Три сестры - стр. 695 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

В скором времени сестрам Хачатурян предстоит предстать перед судом. Как бы вы решили их судьбу?

Они виновны и заслуживают строгого наказания.
Они виновны, но заслуживают снисхождения и показательно мягкого наказания.
Они невиновны, т.к. являются жертвами обстоятельств, и должны быть освобождены в зале суда.
Другое (желательно с пояснениями в теме).

Автор Тема: Три сестры  (Прочитано 1721116 раз)

0 пользователей и 153 гостей просматривают эту тему.

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Три сестры
« Ответ #20820 : 09.07.19 10:54 »
И тем,кто выставляет в теме сканы девиц.
Не знаю, м.б. А если с осуждающим комментом?
Во всяком случае, стоит переслать эти их высказывания с ссылкой на закон?

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Три сестры
« Ответ #20821 : 09.07.19 10:58 »
А кто-то может сделать и вывод о том, что они таким образом оправдывают насилие, которое сами творят по отношению к своим детям.
Насилие не оправдывает не один вменяемый человек, не один. Вопрос в другом в данном преступлении жертвой выглядит убитый, а не три красный девицы


Поблагодарили за сообщение: Berg | Милашка | Счастливая | Аглая

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Три сестры
« Ответ #20822 : 09.07.19 11:03 »
Да и ответственность по этому закону чисто административная - штраф.
Спасибо, я знакома.От штрафа до двух лет.
Учитывая абсолютно аморальный облик преступниц и вопиющий характер преступления, тянут на максимум.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #20823 : 09.07.19 11:09 »
Они ездят всем по ушам постановлением верховного суда про самооборону, которое начато во здравие оценкой действий правоохранителей при задержании ретивого подозреваемого, а кончено за упокой изобретением длительной самообороны.
Вообще от вас не ожидала *NO*

Статья 13. Необходимая оборона

Каждый имеет право на защиту своих прав и законных интересов, прав и законных интересов другого лица, общества, государства от общественно опасного посягательства независимо от возможности избежать посягательства либо обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
Правомерной является защита личности, прав и законных интересов обороняющегося, другого лица, общества и государства путем причинения любого вреда посягающему, если нападение было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
Защита от нападения, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.

1960 год.

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
(часть вторая.1 введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

Действующий ук

А вот постановление верховного суда всего лишь в очередной раз разъясняет значение этих статей таким как вам, например что...

Непосредственная угроза применения насилия, опасного для жизни обороняющегося или другого лица, может выражаться, в частности, в высказываниях о намерении немедленно причинить обороняющемуся или другому лицу смерть или вред здоровью, опасный для жизни, демонстрации нападающим оружия или предметов, используемых в качестве оружия, взрывных устройств, если с учетом конкретной обстановки имелись основания опасаться осуществления этой угрозы.

Добавлено позже:
Это не изменение статьи, а смягчающие. Очень сильно придётся постараться, чтобы доказать сексуальное насилия, а также причиненные им нравственные страдания. Будем надеяться на здравый смысл и беспристрастность судьи
Только не надейтесь, что судьи при этом будут беспристрастно смотреть на их фотографии в коротких юбках и сканы аска. Они вообще в деле не фигурируют. Чтобы им тоже было видно "как выглядят" сестры. Они будут смотреть на результатов тестов днк и заклбчения психиатров. Нравится вам это или нет.
« Последнее редактирование: 09.07.19 11:14 »


Поблагодарили за сообщение: mrv | Дмитрий Карягин

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Три сестры
« Ответ #20824 : 09.07.19 11:12 »
Спасибо, я знакома.От штрафа до двух лет.
Учитывая абсолютно аморальный облик преступниц и вопиющий характер преступления, тянут на максимум.
*ROFL* Аморальность только в глазах бабушек-армянок и прочих жительниц аулов, а на самом деле обычное поведение девушек-подростков-москвичек, и не только москвичек. Они были легального возраста согласия и легально могли иметь отношения с кем хотели. А вот отец иметь с ними отношения не мог никак - вот это действительно не только аморально, но и уголовно наказуемо, так что не переворачивайте всё с ног на голову - аморальный тут только Хачатурян и его бандитская семейка, которая знала о насилии,  но ничего не предпринимала. Особенно мать Хачатуряна, с которой всё началось и которая всем заправляла - вырастила таких отвратительных, мерзких детей-бандерлогов, вот уж кто со стыда сгореть должен бы.

