить в тепле в помещении, а потом опять положить. Также, девушка - это не могла быть ЗК. Дата - неизвестна!

2. Нестыковки с официальным нахождением трупов у кедра. Шаравин ничего не помнит, Коптелов помнит совсем другое, Слобцов показал, что об обнаружении тел он ничего говорить не будет, расскажут другие люди (кто?)... При этом, на протяжении 1-2 суток, получается, что тела ЮД и ЮК то лежали перпендикулярно головами и не были под снегом (Коптелов), то были накрыты одеялом (и поэтому Ш. и К. их заметили - Шаравин), то потом тела лежали параллельно и были не накрыты одеялом, но зато были под снегом (фото Ярового!). Это - 1-2 суток... А, потом Темпалов и Масленников фактически расписались в том, что это они нашли трупы ЮК и ЮД (лист 3 УД). А, потом еще Масленников и показал на первом допросе, что тела находили не Шаравин и Коптелов, а Шаравин и Стрельников... Это вообще сложно понять. При том, что появились такие подозрения, что Шаравина там могло не быть вообще. И, Слобцов там не был во время обнаружения тел, но потом оказался понятым, когда Темпалов составлял протокол ... Ни Шаравина, ни Коптелова, ни Стрельникова (якобы, первооткрывателей) Темпалов не пригласил быть понятыми. Почему? %-)
Пашин мог что-то знать, но он в эти дни вообще нигде не упоминается. Ткнул пальцем, куда надо идти студентам искать палатку и растворился. А, потом дал показания - "круглые" как мячик.

3. До 4 марта увезли 5 трупов (по УД). А, 5-го марта еще нашли тело РС...

Что еще у нас есть?  :)
Ещё есть возможность того что у Золотарева при жизни никаких наколок никогда не было .


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Так сколько же было трупов???
« Ответ #251 : 14.09.13 09:14 »
Ещё есть возможность того что у Золотарева при жизни никаких наколок никогда не было .
Это, увы, не доказуемо *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 14.09.13 09:15 »

Егений


  • Сообщений: 2 699
  • Благодарностей: 572

  • Был 04.06.18 11:42

Так сколько же было трупов???
« Ответ #252 : 14.09.13 09:42 »
Это, увы, не доказуемо *DONT_KNOW*
Может быть а может и нет..

Дятел


  • Сообщений: 610
  • Благодарностей: 140

  • Был 26.03.14 11:03

Так сколько же было трупов???
« Ответ #253 : 14.09.13 09:54 »
Может кто-нибудь начнет тему о "Причинах секретности" (я поддержу идеями), чтобы всем не офтопить в других ветках? Реально стремно на полном серьезе обсуждать, сколько было трупов, если не понятно: не ошибки ли или глупости в записях, материалах, воспоминаниях.. заставляют сомневаться в их количестве и если непонятно, откуда лишние трупы могли взяться вообще. Это же все равно, что как в "хрестоматийном" примере обсуждать, сколько "ангелов может поместиться на острие иглы". Давайте для начала все же решим, есть ли ангелы, что за игла и зачем ангелам что-то делать не ее острие. А там уже и их "количество" можно обсудить.


Поблагодарили за сообщение: medgaz

serg2500

  • Гость
Так сколько же было трупов???
« Ответ #254 : 14.09.13 10:09 »
Всем доброго времени! А что с этой темой??? закрываем??? нет более желания "обсуждать"??? Может быть подвести "итоги" по количеству "тел" и возможным "поправкам"  на "первом" этапе - склон Холата... на "втором" этапе - ручей ..."третий" этап - погибшие вне зоны Холата , но рядом...??????
« Последнее редактирование: 14.09.13 10:11 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Так сколько же было трупов???
« Ответ #255 : 14.09.13 10:36 »
Воспоминания родственников Чеглакова, что Пашин видел
Шаравин ничего не помнит, Коптелов помнит совсем другое, Слобцов показал, что об обнаружении тел он ничего говорить не будет
тела находили не Шаравин и Коптелов, а Шаравин и Стрельников...
Пашин мог что-то знать, но он в эти дни вообще нигде не упоминается.
Это вообще сложно понять
Да, тяжела ваша доля... :'(


Поблагодарили за сообщение: Соната

Дятел


  • Сообщений: 610
  • Благодарностей: 140

  • Был 26.03.14 11:03

Так сколько же было трупов???
« Ответ #256 : 14.09.13 10:37 »
Всем доброго времени! А что с этой темой??? закрываем??? нет более желания "обсуждать"??? Может быть подвести "итоги" по количеству "тел" и возможным "поправкам"  на "первом" этапе - склон Холата... на "втором" этапе - ручей ..."третий" этап - погибшие вне зоны Холата , но рядом...??????
Я, например, не знаю. Но меня тормозит именно то, что я сказал. Если бы мы пришли к какому-то мнению о принадлежности дополнительных трупов, например, более-менее убедительно доказав, что секретность была и она связана с тем-то и тем-то (а, значти, трупы это трупы тех то и тех то), то совсем в другом свете можо было бы рассмотреть и воспоминания очевидцев. А так все висить в воздухе - не понятно от чего отталкиваться и к чему идти.

serg2500

  • Гость
Так сколько же было трупов???
« Ответ #257 : 14.09.13 11:11 »
Да, тяжела ваша доля...
Вот "злорадствовать" то и не надо... можно подумать что в остальном , по форуму , офигенный "прорыв" произошёл" и с минуты на минуту мы узнаем ПРАВДУ.

