Манси. Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова в 1959 г.

[nvry70]

ссылку на первоисточник?

https://www.proza.ru/2010/06/30/261

Какая-то Лора Кольт насочиняла. За достоверность ручаться нельзя. Пишет там, к примеру, про "Известия ЦК КПСС" за 1956 год.

[Hover]

А вы попробуйте рассмотреть ситуацию в которой Золо старший опер 1-го отдела 3-го Главного управления конторы. И многие ваши непонятки, возможно, станут "понятками".

Гена Даемурзай персонаж особый, линия которого известна фрагментально, пунктирно. Совсем чужой для Урала. А это ниточка от оврага. Исследователи, проделав огромную работу по сбору, обработке, анализу докопались местами до совсем деликатных деталей по 5-ти студентам и 3-м инженерам, поклон им и уважение (tol, шляп сними). Но даже глубинное бурение ядерного проекта не объяснило, как СЗ махом оказался в Сврдл, успел перепрыгнуть с группы и проскочил мимо такого тёртого функционэра, как Лейба Го. Где-то в воспоминаниях было, что здесь СЗ де - протеже Ортюкова (б личный денщик маршала Победы), какая связь? Как нагретый нож сквозь масло.
Искать кадровые наборы "тройки" лишено смысла, потому как актуально навсегда. Они вроде как по "военным" трудились, не? Если в ГД был такой участник, то УД - юрисдикция иной фирмы, нежели гражданская прокуратура, и что мы тогда так долго изучаем? Такие хлопцы за семью печатями и 75 лет им не срок.

Добавлено позже:

Какая-то Лора Кольт насочиняла. За достоверность ручаться нельзя. Пишет там, к примеру, про "Известия ЦК КПСС" за 1956 год.

"Известия ЦК" после ХХ съезда отражали никитину оттепель, разгром культа личности и прессинг военспецов. День ото дня повышалось благосостояние советского народа, росли надои, урожайность и силосные ямы, опять же - гидры империализма подымали головы.
Немецких фамилий по Северному Уралу больше, чем х-м). Вы слышали о городах Волчанск, Североуральск, Карпинск..?

[bestiarys]

Гена Даемурзай персонаж особый, линия которого известна фрагментально, пунктирно. Совсем чужой для Урала. А это ниточка от оврага. Исследователи, проделав огромную работу по сбору, обработке, анализу докопались местами до совсем деликатных деталей по 5-ти студентам и 3-м инженерам, поклон им и уважение (tol, шляп сними). Но даже глубинное бурение ядерного проекта не объяснило, как СЗ махом оказался в Сврдл, успел перепрыгнуть с группы и проскочил мимо такого тёртого функционэра, как Лейба Го. Где-то в воспоминаниях было, что здесь СЗ де - протеже Ортюкова (б личный денщик маршала Победы), какая связь? Как нагретый нож сквозь масло.
Искать кадровые наборы "тройки" лишено смысла, потому как актуально навсегда. Они вроде как по "военным" трудились, не? Если в ГД был такой участник, то УД - юрисдикция иной фирмы, нежели гражданская прокуратура, и что мы тогда так долго изучаем? Такие хлопцы за семью печатями и 75 лет им не срок.

А если предположить, что уважаемой "организации" не было смысла заниматься расследованиями, поскольку они по полной ... (не знаю как помягче)...? Тогда можно просто не признавать наличие своего хлопца, объяснить гражданским через Москву, что надо срочно найти "непреодолимую силу". Тела вскрыть на коленке в затрапезном морге, потерять данные и т.д. Зачем лишний раз светиться? Тем более, подвели хлопца и внедрили очень удачно, просто так и не поймешь кто он есть...

Добавлено позже:

А откуда вы взяли, что убивали "с просветлёнными лицами"? В какой работе об этом написано?

Давайте так, я оформлю свои мысли в пост (постараюсь сегодня вечером) с опорой на источники и  мы с Вами обсудим. Положение сложное, воспринимается неоднозначно и вызывает много вопросов. Такой вариант устраивает?