слил Паршин, так же как и слил постановление и катит бочку на Арсена
100% слил Арсен (Хачик) - Паршин бы у себя в фейсбуке выложил бы, зачем ему анонимно куда-то сбрасывать???
« Последнее редактирование: 09.07.19 11:16 »


Поблагодарили за сообщение: sypari | Дмитрий Карягин

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Три сестры
« Ответ #20825 : 09.07.19 11:15 »
Это знают все, вопрос в том, что в данном случае нет обстоятельств, которые могли бы быть квалифированны как самооборона со стороны сестер.
Всё ваши тесты и заключения психиатров идут в противовес всем ранее сделанным экспертиза, и здесь судья будет решать, что принимать во внимание, а что нет. Суть здесь вообще в другом, чтобы квалифицировать это как самооборону надо доказать, что хоть какие то действия Х могли стать "спусковым крючком" в момент убийства, а найти наличие таковых пока не удалось.
« Последнее редактирование: 09.07.19 11:20 »


Поблагодарили за сообщение: Berg | Милашка

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #20826 : 09.07.19 11:21 »
Это знают все, вопрос в том, что в данном случае нет обстоятельств, которые могли бы быть квалифированны как самооборона со стороны сестер.
Всё ваши тесты и заключения психиатров идут в противовес всем ранее сделанным экспертиза, и здесь судья будет решать, что принимать во внимание, а что нет. Суть здесь вообще в другом, чтобы квалифицировать это как самооборону надо доказать, что хоть какие то действия Х могли стать "спусковым крючком" в момент убийства, а найти наличие таковых пока не удалось.
Безусловно, вы в курсе  *THUMBS UP* и даже знаете, что следователь центрального аппарата ск подмахивает не глядя документы, подсунутые ему злостными адвокатами
« Последнее редактирование: 09.07.19 11:22 »


Поблагодарили за сообщение: mrv | Дмитрий Карягин

Солнышко


  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: 82

  • Был 14.03.20 01:36

Три сестры
« Ответ #20827 : 09.07.19 11:22 »
Сейчас очень многих подростков зарядит  история с сестрами ,как можно убить родителя и стать звездой на всю страну.Вот что страшно.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Милашка | Berg | Дождинка | Аглая

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Три сестры
« Ответ #20828 : 09.07.19 11:23 »
Безусловно, вы в курсе  *THUMBS UP*
Безусловно вы тоже. Статья, с которой они отправлены в суд, об этом всем и говорит)) здесь, с помахивающим, все проще. Оставлено все на рассматрение судьи. Вот именно, что подписывающие не нашли ничего, что могло бы указывать на самооборону
« Последнее редактирование: 09.07.19 11:25 »


Поблагодарили за сообщение: Berg | Милашка | Счастливая | Дождинка | Аглая

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #20829 : 09.07.19 11:24 »
Сейчас очень многих подростков зарядит  история с сестрами ,как можно убить родителя и стать звездой на всю страну.Вот что страшно.
Конечно. Гораздо безобиднее для взрослых, когда подросткам ампутируют руки или находят тельца детей в колодцах.

Добавлено позже:
Безусловно вы тоже. Статья, с которой они отправлены в суд, об этом всем и говорит))
А приведите пример, где я оспариваю статью с которой они отправлены следствием? Вы же оспариваете установление факта насилия, озвученное этим же следствием.
Вы совсем не чувствуете разницы между "да отправили. Справедливо или нет - решит суд. Который имеет все возможности изменить статью и даже в рамках этой статьи дать "ниже низшего" и "все врут, настлия не было, следователь подписал не читая"
« Последнее редактирование: 09.07.19 11:26 »


Поблагодарили за сообщение: sypari | Франсуаза | mrv | Дмитрий Карягин

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Три сестры
« Ответ #20830 : 09.07.19 11:32 »
Конечно. Гораздо безобиднее для взрослых, когда подросткам ампутируют руки или находят тельца детей в колодцах.

