Круг друзей

[Татьяна_Л]

Это в случае, когда « милый» не сказал после десяти лет счастливого брака и рождения нескольких детей « адью, наша встреча была ошибкой». А если сказал, вот тут-то женское счастье заключается в том, что уметь влюбиться снова и снова и, желательно, взаимно.

Это - да, однозначно.

[medgaz]

Ребёнка нужно не только зачать, но и выносить, родить и вырастить в благоприятных условиях. И, желательно,  не одного. Каким образом получится это сделать у женщины, не состоящей в браке и не являющейся наследницей большого состояния?

Это понятно, но вы ведь о другом речь вели - чтобы понравиться мужчине, якобы надо морить себя жестокой диетой. Чего же ждать от такого, когда в доме появится малыш, жена после родов прибавит в весе, да и вообще ей какое-то время будет не до секса? Ответ очевиден, по-моему. Поэтому не пойму, почему женщины добиваются расположения именно таких мужчин. Ведь есть  и другие.

[Obladi-oblada]

Ведь есть  и другие.

Есть ( вероятно), но тренд последних десятилетий именно таков: надо выглядеть, как отфотошопленные звезды подиумов и экрана, чтобы тебя оценили. Со стороны мужчин женщина ( как ни странно) в последнее время почти полностью превратилась в товар, который должен иметь товарный вид. Видя такое дело, многие женщины уходят в противоположную сторону: получают хорошее образование и делают карьеру, не стараясь любым способом вступить в брак, который из-за любого физического несовершенства может рухнуть.

[medgaz]

Со стороны мужчин женщина ( как ни странно) в последнее время почти полностью превратилась в товар, который должен иметь товарный вид

Так это палка о двух концах. "Товар" после нескольких лет "счастливого брака" тоже может найти покупателя "посолиднее". Поэтому такой подход к браку в корне неверный. Людей должно связывать нечто больше, чем точки физического соприкосновения, и уж тем более  нельзя превращать их в предмет купли-продажи. Ничего хорошего такую семью не ждет.

[Obladi-oblada]

Людей должно связывать нечто больше, чем точки физического соприкосновения,

И это говорит человек, защищающий Гумберта и не приемлющий целлюлита? 

[medgaz]

многие женщины уходят в противоположную сторону: получают хорошее образование и делают карьеру, не стараясь любым способом вступить в брак,

Конечно, не надо вступать в брак "любым способом". А если женщина самостоятельна, умна и достаточно образована, в том числе умеет правильно выстраивать отношения с противоположным полом, то она вполне может выбрать не первое, что ей попалось, а то, что подходит именно ей. Без бессмысленных попыток "подстроить" человека под себя, разумеется.

Добавлено позже:

И это говорит человек, защищающий Гумберта и не приемлющий целлюлита?

Где я защищаю Гумберта?  Я же русским по белому написал, что он плохо кончил и сам себя наказал. А что касается целлюлита, то  "в человеке должно быть все прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли". То есть за собой надо просто элементарно следить, и это обоих полов касается. Но до абсурда в виде анорексии доходить, конечно, не надо.

[Obladi-oblada]

то она вполне может выбрать не первое, что ей попалось, а то, что подходит именно ей

Во-первых, выбирают оба, как мужчина, так и женщина, и этот выбор не всегда совпадает, как поётся в одной советской песне. Во-вторых, в браке женщина вкладывается физически, меняя свой организм во время беременности и родов. И не всегда этот организм может вернуться в изначальное состояние, что бы там Толстой в Крейцеровой сонате ни писал ( а он писал, что жена главного героя после рождения пятерых детей расцвела, и герой хотел во чтобы то ни стало деторождение продолжать, хотя жена и врачи были против).

[medgaz]

Во-первых, выбирают оба, как мужчина, так и женщина, и этот выбор не всегда совпадает, как поётся в одной советской песне.

Конечно, выбирают оба. Но послушать вас - так выбирает только мужчина, как лошадь на базаре, исходя из телесных характеристик, коим женщинам приходится соответствовать.

[Obladi-oblada]

Добавлено позже:Где я защищаю Гумберта?  Я же русским по белому написал, что он плохо кончил и сам себя наказал. А что касается целлюлита, то  "в человеке должно быть все прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли". То есть за собой надо просто элементарно следить, и это обоих полов касается. Но до абсурда в виде анорексии доходить, конечно, не надо.

Как это вы хорошо написали! Всего-то навсего. А вот у меня, к примеру, в прошлом году обнаружили гипотиреоз, и, хотя я принимаю тироксин, и буду принимать пожизненно, похудеть никак не выходит ( и у всех, кого спрашивала  по этому поводу, тоже).

