Вопросы от новичков

[Gulia70]

Почему в Инете это фото называется "Фото палатки из похода Зины Колмогоровой 1957 года"?

Колмогорова не руководила походом в 1957 году

сейчас в инете фото подписать может кто угодно. это раз.
и не сказано, что именно она руководитель.
просто на этом фото мы знаем какбэ только Зину... из состава 59 года. поэтому так написали.

а поход 57 года наверно, которым руководил Игорь. где была Ощепкова, Григорьева... девчонок много на фото.
 

[Дед мазая]

На всех фото вроде Колеватов...
На фото 1 (пленка № 5 кадр 1) и фото 2 (пленка №5 кадр 2)- обмотки темные, подвязки обмоток светлые...
На фото 3 (пленка №5 кадр 6) и фото 7 (пленка №5 кадр 11) - обмотки светлые, подвязки обмоток темные...
На остальных фото - ниже колена видно плохо, но явно не светлые обмотки...

Особые сомнения у меня вызывает фото 6, где у товарища торчит козырек шапки из под капюшона, орлиный нос и усы, которым явно не 3-4 дня...

Если эти фото из одного похода, то он единственный кто менял не только обмотки (бахилы?), но и ремешки (тесемки) для их крепления?

[Реликт]

На всех фото вроде Колеватов...
На фото 1 (пленка № 5 кадр 1) и фото 2 (пленка №5 кадр 2)- обмотки темные, подвязки обмоток светлые...
На фото 3 (пленка №5 кадр 6) и фото 7 (пленка №5 кадр 11) - обмотки светлые, подвязки обмоток темные...
На остальных фото - ниже колена видно плохо, но явно не светлые обмотки...

Особые сомнения у меня вызывает фото 6, где у товарища торчит козырек шапки из под капюшона, орлиный нос и усы, которым явно не 3-4 дня...

Если эти фото из одного похода, то он единственный кто менял не только обмотки (бахилы?), но и ремешки (тесемки) для их крепления?

Не похож сам на себя!
Казнить супостата!

[Дед мазая]

И второй и третий вопрос задам сразу...
Что это за конструкция в руках Дубининой?..
Кружка понятно. А что это с кольцами такое?..

Кто-нибудь знает состав участников похода 1958 года под руководством Колмогоровой?
Дорошенко, Дубинина и Юдин были в этом походе. Но у них у всех светлые куртки. Девочки-участницы не интересуют. Нужен участник с темной курткой...

Не похож сам на себя!
Казнить супостата!

А про бахилы? 
Похож или не похож - это мое личное, возможно ошибочное, мнение. Но бахилы то разные. Да и вопрос не о его похожести, а о годе (или  годах), когда сделаны эти фото. Может кто уже знает про года  или напишет, что у него были разные бахилы в этом походе...

Оффтоп (текст не по теме)

Заграница нам в этом деле похоже не поможет...

[Реликт]

Ну вот если вы говорите о нижней части одежды Колеватова на пленке №5 снимки №2 и №6 то тут всё просто.
На снимке №2 у него гетры без чехлов.
Вероятно позднее он надел на ноги чехлы чтобы не мочить ноги снегом.

[Дед мазая]

Ну вот если вы говорите о нижней части одежды Колеватова на пленке №5 снимки №2 и №6 то тут всё просто.
На снимке №2 у него гетры без чехлов.
Вероятно позднее он надел на ноги чехлы чтобы не мочить ноги снегом.

Странно, что на фото 4, 5 и 6 (ответ 5580 тут) он уже без этих чехлов от снега. Странно так же, что больше ни у такого не наблюдается. Впрочем, возможно Вы и правы и мое предположение, что это фото разных годов не верно...
Хотя нет, вру. Кривонищенко на фото Утро на Ауспии в черных валенках, а на знак манси на дереве смотрит уже в белых бахилах.
https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=37 кадр 2

Чуни оказывается они называются...
Тут нашел https://taina.li/forum/index.php?topic=553.0 ответ 2

[Реликт]

Вот лучше тут посмотрите.
Кадр №6 с пленки №5
Первые два человека слева совсем не похожи на Колеватова и Дорошенко.

[Дед мазая]

По поводу колец в руках Дубининой (ответ 5582) вопрос как-то потерялся. Может кто-то объяснить, что это такое?