Добавлено позже:А приведите пример, где я оспариваю статью с которой они отправлены следствием? Вы же оспариваете установление факта насилия, озвученное этим же следствием.
Вы совсем не чувствуете разницы между "да отправили. Справедливо или нет - решит суд. Который имеет все возможности изменить статью и даже в рамках этой статьи дать "ниже низшего" и "все врут, настлия не было, следователь подписал не читая"
Безобидного ничего нет не в первом, не во втором случае. Не нужно манипулировать этими страшными случая и, произошедшими с детьми. Вам в противовес можно привести ряд случаев убийства родителей детьми. Мы все уже слышали от адвокатов, и что все со дня на день прямо сестрам изменят статью и тд. Я вам сказала тоже самое, что все в данном случае на усмотрение судьи. Но не следственные органы, не прокуратура не увидела оснований для переквалификации обвинения. А третьего глаза нет не у кого здесь, ровно как и материалов дела. Есть факт в виде того, что сестры совершили преднамеренное убийство по сговору. Ещё раз, специально для вас экспертизы, выданные ранее идут в противовес новым. Следователь, это не в его компетенции, не ставит под сомнение экспертизы. Он подшивает к делу и пишет итого. Вот в данном случае итого не в пользу сестер. И ещё раз это вы не видете разницу между статьями,, даже если судья примет во внимание все, это смягчающие, но никак не основания для переквалификации
« Последнее редактирование: 09.07.19 11:37 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Дождинка | Аглая | Lika23

Милашка


  • Сообщений: 7 996
  • Благодарностей: 12 985

  • На форуме

Три сестры
« Ответ #20831 : 09.07.19 11:38 »
Сейчас очень многих подростков зарядит  история с сестрами ,как можно убить родителя и стать звездой на всю страну.Вот что страшно.
да запросто -ведь теперь можно оговорить отца,а уж отчима и подавно.И неважно ,что доказательств при задержании не будет.Подговорим подружек,настроим заранее на нужный лад свидетелей и вуаля.Простаки будут верить дущешипательным историям-а вы,детки,убивайте на здоровье.Ведь если вы убили зверским способом кого-то,это явно не вы зверюга,это жертва сама виновата,что вас довела.(((в качестве топового доказательства сойдет какая-нибудь древняя ссора с родителем,где его сначала доведут до бешенства,апотом предусмотрительно запишут.((


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Сергей В. | Счастливая | Солнышко | Аглая | Lika23

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Три сестры
« Ответ #20832 : 09.07.19 11:40 »
А что, прокуратура уже утвердила обвинительное заключение и дело направлено в суд?


Поблагодарили за сообщение: Vietnamka

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #20833 : 09.07.19 11:44 »
А что, прокуратура уже утвердила обвинительное заключение и дело направлено в суд?
подтвердит  ;) и отправит в суд


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Милашка

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Три сестры
« Ответ #20834 : 09.07.19 11:47 »
А что, прокуратура уже утвердила обвинительное заключение и дело направлено в суд?
Следствие практически всегда все согласовывать с прокуратурой заранее, поэтому нет основании думать, что прокуратура дело завернет


Поблагодарили за сообщение: Милашка

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #20835 : 09.07.19 11:49 »
Безобидного ничего нет не в первом, не во втором случае. Не нужно манипулировать этими страшными случая и, произошедшими с детьми. Вам в противовес можно привести ряд случаев убийства родителей детьми. Мы все уже слышали от адвокатов, и что все со дня на день прямо сестрам изменят статью и тд. Я вам сказала тоже самое, что все в данном случае на усмотрение судьи. Но не следственные органы, не прокуратура не увидела оснований для переквалификации обвинения. А третьего глаза нет не у кого здесь, ровно как и материалов дела. Есть факт в виде того, что сестры совершили преднамеренное убийство по сговору. Ещё раз, специально для вас экспертизы, выданные ранее идут в противовес новым. Следователь, это не в его компетенции, не ставит под сомнение экспертизы. Он подшивает к делу и пишет итого. Вот в данном случае итого не в пользу сестер. И ещё раз это вы не видете разницу между статьями,, даже если судья примет во внимание все, это смягчающие, но никак не основания для переквалификации
Ага. Добавим к тому, что "Ну ну. С таким резонансом попов только поставил подпись" он ещё и "просто подшивает их к делу". А назначает их Пушкин.
Я вам больше того скажу, даже не в компетенции суда ставить экспертизы под сомнение в соответствии с законодательством. И как только следователь подписывает постановление о назначении оной - она приобретает статус доказательства. И это не первичный гинекологический осмотр, а несколько десятков дополнительных экспертиз.
Конечно, я сожалею, что вам не прислали их по почте.
И если бы вы действительно следили за темой и хоть чуть чуть разбирались, то давно бы уже поняли - совсем не сексуальным насилием адвокаты будут пытаться подвести под самооборону