[nvry70]

Hover, "Известия ЦК" после ХХ съезда отражали никитину оттепель, разгром культа личности и прессинг военспецов. День ото дня повышалось благосостояние советского народа, росли надои, урожайность и силосные ямы, опять же - гидры империализма подымали головы.

Здравствуйте, дорогой Hover!

"Известия ЦК КПСС" начали издавать лишь с 1989 года, так что ничего никитиного они не отражали.

[bestiarys]

С Золотарёвым как раз непонятки. Если это не он, то данный факт один способен опровергнуть версию РУ.

Или полностью подтвердить. Все зависит от того,  что именно доказывается и опровергается.

Добавлено позже:

Здравствуйте, дорогой Hover!
"Известия ЦК КПСС" начали издавать лишь с 1989 года, так что ничего никитиного они не отражали.

Вообще-то,  Известия всегда были газетой советов, в частности Верховного Совета, и печатаются с 1917 года.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F
А вот во времена Никиты Сергеевича они, фактически, отражали основную партийную линию рукодящей и направляющей. Разве нет?

[nvry70]

Разве нет?

Конечно нет. Вы прочитайте эту Лору Кольт. Там речь идёт о журнале "Известия ЦК КПСС", который похлопывает рукой участковый.

[megeor]

Вы  же умрёте от скуки, оставшись втроём в этой теме

Дайте ж нам спокойно умереть в одиночестве!
 

Внимание ведь так приятно женщинам

Кто вам такую чушь внушил? Не все женщины  всеядны. Внимание принца-красавца и внимание болтуна- вещи диаметрально разные.

Ваши контраргументы - ссылки на описания святилищ манси и хантов 20 века, сияющих блеском золота, серебра и алмазов.

Не бросайтесь в крайности, студентам вполне хватило бы и пары шкурок песца\соболя.

Уважаемый nvry70, высказываемое Вами удивлении свидетельствует только о том, что Вы не знакомы с историей, теорией и философией религии вообще

А Ваши, bestiarys, диспуты со всей этой братией, свидетельствует только о том, что Вы не знакомы с психологией людей-вампиров, которые заслуживают перед самими собой уважение, споря с профессорами. Если б Вы их игнорировали, они бы сюда не заходили.

[bestiarys]

Конечно нет. Вы прочитайте эту Лору Кольт. Там речь идёт о журнале "Известия ЦК КПСС", который похлопывает рукой участковый.

Вот этим научная литература отличается от журналистики   И  то, и другое имеет право на жизнь. Ведь есть сведения, которые еще не введены в научный оборот. Плюс непосредственные впечатления.

Добавлено позже:

Дайте ж нам спокойно умереть в одиночестве!
...
А Ваши, bestiarys, диспуты со всей этой братией, свидетельствует только о том, что Вы не знакомы с психологией людей-вампиров, которые заслуживают перед самими собой уважение, споря с профессорами. Если б Вы их игнорировали, они бы сюда не заходили.

Вы мудры... Предлагаете поставить эксперимент? И что им помешает дискутировать друг с другом?

[megeor]

А вы попробуйте рассмотреть ситуацию в которой Золо старший опер 1-го отдела 3-го Главного управления конторы.

1 Гл. управление (разведка), 2 Гл. управление (контрразведка), 3 Гл. управление (военная контрразведка),

што ли опять шпиёны?

[Hover]

Здравствуйте, дорогой Hover!

"Известия ЦК КПСС" начали издавать лишь с 1989 года, так что ничего никитиного они не отражали.

nvry70, старина, где пропадал? Рад, что у Вас тип-топ с внимательностью. Вы правы, не мог быть "сборник журналов 1989". Тётя перепутала с газетной подшивкой "Известий" или вообще была "Правда". Но по содержанию всё остаётся. И по Берёзово - зачем ей сочинять, чай не автор версии? Вот так и попадают на остров негритят, по невнимательности)

[megeor]

И что им помешает дискутировать друг с другом?