Вот лучше тут посмотрите.
Кадр №6 с пленки №5
Первые два человека слева совсем не похожи на Колеватова и Дорошенко.

Вы же сами мне писали на мои сомнения по поводу непохожести Кривонищенко на разных фото, что трудный день сильно меняет черты самого здорового мужчины?..
А так, я согласен, что Колеватов не похож на того, кто на фото всей палатки Утро на Ауспии. Но у нас опознание идет по одежде. И Дорошенко так же. Есть ушанка - Дорошенко...
Уверен, если бы не ваше фото, где видно первым товарища, одетого в темное, то на фото 1 внизу первым кандидатом на Колеватова был бы товарищ, который сразу за санями...
=======
Я где-то вроде видел интервью Юдина, где он по фото внизу утверждал, объясняя болезнью сход свой уход, что это он плетется в хвосте группы. Ссылку долго искать буду, может знатоки помогут?..
Но все утверждают, что Юдин идет сразу за лошадью. На пленке №6 видно, что куртка у Юдина скорее светлая. Пусть и не такая светлая, как у Дубининой, но такого же цвета, как у Тибо-Бриньоля, Слободина, Золотарева или Дорошенко. А товарищ на фото 1, который сразу за лошадью, одет в темную куртку, если я не ошибаюсь...
Но легче определить в хвост группы Золотарева наверно, так как иначе концы с концами не сходятся. И даже найти этому объяснение, что ходил до ветру и отстал...

[Gulia70]

По поводу колец в руках Дубининой (ответ 5582) вопрос как-то потерялся. Может кто-то объяснить, что это такое?

палки лыжные перевёрнутые рядом стоят.

[Реликт]

Я где-то вроде видел интервью Юдина, где он по фото внизу утверждал, объясняя болезнью сход свой уход, что это он плетется в хвосте группы. Ссылку долго искать буду, может знатоки помогут?..
Но все утверждают, что Юдин идет сразу за лошадью. На пленке №6 видно, что куртка у Юдина скорее светлая. Пусть и не такая светлая, как у Дубининой, но такого же цвета, как у Тибо-Бриньоля, Слободина, Золотарева или Дорошенко. А товарищ на фото 1, который сразу за лошадью, одет в темную куртку, если я не ошибаюсь...
Но легче определить в хвост группы Золотарева наверно, так как иначе концы с концами не сходятся. И даже найти этому объяснение, что ходил до ветру и отстал...

Юдин много чего говорил.
Но не мог же он сказать что побоялся идти в запретную зону...

[Дед мазая]

палки лыжные перевёрнутые рядом стоят.

Спасибо!
Все-таки не зря говорят о второй голове! Пока Вы не подсказали, никак не мог разглядеть, что это лыжные палки. Даже штыри разглядел сейчас. Нарисовал на фото 1...

Меня с толку вот эти кольца на фото 2 внизу сбили и кружка рядом опять же. Думал какая-то хитрая конструкция. И тут я не вижу лыжных палок к этим кольцам...
Если на верхнее кольцо еще можно как-то приспособить 3-ю по счету слева-направо лыжную палку (первая темная у кружки), то для нижнего кольца я не нашел на этом фото палки. Может и с этими кольцами поможете?

[bvv910]

то для нижнего кольца я не нашел на этом фото палки.

Это не кольцо - темляк от лыжной палки. Сама палка лежит под наклоном. Её видно чуть правее на фото.

[Дед мазая]

Это не кольцо - темляк от лыжной палки. Сама палка лежит под наклоном. Её видно чуть правее на фото.

Да, похоже Вы правы. А вверху, у полы куртки, тоже темляк? Как-то странно он прерывается справа и слева входит в полу куртки...

[Дед мазая]

Помогите кто-нибудь начинающему фотографу. Не могу провести линию конька на этом фото. Это левая часть фото Утро на Ауспии. Убрал все лишнее...
Поясню.
На фото 2 отметил зелеными линиями конек палатки у левого торца, который виден тут на всю его ширину. То есть, видны оба края конька палатки...
Ни по верхней зеленой линии, ни, тем более, по нижней у меня не получается провести линию конька до большой петли так, чтобы не было резких переходов...