Поблагодарили за сообщение: mrv | Дмитрий Карягин

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Три сестры
« Ответ #20836 : 09.07.19 11:57 »
Ага. Добавим к тому, что "Ну ну. С таким резонансом попов только поставил подпись" он ещё и "просто подшивает их к делу". А назначает их Пушкин.
Я вам больше того скажу, даже не в компетенции суда ставить экспертизы под сомнение в соответствии с законодательством. И как только следователь подписывает постановление о назначении оной - она приобретает статус доказательства. И это не первичный гинекологический осмотр, а несколько десятков дополнительных экспертиз.
Конечно, я сожалею, что вам не прислали их по почте.
И если бы вы действительно следили за темой и хоть чуть чуть разбирались, то давно бы уже поняли - совсем не сексуальным насилием адвокаты будут пытаться подвести под самооборону
Не начинайте, одно и тоже. Попов поставил только подпись, в связи с резонансом все это согласовывалось на верху. Следователь также мог удовлетворить ходатайства о проведении экспертиз. Суд вправе назначить повторную экспертизу по одному и тому же вопросу. Как уже утомило это пафосное рассуждение в будущем времени. Если бы внимательно следили за делом, то бы знали, что адвокаты ровно, как и вы сейчас с пафосом заявляли, что в суд со ст. 105 они не выйдут, будет переквалификация. Теперь в суде будет. Потом при обжаловании и тд. Вы не понимаете  статью самооборона, от слова совсем. Нет доказательств того что в день убийства Х на них напал или оказывал давление,а длительный психотравмирующий фактор здесь не помощник, это смягчающие


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Lika23

Милашка


  • Сообщений: 7 996
  • Благодарностей: 12 985

  • На форуме

Три сестры
« Ответ #20837 : 09.07.19 12:08 »
Должны ли врачи в психушке где лечился Х ,видя что он невменяемым и неадекватный
сколько можно повторяться,там где МХ проходил обследование-вход невменяемым и неадекватным противопоказан регламентом.Они проходят лечение в других местах. Он был в клинике НЕВРОЗОВ,а не клинике для буйных неадекватов.
А если вы мечтаете,чтоб он был невменяемым и неадекватным-в таком случае он под уголовную ответственность у вас не попадает,а только под принудительное лечение. Какие претензии в таком случае к больному человеку?

Добавлено позже:
Уведомить органы опеки на предмет пойти и проверить как живется детям с больным родителем?
какие дети?июль 2018-2 дочери совершеннолетние,младшая имеет мать и любая из сестер может стать в один момент ее опекуном. Также она может выйти на работу и в рамках эмансипации получить все права совершеннолетней. Если им было так плохо-все 3 могли не дожидаться отца из больницы,а покинуть отчий дом.
Не надо делать детей из взрослых женщин.
« Последнее редактирование: 09.07.19 12:17 »


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | нуца | Счастливая

Милашка


  • Сообщений: 7 996
  • Благодарностей: 12 985

  • На форуме

Три сестры
« Ответ #20838 : 09.07.19 12:30 »
Должна ли школа уведомлять органы опеки о том что дети не появляются в школе?
Должна,а толку-то? предположим,ваш ребенок категорически отказывается ходить в школу в 10-11 класс. Интересно,что лично вы можете сделать с таким ребенком?Ну сообщили в опеку,ну пришли поговорили. Ну пусть штраф выписали,а дальше что?Родительских прав за это не лишают. На аркане в школу ребенка потащите?
Больше школа страдает.В последние годы школу заставили терпеть таких учеников. Ранее,они бы с чистым сердцем их отчислили и дело с концом. Раньше даже конкурс был в старшие классы. Сейчас школа ничего не может-ни на 2 год оставить,ни отчислить.
К тому же,это не началка и не средняя школа.16 лет детям есть.Опека в данном случае бессильна.Ангелине исполнилось 18 лет в 11 классе. Имела как бы полное право забить на учебу.)
Если бы и были вопросы то только по Марии.Но ей 17.Скажем,что школа что опека в данном случае была бы бессильна,если только сама Мария не обратилась бы в опеку с просьбой изолировать ее от отца.