[medgaz]

Во-вторых, в браке женщина вкладывается физически, меняя свой организм во время беременности и родов. И не всегда этот организм может вернуться в изначальное состояние, что бы там Толстой в Крейцеровой сонате ни писал

По моему опыту - возвращаются почти всегда, так что это явление временное. А избыточный вес и ожирение - это либо патология, которую надо лечить во избежание опасных для здоровья последствий, либо следствие нежелания вести здоровый образ жизни. Опять же обоих полов касается.

[Obladi-oblada]

Конечно, выбирают оба. Но послушать вас - так выбирает только мужчина, как лошадь на базаре, исходя из телесных характеристик, коим женщинам приходится соответствовать.

Условия жизни, надо сказать, за последнее время очень сильно приблизились к реалиям базара, поэтому вы привели корректное сравнение.

[medgaz]

Всего-то навсего. А вот у меня, к примеру, в прошлом году обнаружили гипотиреоз, и, хотя я принимаю тироксин, и буду принимать пожизненно, похудеть никак не выходит

А в этом случае мужу надо принимать вас такой, какая вы есть. Всего-то навсего.

[Obladi-oblada]

А в этом случае мужу надо принимать вас такой, какая вы есть. Всего-то навсего.

Ну, не примет, так на худой конец у меня пмж есть. А вы-то примете, если у вашей жены ( не дай Бог, конечно) появится целлюлит?

[medgaz]

Условия жизни, надо сказать, за последнее время очень сильно приблизились к реалиям базара, поэтому вы привели корректное сравнение.

Не надо все на условия валить - времена не выбирают, как известно. От людей тоже многое зависит. Я свою жену не выбирал как лошадь на базаре, ваш муж вас - тоже, надеюсь. И таких примеров ничуть не меньше, чем примеров купли-продажи. Думаю даже, что гораздо больше.

Добавлено позже:

А вы-то примете, если у вашей жены ( не дай Бог, конечно) появится целлюлит?

Если это непреодолимо, то, конечно, да. В моей прошлой семейной жизни были вещи гораздо хуже целлюлита, но я не хочу об этом распространяться.

[Obladi-oblada]

Я свою жену не выбирал как лошадь на базаре,

Можно подумать, вы когда-нибудь выбирали лошадь на базаре Да фермер ее будет тщательнее, чем жену, выбирать.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Если это непреодолимо, то, конечно, да.

Ой, чувствуются такие трагические интонации...

[medgaz]

Можно подумать, вы когда-нибудь выбирали лошадь на базаре

Не выбирал, но примерно представляю, как это делается. Говорят, главное - тщательно осмотреть зубы. 

Добавлено позже:

Ой, чувствуются такие трагические интонации...

А что смешного в болезни?

[Obladi-oblada]

Добавлено позже:А что смешного в болезни?

Целлюлит- не болезнь. Определенный процент жировой ткани необходим каждой женщине.

[medgaz]

Целлюлит- не болезнь. Определенный процент жировой ткани необходим каждой женщине.

Если это норма, то почему тут некоторые дамы с пеной у рта доказывают, что у них нет никакого целлюлита? 
Не знаю, что вы подразумеваете под целлюлитом, а я имел в виду то, что врачи называют  липодистрофией или дегенеративно-дистрофическим изменением кожи и подкожной жировой клетчатки. И это отклонение от нормы, конечно.
Вам не надоело еще этот пресловутый целлюлит мусолить? Неужели более приятных для обсуждения тем в литературно-киношной ветке нет?

[Дмитриевская]

Самое забавное,,что целлюлита нет у многих весьма курпулентных дам, и есть худые с полностью висящей кожей ( при резком похудении не подтягивается потом) , но прицепились все равно. Личность же индивидуальна и человека все равно воспринимаешь в комплексе и влюбляешься иногда далеко не в определенный  анатомический идеал.

[medgaz]

Самое забавное,,что целлюлита нет у многих весьма курпулентных дам, и есть худые с полностью висящей кожей ( при резком похудении не подтягивается потом) , прицепились все равно

Давайте наконец отцепимся. Я уже жалею, что всуе упомянул его. Больше не буду, раз это такой больной вопрос.

[Obladi-oblada]

Если это норма, то почему тут некоторые дамы с пеной у рта доказывают, что у них нет никакого целлюлита? 
Не знаю, что вы подразумеваете под целлюлитом, а я имел в виду то, что врачи называют  липодистрофией или дегенеративно-дистрофическим изменением кожи и подкожной жировой клетчатки. И это отклонение от нормы, конечно.
Вам не надоело еще этот пресловутый целлюлит мусолить? Неужели более приятных для обсуждения тем в литературно-киношной ветке нет?