В этом и будет заключаться эксперимент: и мы узнаем о чем они между собой способны поговорить.

[bestiarys]

што ли опять шпиёны?

... неее простой турист, очень простой турист, может быть, самый простой турист из всех туристов))

Добавлено позже:

В этом и будет заключаться эксперимент: и мы узнаем о чем они между собой способны поговорить.

Прошлый раз они увлеченно обсуждали гнилые трупы и теплое помещение на перевале. Всплыл гуру, вещал... Да Вы свидетель этого опуса...

[megeor]

Да Вы свидетель этого опуса...

Я себя от этих опусов подстраховала, отправив их авторов в игнор.

[Hover]

А если предположить, что уважаемой "организации" не было смысла заниматься расследованиями, поскольку они по полной ... (не знаю как помягче)...? Тогда можно просто не признавать наличие своего хлопца, объяснить гражданским через Москву, что надо срочно найти "непреодолимую силу". Тела вскрыть на коленке в затрапезном морге, потерять данные и т.д. Зачем лишний раз светиться? Тем более, подвели хлопца и внедрили очень удачно, просто так и не поймешь кто он есть...

Это даже очень и очень. Если имела место операция, то безвыходные положения из неё были исключены. Только вот совсем ничего о характере операции. Напр., известную всем контролируемую поставку штанов с изотопами можно было провернуть в г. Свердловск, а уж студентов впрягать совсем не по Уставу. Мы удаляемся от схемы переломов, оставленной нам Возрождённым. 

[bestiarys]

Это даже очень и очень. Если имела место операция, то безвыходные положения из неё были исключены. Только вот совсем ничего о характере операции. Напр., известную всем контролируемую поставку штанов с изотопами можно было провернуть в г. Свердловск, а уж студентов впрягать совсем не по Уставу. Мы удаляемся от схемы переломов, оставленной нам Возрождённым.

Нет, от схемы переломов мы не удаляемся, как раз наоборот... Мы предполагаем операцию по обнаружению, описанию, исследованию, изучению некоего специалиста в составе  студенческой группы, который недооценил, перегнул палку и провалил... Результат 9 трупов и испорченные отношения с местным ценным ( в меховом отношении) населением. Вопрос: что помешает организации очень тихо посмотреть на все со стороны не акцентируя внимания на своем возможном присутствии?

[Hover]

Нет, от схемы переломов мы не удаляемся, как раз наоборот... Мы предполагаем операцию по обнаружению, описанию, исследованию, изучению некоего специалиста в составе  студенческой группы, который недооценил, перегнул палку и провалил... Результат 9 трупов и испорченные отношения с местным ценным ( в меховом отношении) населением. Вопрос: что помешает организации очень тихо посмотреть на все со стороны не акцентируя внимания на всем возможном присутствии?

На месте организации, если такова вообще существует, было бы достаточным уложить 9 тел в палатку, присыпать лавиной и натоптать вокруг шатуном. Травмы, мороз, несчастный случай. Никаких кедров с оврагами. Раскладка тел, характер травм, липа с палаткой... не укладывается ни в одну из составленных на сегодня картину событийности, кроме ритуала. Всё доступное исследователи прокачали, каждый в своём. А это люди с правильной организацией мозгов. Свидетелей не будет, только свидетельства из фрагментов января'59, сложенные в картинку 29.01-06.02.

[bestiarys]

Hover, я о другом. Нет там на месте никакой организации и близко ее нет. Есть туристы, манси, некий привлекательный объект о котором известно примерно столько же, как сейчас нам с Вами. И странная личность "хочу все знать", которая сильно рвалась в этот район и у которой все получилось легко и просто, что и выдает присутствие организации, но сильно на заднем плане. А далее автономный полет ГД и точка невозврата благодаря каким-то их действиям, спровоцировавшим  ответные жесткие меры ритуального характера, ибо там есть только манси, преступление сакрального характера и те, кто его совершил... больше ничего.
... а воля пославшей мя жены организации достоверно объясняет причуды следствия...