Добавлено позже:
что можете еще и похлеще.
. Но, извините, есть же средства информации, кино, литература... Вы, надеюсь, смотрите фильмы? Читаете книги?
Представляете, куча русских классиков не только вовсю матерились,но еще и писали матерные стишки?Вы не знали?)

Есенин С. А. - «Не тужи, дорогой, и не ахай»найдите по поиску.)
« Последнее редактирование: 09.07.19 12:44 »

точка над i


  • Сообщений: 2 272
  • Благодарностей: 2 538

  • Была 27.12.23 12:53

Три сестры
« Ответ #20839 : 09.07.19 13:55 »
Только сделали это не адвокаты, не правозащитники, не мы, а журналисты на своих каналах и изданиях, получив эти фото от следствия.
Именно это конкретное фото не из СМИ, а из группы поддержки МХ вконтакте, теперь прекратившей свое существование. Появилось оно там в начале декабря. Здесь я пишу об этом
В группе поддержки МХ выложено новое, ранее нигде не публиковавшееся фото трупа МХ (ссылку не даю намеренно, желающие примерить на себя роль судмедэкспертов могут его найти сами). Сделано оно, по-видимому, самими родственниками и выложено по своей воле, в расчете на возбуждение негодования по отношению к сестрам.

Я для себя сделала вывод, что ненависть к убийцам сильнее, чем уважение памяти покойного.
Кто конкретно принес на форум само фото, уже не помню, это было позже.

Оффтоп (текст не по теме)
Представляете, куча русских классиков не только вовсю матерились,но еще и писали матерные стишки?Вы не знали?)

Есенин С. А. - «Не тужи, дорогой, и не ахай»найдите по поиску.)
Про это очень хорошо сказал Крылов в своей басне "Орел и куры": "Орлам случается и ниже кур спускаться, но курам никогда до облак не подняться".

Некоторые "куры" не только сами летать не умеют, но даже не задумываются о том, что другие-то птицы летают. Они и замечают-то их лишь тогда, когда те спустятся на "куриный" уровень.
 
« Последнее редактирование: 09.07.19 14:13 »


Поблагодарили за сообщение: Robin | Франсуаза | Vietnamka | mrv | Дмитрий Карягин

Франсуаза


  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 5 339

  • Расположение: Лиссабон

  • Была 04.04.24 21:29

Когда в суде решается дело о гусе, среди присяжных не должно быть лисы.© Томас Фуллер

Dolor


  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 764

  • Расположение: Москва

  • Был 09.08.20 15:42

Три сестры
« Ответ #20841 : 09.07.19 15:15 »
Экспертизы и выводы следствия никто не оспаривает - ни судья, ни адвокаты "потерпевших", ни пресса.
Это не так - зачем вводить общественное в заблуждение?..
Цитирование
Заявления Арсен Хачатурян сделал на фоне новостей о том, что дело могут частично прекратить или переквалифицировать. Он заявил, что пока никакие факты, которые приводили его двоюродные сестры, не нашли подтверждения. Изначально они говорили, что получили раны во время самообороны, но экспертиза, по словам Арсена Хачатуряна, показала, что никакой борьбы не было. Их заявления о наркомании отца тоже не нашли подтверждения, потому что в организме был обнаружен только аспирин.
«Потом они начали выдавать версии, что было сексуальное насилие. Из всех доводов есть только их слова и слова их подружек. Больше никаких фактов нет», —заявил Арсен Хачатурян. По его словам, даже психиатрическая экспертиза не показала, что отец надругался над сестрами.
«Независимая экспертиза показала, что исследование, проведенное в институте Сербского, необъективно. Там не присутствуют аргументированные выводы. В той экспертизе, которая проводилась, не учитывалось наше мнение. Там учитывались только показания обвиняемых. Только их доводы. Наших доводов нет», — отметил он.
© Телеканал 360, Недоверие к сестрам Хачатурян. Почему брат считает, что наказание смягчать нельзя?