На фото 3 провел конек как бы справа-налево (синяя линия). Но у левого торца он проходит выше, чем нужно. Если идти слева-направо, то должно быть по красной линии. Но, тогда не стыкуется с серединой конька левой полупалатки...
Я как мог совместил синюю линию с точками, где конек виден. Хотя, очевидно, что слева эта линия должна быть значительно выше у торца палатки. Посередине полупалатки на коньке нет растяжки, которая бы тянула конек вверх или бы деформировала линию конька таким образом. Обратите внимание, что от большой петли слева до небольшого видимого отрезка синяя линия имеет естественный прогиб, а дальше, чтобы совместить ее с концом конька у левого торца, мне пришлось провести прямую линию. И даже в этом случае видно, что она прошла выше, чем верхний отрезок зеленым цветом (края конька у торца), которым я выделил края конька у торца палатки. Линия конька от левого торца должна идти по красной линии...
Все. Дальше как объяснить, что я имею в виду,  я не знаю...

Мое мнение. Левый торец палатки на фото Утро на Ауспии не от этой палатки, которая видна дальше дерева с лыжами и рюкзаками по центру...

[Zheka Banys]

Всем здравствуйте, прочитал книгу тов. Ракитина, очень логичная версия и на данный момент самая правдоподобно, но у меня один вопрос, в уголовном деле, следователь Иванов пишет, что куртка на искусвенном меху и лыжная шапочка Дубининой были на Золотареве. Но в книге данный факт никак не объясняется, более того он даже не упоминается, если Золотареве был так хорошо одет, то как он мог забрать у живой и плохо одетой Дубининой, данные вещи, или же он с нял их с мёртвого тела? 🤔 Ведь она была одета намного хуже Семена, врятли бы она сама их отдала. Не поможете прояснить ситуацию по данному факту, и почему в книге такою важную деталь обошли?

[NERO]

Не поможете прояснить ситуацию по данному факту, и почему в книге такою важную деталь обошли?

Дело хозяйское, считаете труды Ракитина логичными - считайте.
Ситуация по вашему вопросу не имеет решения, или логичного объяснения. Да, в материалах дела имеется записка Иванова о предметах одежды Люды на Золотареве.
      Но вместе  тем есть и акт по Золотареву, исходя из описания которого возникает неустранимое противоречие в принадлежности спорной одежды.
Другой информации нет и не будет.
      Примите как должное.

[Zheka Banys]

Я дико извиняюсь, вы имеете ввиду судмед акт? Если нет то о каком акте речь и если возможно ссылку плиз? 🤔

[PRO_hogiy]

дико извиняюсь, вы имеете ввиду судмед акт? Если нет то о каком акте речь и если возможно ссылку плиз?

Да, именно об этом. NERO вам написал, что есть разница в написанном Ивановым в постановлении (но он сам там не был, поэтому писал с чужих слов и мог ошибиться), и в акте, который писал Возрожденный. Я считаю, что акт - более достоверный источник, потому что он писался самим врачом и у него тело и одежда были перед глазами, а Иванов писал много позже и у него было много шумовой информации (это посторонняя информация, которая отношения к достоверной не имеет. Например, множество разговоров вокруг этой темы - у Иванова было в производстве одновременно явно не одно это дело. Поэтому могли влиять и "примеси").

[Zheka Banys]

В акте учёта вещей группы в аэропорту Ивделя Иванов указывает 6 ватников и одну меховую куртку,судя по всему Дубининой, плюс, гений судмед экспертизы в
ВОЗРОЖДЕННЫЙ, при акте вскрытия Золотарева ни о какой куртке на меху не упоминает, и чудо детектив в уголовном деле пишет, что на Золотареве были её вещи, пол дня сегодня проковырялся, и вот меня мучает вопрос, зачем он это зделал, сначала он её указывает в акте описи вещей, а потом сам себе противоречит

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума. Отредактировано

[NERO]

В акте учёта вещей группы в аэропорту Ивделя Иванов указывает 6 ватников и одну меховую куртку,судя по всему Дубининой, плюс, гений судмед экспертизы в
ВОЗРОЖДЕННЫЙ, при акте вскрытия Золотарева ни о какой куртке на меху не упоминает, и чудо детектив в уголовном деле пишет, что на Золотареве были её вещи, пол дня сегодня проковырялся, и вот меня мучает вопрос, зачем он это зделал, сначала он её указывает в акте описи вещей, а потом сам себе противоречит

Эта тема открыта специально для вопросов, но не для изложения своего мнения, тем более, явно тенденциозного и экспансивного характера.
     Будьте скромнее и объективней в своих оценках, пока не оценили вас.
Если вам что-либо интересно, но вы не можете найти ответ - спрашивайте, нет проблем. Успехов.