Так вы первый начали обсуждать физиологические детали. Надо сказать, что Набоков со своей «Лолитой» оказался необычайно прозорлив. Именно такие стандарты красоты сегодня и навязываются женщинам, и в выигрыше оказываются те немногие, которые генетически склонны к худобе, грацильны и безволосы ( там, где это нужно). То есть, примерно, процентов пять-десять. Остальные вынуждены воевать с природой.

[medgaz]

Остальные вынуждены воевать с природой.

Ну и дуры. Вот и все, что я могу сказать о таких женщинах.

Добавлено позже:

Так вы первый начали обсуждать физиологические детали.

А импотенция Гумберта, о которой вы до меня написали, - это не физиологическая деталь?

[Tutsy]

Давайте наконец отцепимся

И от меня заодно.
Я вас не трогала, а то опять будете истерить напраслиной.

почему тут некоторые дамы с пеной у рта доказывают, что у них нет никакого целлюлита?

Пену вы гиперболизировали сами. Целлюлита просто нет.
И не надо выкручиваться, что вы не меня имели в виду.

[medgaz]

Набоков со своей «Лолитой» оказался необычайно прозорлив. Именно такие стандарты красоты сегодня и навязываются женщинам

Лолите было 12 лет. Никто никому сейчас не навязывает педофилию. Более того, это уголовно наказуемо. А анорексичные модели - это тоже на большого любителя, между нами говоря. Лучше всего - золотая середина, как всегда.

Добавлено позже:

Целлюлита просто нет.

Значит, у нас  с вами  есть шанс!   

[Obladi-oblada]

Добавлено позже:А импотенция Гумберта, о которой вы до меня написали, - это не физиологическая деталь?

Я написала, что впечатление было, что книгу написал импотент ( правда, я не знаю, как с этим делом было у Набокова, судя по его биографии, сексуальным гигантом он не был).

[medgaz]

Я написала, что впечатление было, что книгу написал импотент

Скорее всего, автор сублимировал свои сексуальные фантазии, доказав концовкой самому себе их опасность. Это лучше, чем самому такое пробовать.

Добавлено позже:

судя по его биографии, сексуальным гигантом он не был

Ничто в его биографии не говорит об импотенции - жена, любовница. Да и вообще импотенция в молодости редко бывает органического свойства, там все от головы идет. Сейчас и диагноза такого не ставят даже.

[Obladi-oblada]

Скорее всего, автор сублимировал свои сексуальные фантазии, доказав концовкой самому себе их опасность. Это лучше, чем самому такое пробовать.

Добавлено позже:Ничто в его биографии не говорит об импотенции - жена, любовница. Да и вообще импотенция в молодости редко бывает органического свойства, там все от головы идет. Сейчас и диагноза такого не ставят даже.

Имхо, чем более образован мужчина и, чем более он вращается в кругу литературно-художественной богемы, тем дальше он от здорового восприятия женской сексуальности. С женщиной такая параллель не прослеживается.

[medgaz]

Имхо, чем более образован мужчина и, чем более он вращается в кругу литературно-художественной богемы, тем дальше он от здорового восприятия женской сексуальности.

Просто богема больше на виду, вот и кажется, что в ней извращенцев больше. На самом деле перверсии сексуального поведения могут быть генетически обусловлены, ведь процент тех же гомосексуалистов везде одинаков - и там, где их казнят, и там, где проводят  гей-парады.

[Obladi-oblada]

Просто богема больше на виду, вот и кажется, что в ней извращенцев больше. На самом деле перверсии сексуального поведения могут быть генетически обусловлены, ведь процент тех же гомосексуалистов везде одинаков - и там, где их казнят, и там, где проводят  гей-парады.

А это не обязательно гомосексуализм. Может быть, как у Маяковского или Тургенева - зависимость и существование втроём, может быть, как у Леонардо, Гоголя, Ван Гога или Ницше- отсутствие семейной жизни, как у Блока и Мережковского- семейная жизнь без секса, как у Дали- садомазохические и вуайеристские увлечения и т. п.

[Дмитрий Карягин]

Шолом шабад крещеные!
https://pbs.twimg.com/media/D-uJYa-WsAEsNVE.jpg
https://www.thesun.co.uk/wp-content/uploads/2017/03/nintchdbpict000308605986-e1489496851650.jpg?w=940
Еврей ,севший на коня, автоматически становится русским. Спросите у Бабеля. Бабель знает.

Берите выше: казаком!