Повторяет он это и в минимум двух интервью МК:
Цитирование
— Кстати об экспертизе. Стали известны результаты посмертной психолого-психиатрической экспертизы Михаила Хачатуряна. И результаты ее, по некоторым данным, говорят о наличии у убитого расстройств...
— Я не буду уподобляться нашим оппонентам, и раскрывать результаты. Отмечу лишь, что «МК» еще в самых первых своих текстах на эту тему установил реальную картину заболевания Михаила. Он действительно лежал в клинике, вы говорили с его врачами о расстройствах, которые у него были. Чтобы доказать этот факт, не нужна была никакая экспертиза. Позволю себе один комментарий по поводу экспертизы, она абсурдна и мы ее будем оспаривать. Она абсурдна настолько, что в ней в утвердительной форме поставлен вопрос, где упоминается о том, что старший сын Сергей был зачат при изнасиловании Михаилом Аурики. Но уже ни для кого не секрет, что у их первенца другой отец.
© МК, Племянник убитого дочерьми Хачатуряна: "Экспертизу оспорим"

Цитирование
- Почему нет фактов? Есть экспертизы, на которые ссылаются защитники девочек.
 - Многим непонятен этот момент. Я постараюсь объяснить коротко сейчас, но в скором времени буду готов поговорить на эту тему детально. Так вот, люди считают, что если есть экспертиза — значит это неоспоримое доказательство. Я даже не буду ставить под сомнение работу проведённую экспертами, хотя история, в том числе и новейшая, знает вопиющие примеры, где в конечном итоге на скамье подсудимых оказывались и эксперты. Но сейчас не том. Как делается эта экспертиза? Группе специалистов следователи предоставляют совокупность установленных фактов, которым те должны дать оценку. Логично? Вот только в нашем случае случилось всё нелогично, потому что, не знаю почему, но следователи представили экспертам субъективные материалы. Львиная доля — показания девочек. При этом большинство из них, особенно в части насилия, имеется в виду и сексуальное, и физическое не нашли своего подтверждения. А некоторые вообще были полностью опровергнуты объективными данными, например то, что Михаил якобы изнасиловал мать девочек и так появился Сергей, когда экспертиза показала, что он вообще не его сын, да и на возраст Аурелии здесь тоже не мешало бы обратить внимание. Так вот, все эти субъективные данные, представленные теми, кто заинтересован в том, чтобы избежать уголовной ответственности, являющиеся недопустимыми и рассматривались экспертами, как факты установленные следствием. Здесь мы стараемся добиться, чтобы результаты экспертизы были пересмотрены, были назначены повторные исследования!
© МК, На митинге в поддержку сестер Хачатурян задержали их бабушку

Я вам больше того скажу, даже не в компетенции суда ставить экспертизы под сомнение в соответствии с законодательством. И как только следователь подписывает постановление о назначении оной - она приобретает статус доказательства.
Это не так. Любое доказательство можно счесть недостоверным или недопустимым. Есть десятки случаев даже в нашей правовой системе, когда суды относились к заключениям экспертиз критически. Про суд присяжных я не говорю - они могут не принять внимание что-то без объяснения причин.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Милашка | Дождинка | Аглая | Счастливая

sypari


  • Сообщений: 1 666
  • Благодарностей: 3 831

  • Был 04.09.23 09:15

Три сестры
« Ответ #20842 : 09.07.19 15:33 »
сколько можно повторяться,там где МХ проходил обследование-вход невменяемым и неадекватным противопоказан регламентом.Они проходят лечение в других местах. Он был в клинике НЕВРОЗОВ,а не клинике для буйных неадекватов.
А если вы мечтаете,чтоб он был невменяемым и неадекватным-в таком случае он под уголовную ответственность у вас не попадает,а только под принудительное лечение. Какие претензии в таком случае к больному человеку?