[Gulia70]

В акте учёта вещей группы в аэропорту Ивделя Иванов указывает 6 ватников и одну меховую куртку,судя по всему Дубининой, плюс, гений судмед экспертизы в
ВОЗРОЖДЕННЫЙ, при акте вскрытия Золотарева ни о какой куртке на меху не упоминает, и чудо детектив в уголовном деле пишет, что на Золотареве были её вещи, пол дня сегодня проковырялся, и вот меня мучает вопрос, зачем он это зделал, сначала он её указывает в акте описи вещей, а потом сам себе противоречит

видела ваше неотредактированное сообщение. вы зарегистрировались, чтобы оскорбить?
УД не совершенное, не хуже и не лучше для того времени, это надо понимать.
И учитывать время и обстоятельства, уровень подготовки специалистов.
А судмед действительно гений.  в каком-то смысле)

 

[Григорий Комаров]

Оффтоп (текст не по теме)

Zheka Banys, я поблагодарил администрацию, не вас.

[Zheka Banys]

Да не хотел я оскорблять, прекрасного детектива, качество его роботы желает лучшего, а уровень специалистов, ща телевидение вещает что советская образовательная система, выпускала самых лучших спецов, при всем этом товарищ Иванов в начале 90-х рассказывал сказки о огненных шарах, мне очевидно что он был ещё тм

Добавлено позже:
Сори... Ещё тем специалистом, ещё той системы, вот где были спецы, эт вам не то что сейчас, купил диплом и вперёд... Те следаки просто само воплощение, качества и объективности, особенно когда в 90-х, за деньги, начинаешь писать статьи и легенды о шарах и эльфах 🧝‍♂️

[Солдат Василий]

Zheka Banys, можно верить, можно не верить следователю Иванову, но, это последнее, что, он выразил по поводу трагедии в своей жизни.
И, не передергивайте - в его статье нет речи ни о каких эльфах.
А 'легенда' о шарах вполне попала в УД. Значит, было  там такое, что, в какой то момент 'сказка сделалась былью',  преодолев пространство и простор...

[Никанор Босой]

На фото 2 отметил зелеными линиями конек палатки у левого торца, который виден тут на всю его ширину. То есть, видны оба края конька палатки

Это не торец и не конёк палатки. Это ствол вот этого дерева, снятый с другого ракурса:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Торец палатки находился примерно на уровне того дерева, к которому идёт растяжка.

[Дед мазая]

Это не торец и не конёк палатки. Это ствол вот этого дерева, снятый с другого ракурса:
(Ссылка на вложение)

Торец палатки находился примерно на уровне того дерева, к которому идёт растяжка.

Перенес ответ сюда https://taina.li/forum/index.php?topic=12502.new#new ответ 221

Оффтоп (текст не по теме)

Если пойдет обсуждение, то вряд ли это будет по теме. Если я не прав, то перенесу обратно...

[Дед мазая]

Уважаемые форумчане!
Обращаюсь к тем, у кого очень хорошее зрение.
Где слева заканчивается палатка? Может кто-нибудь провести вертикальную линию ската палатки по левому торцу. Просто провести линию, где, на ваш взгляд, заканчивается палатка слева. Без обсуждения...
Обсуждение привело к неожиданному для меня результату - левее спины Колеватова (?) и правого бока Колмогоровой мы видим дерево, лыжи, там ничего нет, так как скат палатки закрыт фигурами Колеватова (?) и Колмогровой...
Но, я вижу скат палатки...

[Sergei_VL]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Может так?

[Дед мазая]

(Ссылка на вложение)
Может так?

Именно так и я вижу...

Оффтоп (текст не по теме)

Такие вещи не определяются голосованием и может оказаться прав как раз единственный, чья версия мне не нравится, но уже приятно, что я не один так вижу...

[Дед мазая]

Кто знает как скапливается зимой снег на стволе дерева? Если дерево стоит прямо и если имеет наклон. С Северной стороны? Со стороны, откуда дует господствующий ветер? Со стороны, противоположной наклону?..