Добавлено позже:
 Я конкретней скажу, чтобы не заниматься казуистикой, такой характер обрядово-ритуальных действий  могло вызвать только событие экстрординарного характера  в сакральной сфере и странно было бы предположить, что произошло это событие только по не знанию, глупости, наивности и любознательности, а наоборот, заставляет вполне обосновано предположить чью-то волю.

[Hover]

Hover, я о другом. Нет там на месте никакой организации и близко ее нет. Есть туристы, манси, некий привлекательный объект о котором известно примерно столько же, как сейчас нам с Вами. И странная личность "хочу все знать", которая сильно рвалась в этот район и у которой все получилось легко и просто, что и выдает присутствие организации, но сильно на заднем плане. А далее автономный полет ГД и точка невозврата благодаря каким-то их действиям, спровоцировавшим  ответные жесткие меры.

Присутствие организации на заднем плане народ в то время ощущал тактильно. И СЗ виртуозно оказался в ГД совершенно понятным для всех образом: помогли. Здесь связь с организацией обрывается. Ну, двое заболели, хвосты сдавать. Просто по человечески, по старой дружбе, помогли сходить по срокам в кат. поход. Да шустро, да не совсем как принято, но понять можно. А кто там "друг" не спрашивали, Л.Гордо выдал хлам последний и отправил по маршруту. Не просматривается "организация" совсем.

Добавлено позже:

Я конкретней скажу, чтобы не заниматься казуистикой, такой характер обрядово-ритуальных действий  могло вызвать только событие экстрординарного характера  в сакральной сфере и странно было бы предположить, что произошло это событие только по не знанию, глупости, наивности и любознательности, а наоборот, заставляет вполне обосновано предположить чью-то волю.

Да осознанно, запланировано и с умыслом. Никакого легкомыслия или неосторожной глупости. За глупость любознательную пожурят разве что. Кто-то зашёл за черту. Там рядом группы ходили, как по расписанию, а здесь задержались у лесника с расспросами "маршрутов" и двинули, куда Темпалов телят не гонял. Очень медленно двигались после поворота на Ауспию.

[bestiarys]

Присутствие организации на заднем плане народ в то время ощущал тактильно. И СЗ виртуозно оказался в ГД совершенно понятным для всех образом: помогли. Здесь связь с организацией обрывается. Ну, двое заболели, хвосты сдавать. Просто по человечески, по старой дружбе, помогли сходить по срокам в кат. поход. Да шустро, да не совсем как принято, но понять можно. А кто там "друг" не спрашивали, Л.Гордо выдал хлам последний и отправил по маршруту. Не просматривается "организация" совсем.

Добавлено позже:Да осознанно, запланировано и с умыслом. Никакого легкомыслия или неосторожной глупости. За глупость любознательную пожурят разве что. Кто-то зашёл за черту. Там рядом группы ходили, как по расписанию, а здесь задержались у лесника с расспросами "маршрутов" и двинули, куда Темпалов телят не гонял. Очень медленно двигались после поворота на Ауспию.

"Организация" просматривается, на мой  взгляд, в трех моментах:
1. Странной личности туриста со странными фронтовыми фотографиями
2. Странной информации о маршруте, точнее о ее отсутствии
3. Ее  явных целесообразных действиях (медленное движение-отлучка-лабаз-палатка на склоне) по отношению к какому-то событию, которое явно не вписывается в обычный туристический стереотип поведения
4.Расправа, которая характеризует это действие, как свершившееся (положительно или отрицательно неизвестно)

То есть общая логика, допускающая  реконструкцию события, и базируется она на мотивированной цепи взаимосвязанных обстоятельств и фактов. Не спонтанные действия, а целесообразные, целесообразность  приведшая к цепи действий сакрально-ритуального характера.

[Hover]

То есть общая логика, допускающая  реконструкцию события, и базируется она на мотивированной цепи взаимосвязанных обстоятельств и фактов. Не спонтанные действия, а целесообразные, целесообразность  приведшая к цепи действий сакрально-ритуального характера.