Добавлено позже:какие дети?июль 2018-2 дочери совершеннолетние,младшая имеет мать и любая из сестер может стать в один момент ее опекуном. Также она может выйти на работу и в рамках эмансипации получить все права совершеннолетней. Если им было так плохо-все 3 могли не дожидаться отца из больницы,а покинуть отчий дом.
Не надо делать детей из взрослых женщин.
Я не знаю где он лечился, врачи комментировали что вел он себя именно как буйный и неадекват, что доставалось не только врачам но и другим пациентам . Сколько лет Х лечился по психушкам ? Девочки тогда еще были совсем маленькими , подростками когда Х выгнал Аурелию и начал развращать и растлевать их. Я теперь думаю что Х заранее готовился к тому что если откроется его сожительство с дочками то  как вариант отхода  от наказания он готовил себе "сумашедствие" и "психические заболевания" , что бы не оказаться на нарах рядом с теми кого он там то ли грел то ли подогревал, я не очень разбираюсь в тюремных терминах , что бы его самого потом "греть" не начали
« Последнее редактирование: 09.07.19 15:46 »


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny | mrv

sypari


  • Сообщений: 1 666
  • Благодарностей: 3 831

  • Был 04.09.23 09:15

Три сестры
« Ответ #20843 : 09.07.19 15:45 »
Только в случае, если видят явную угрозу жизни самому пациенту или окружающим.  Борясь с "карающей психиатрией" маятник качнулся в другую сторону.
Но, слава богу, есть вся его медицинская документация. Впрочем как и медицинская документация по Крестине из Сочи (в том числе с отметками были обращения или нет, и если не было - то почему). Так что мы можем тут спорить сколько угодно, а следствие видит чёткие данные, что и ложится в их заключение.
По идее - нет. Законом не запрещено жить в неполных семьях. Должен быть сигнал о "неблагополучии", вне зависимости от того с кем они живут. Вот тут сигнал, как утверждают, был.
Должна и уведомила. Собственно все, на этом обязанность школы заканчивается. Ну могла два раза уведомить, три. Проверить, как те проверили.
В нашем случае не сработали органы опеки. И почему это не удивляет?
Спасибо, значит школа отфутболивает всё к опеке
Опека оправдывается тем что что им не открывали дверь
Участковые не реагировали на жалобы соседей
Врачи  рисовали нужные диагнозы при отравлении
Замкнутый круг получается

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Три сестры
« Ответ #20844 : 09.07.19 15:46 »
Некоторые сообщения были перенесены сюда » и сюда ».
Комментарий модератора
Также намекаю, что подобные абсурдные высказывания:
Но ведь у их матери Дундук не было своего жилья, ей-то некуда было мужиков водить. А хозяева съёмной квартиры или даже всего лишь комнаты могли и запретить Дундуку водить мужиков. Возможно, такое условие сразу огаваривалось при сдаче жилья. Дундук ведь организовала убийство МХ и собиралась, как профессиональный мясник, расчленить его труп, если б израненный МХ не вышел на лестничную площадку.
Убийство было организовано бандитской шайкой семейкой Хачатурянов с целью завладеть его имуществом, т.к. он собрался все продавать и уезжать в Израиль, а их с собой не взять.
В данном случае  дочки встали на тропу проституток
Конфликт назрел, когда дочки пошли по стопам  бабушки Тодики  и матери Аурелии.
характеризуют в первую очередь вовсе не тех, о ком они написаны. Пожалуйста, держите себя в руках.
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Vietnamka

Дождинка


  • Сообщений: 183
  • Благодарностей: 233

  • Расположение: Россия

  • Была 12.03.20 12:17

Три сестры
« Ответ #20845 : 09.07.19 16:06 »
Я теперь думаю что Х заранее готовился к тому что если откроется его сожительство с дочками то  как вариант отхода  от наказания он готовил себе "сумашедствие" и "психические заболевания" , что бы не оказаться на нарах рядом с теми кого он там то ли грел то ли подогревал, я не очень разбираюсь в тюремных терминах , что бы его самого потом "греть" не начали
.........  ;D  Фантазия так и прет!
Не суди человека по его друзьям. У Иуды они были безупречны...