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Так сколько же было трупов???
« Ответ #258 : 14.09.13 11:30 »
Вот "злорадствовать" то и не надо... можно подумать что в остальном , по форуму , офигенный "прорыв" произошёл" и с минуты на минуту мы узнаем ПРАВДУ.
А что еще остается, когда сказать нечего ;)


Поблагодарили за сообщение: serg2500

Belfanio


  • Сообщений: 2 377
  • Благодарностей: 1 336

  • Был 15.10.24 18:48

Так сколько же было трупов???
« Ответ #259 : 14.09.13 16:31 »
А что еще остается, когда сказать нечего ;)
Солдат надо искать - из Ивдельлага и железнодорожников, которые там служили... Мы только о двоих знаем. А, их там было не двое.
Другими тургруппами заняться (никто ли из людей не погиб тогда же?).
И, третье - всех ли студентов-поисковиков мы знаем?


Поблагодарили за сообщение: Егений | elenapaula

serg2500

  • Гость
Так сколько же было трупов???
« Ответ #260 : 14.09.13 16:40 »
Так... служили , если призывники,  то тогда им было по 18-20 лет. Прошло 54 года , сейчас им  54 +18 = 72? Но средняя продолжительность жизни особей мужескаго полу в наше время - 59 лет? Вероятность найти "свидетеля"? Согласится ли он  вспоминать ? Более старшие товарищи -  офицеры. строители , им уже под 80ть... интересно то, что несмотря на весь "шум". поднятый в сети, на ТВ, в кино - нашем и "забугорном" НИКТО не откликнулся... вот в чём дело... а почему никто не откликнулся?? Где "очевидцы"? Мда.. *DONT_KNOW*


Поблагодарили за сообщение: Амальтея

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Так сколько же было трупов???
« Ответ #261 : 14.09.13 21:33 »
Кстати, так и неизвестно, кто персонально находил тела на склоне.
Ну не стоит преувеличивать! ;D
Вот, Масленников,например, показал:
лейтенант Моисеев с помощью собаки обнаружил труп З.Колмогоровой.
Колмогорову обнаружили как написано выше. С Моисеевым был Атманаки,Борисов и еще проводник Мостовой. Атманаки на допросе все описал:
"В ложбинке на совершенно ровном надутом снегу собака Моисеева проявила беспокойство. Копнув снег, мы Обнаружили на глубине не более 10 см локоть человека.
Общая глубина залегания трупа порядка 50 см. Направлен головой строго в сторону палатки.Товарищи опознали Колмогорову...
... В это время группа товарищей, в составе которой был манси Куриков обнаружила несколько ниже еще один труп, принадлежащий Дятлову. "
Так что все известно.  *YES*
« Последнее редактирование: 14.09.13 21:38 от Sonata »

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 15.11.24 02:18

Так сколько же было трупов???
« Ответ #262 : 14.09.13 21:37 »
Так что все известно.
Плюсую. Неофитам (да и не только им) просто лень оценить и систематизировать имеющуюся информацию.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

serg2500

  • Гость
Так сколько же было трупов???
« Ответ #263 : 14.09.13 21:38 »
ну что будем делать то? Закрываем тему? Или будем рассматривать дальше, только конечно "новых" данных нет на сегодняшний день. Остаются предположения , допущения, догадки. Новых свидетелей тех лет вряд ли удастся найти - слишком большой временной интервал прошёл. Самые "молодые" тогда были солдатики -призывники .Сейчас им по 72-73 года. И ведь вот НИКТО не откликается((((  Неофиты... хм... вот как... ситематизация уже более 50 лет "идёт" , результата нет.
« Последнее редактирование: 14.09.13 21:40 »

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Так сколько же было трупов???
« Ответ #264 : 14.09.13 21:40 »
группа товарищей, в составе которой был манси Куриков
Что, правда так написано =-O

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 15.11.24 02:18

Так сколько же было трупов???
« Ответ #265 : 14.09.13 21:43 »
Неофиты... хм... вот как... ситематизация уже более 50 лет "идёт" , результата нет.
Не стоит передергивать. Конкретно написано, кто нашёл.
« Последнее редактирование: 14.09.13 21:44 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Так сколько же было трупов???
« Ответ #266 : 14.09.13 21:44 »
Конкретно написано. кто нашёл.
группа товарищей, в составе которой был манси Куриков
:-[

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Так сколько же было трупов???
« Ответ #267 : 14.09.13 21:45 »
Что, правда так написано =-O
Нет, я фальсифицирую  *WRITE*

Лист 216
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-atmanaki


Поблагодарили за сообщение: Лана2012 | serg2500

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 15.11.24 02:18

Так сколько же было трупов???
« Ответ #268 : 14.09.13 21:51 »
группа товарищей, в составе которой был манси Куриков
Ну и что? Вон даже Масленников пишет (http://taina.li/forum/index.php?msg=73285): "Дятлов - манси"
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

serg2500

  • Гость
Так сколько же было трупов???
« Ответ #269 : 14.09.13 21:51 »
Ну "группа товарищей" так "группа товарищей"...


Поблагодарили за сообщение: Лана2012