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Счастливая

Dolor


  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 764

  • Расположение: Москва

  • Был 09.08.20 15:42

Три сестры
« Ответ #20846 : 09.07.19 16:07 »
Я не знаю где он лечился, врачи комментировали что вел он себя именно как буйный и неадекват, что доставалось не только врачам но и другим пациентам . Сколько лет Х лечился по психушкам ? Девочки тогда еще были совсем маленькими , подростками когда Х выгнал Аурелию и начал развращать и растлевать их. Я теперь думаю что Х заранее готовился к тому что если откроется его сожительство с дочками то  как вариант отхода  от наказания он готовил себе "сумашедствие" и "психические заболевания" , что бы не оказаться на нарах рядом с теми кого он там то ли грел то ли подогревал, я не очень разбираюсь в тюремных терминах , что бы его самого потом "греть" не начали
ВЫ не знаете, где он лечился, но знаете, что именно комментировали врачи? Лечился он в Научно-практическом психоневрологическом центр им. З.П. Соловьева. Согласно аннотации на сайте, Центр является одной из ведущих медицинских организаций, осуществляющих лечение пациентов с расстройствами пищевого поведения. По некоторым данным, у него были неполады с поджелудочной, приведшие к многочисленным неврозам.
Разумеется, подобные заболевания не делают человека невменяемым и не исключают уголовной ответственности.
"Греть" - это снабжать заключенных всеми способами, легальными и нелегальными, едой, одеждой, другими вещами, в т.ч. и незаконными вроде наркотиков.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Дождинка | Милашка

vicktoria

  • Заблокирован

  • Сообщений: 526
  • Благодарностей: 232

  • Была 11.01.20 14:23

Три сестры
« Ответ #20847 : 09.07.19 16:15 »
Законопроект о профилактике семейно-бытового насилия - правовая основа геноцида семьи
https://ruskline.ru/analitika/2016/10/21/zakonoproekt_o_profilaktike_semejnobytovogo_nasiliya_pravovaya_osnova_genocida_semi
« Последнее редактирование: 09.07.19 16:16 »


Поблагодарили за сообщение: Дождинка

Дождинка


  • Сообщений: 183
  • Благодарностей: 233

  • Расположение: Россия

  • Была 12.03.20 12:17

Три сестры
« Ответ #20848 : 09.07.19 16:25 »
Спасибо, значит школа отфутболивает всё к опеке
Опека оправдывается тем что что им не открывали дверь
Участковые не реагировали на жалобы соседей
Врачи  рисовали нужные диагнозы при отравлении
Замкнутый круг получается
Где была МАМА? Почему она ничего не знала о "насилии", "сексуальном насилии" МХ над дочками? Почему дочки "ничего" не сообщали РОДНОЙ МАТЕРИ? А нечего было сообщать! Кто сказал, что Аурика забитая, затравленная, угнетенная и слабая??? Не успело остыть тело МХ, как она уже ночью на пороге появилась и с адвокатом Паршиным и с журналисткой!

Добавлено позже:
Законопроект о профилактике семейно-бытового насилия - правовая основа геноцида семьи
https://ruskline.ru/analitika/2016/10/21/zakonoproekt_o_profilaktike_semejnobytovogo_nasiliya_pravovaya_osnova_genocida_semi
СПАСИБО!!!
« Последнее редактирование: 09.07.19 16:52 »
Не суди человека по его друзьям. У Иуды они были безупречны...


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Милашка | Lika23

sypari


  • Сообщений: 1 666
  • Благодарностей: 3 831

  • Был 04.09.23 09:15

Три сестры
« Ответ #20849 : 09.07.19 16:34 »
ВЫ не знаете, где он лечился, но знаете, что именно комментировали врачи? Лечился он в Научно-практическом психоневрологическом центр им. З.П. Соловьева. Согласно аннотации на сайте, Центр является одной из ведущих медицинских организаций, осуществляющих лечение пациентов с расстройствами пищевого поведения. По некоторым данным, у него были неполады с поджелудочной, приведшие к многочисленным неврозам.
Разумеется, подобные заболевания не делают человека невменяемым и не исключают уголовной ответственности.
"Греть" - это снабжать заключенных всеми способами, легальными и нелегальными, едой, одеждой, другими вещами, в т.ч. и незаконными вроде наркотиков.
Ясно, значит он "ладаном"подогревал страждующих на зоне
Интересно какие еще у него были на зоне дела? Он грел всех подряд или выборочно ?
В смысле простых заключенных или воров в законе ?
От грел от своего имени или от имени Армянской Церкви?
На свои деньги или на деньги Армянской Церкви ?
И откуда вообще у него были деньги ???