Получается, хранителям не оставили выбора. Совсем.

[Дмитрий Карягин]

Доля "первобытности" в симбиозе культур лозьвинских в 59г. оставалась значительной. Причём, материальное извне принималось легко и много, а родовая эзотерика сохранялась. На пмж из леса в посёлки особо не стремились, прям бегом. Блага цивилизации (от "кружки-ложки-иглы-нитки до "тряпки-бисер-хлеб-водка) легко приобретались или выменивались. Многие пастухи из "лесных" по-русски не говорили, понимали на слух минимум. Веками жили в гармонии с Природой, сохраняя свой богатый внутренний мир и скудный, но достаточный, быт.

Вопрос в том,что являлось содержанием родовой эзотерики. Нет,увы, первобытности нигде и ни у кого. "Первобытными" мы называем наших современников,ведущих реликтовый образ жизни. Но "реликтовый" не значит статичный, и не значит такой,какой был хотя бы тысячу лет назад. Эти человеческие коллективы также подвержены историческим изменениям. И их духовная жизнь также изменяется с течением времени(как по внутренним причинам,так и под влиянием извне). Ведь реальная религия манси не язычество,а синкретизм. И если о смешении языческого с элементами христианского культа у них неплохо известно,то о том как отразился коммунизм( по многим чертам, религия 20 века) на религиозных воззрениях этого народа неизвестно вообще ничего. Между тем, интересующий нас рубеж пятидесятых-шестидесятых годов являлся апогеем распространения и влияния этой веры.

[bestiarys]

Вопрос в том,что являлось содержанием родовой эзотерики. Нет,увы, первобытности нигде и ни у кого. "Первобытными" мы называем наших современников,ведущих реликтовый образ жизни. Но "реликтовый" не значит статичный, и не значит такой,какой был хотя бы тысячу лет назад. Эти человеческие коллективы также подвержены историческим изменениям. И их духовная жизнь также изменяется с течением времени(как по внутренним причинам,так и под влиянием извне). Ведь реальная религия манси не язычество,а синкретизм. И если о смешении языческого с элементами христианского культа у них неплохо известно,то о том как отразился коммунизм( по многим чертам, религия 20 века) на религиозных воззрениях этого народа неизвестно вообще ничего. Между тем, интересующий нас рубеж пятидесятых-шестидесятых годов являлся апогеем распространения и влияния этой веры.

Чтобы дальше рассуждать, подтверждая или опровергая, надо определиться с понятиями. Что есть "первобытность"? Что такое "реликтовость"? Что такое духовная жизнь для первобытности? Что понимается в данном случае под "религиозными воззрениями"

Добавлено позже:

Получается, хранителям не оставили выбора. Совсем.

Думаю, да. Они были заложниками обстоятельств и иначе поступить не могли.

[arfaxad]

когда хоть чуть глубже начинаешь гуглить, то странное впечатление.
с одной стороны официальным ортодоксам настолько всё ясно и понятно
в этом деле, что это всё даже попадает в диссертационные исследования
как само собой разумеющееся и лежит на полках Киберленинки :

cyberleninka.ru/article/v/ob-oshibochnyh-i-nadumannyh-versiyah-pri-rassledovanii-massovoy-gibeli-lyudey-po-materialam-o-gibeli-turisticheskoy-gruppy-dyatlova
https://is.gd/fiG4b4
но тогда не совсем понятно почему этот случай попадает в этот список под эгидой FOIA :

Dyatlov Pass Incident
https://documents.theblackvault.com/documents/foia/CIA-2015-LOG.pdf
▒
FOIA:
ru.wikipedia.org/wiki/Закон_о_свободе_информации_(США)
https://is.gd/SbWtqE
казалось бы FOIA и дятловцы Dyatlov Pass Incident, какая связь, амерам то это зачем ...

[tol2013]

Какая-то Лора Кольт насочиняла. За достоверность ручаться нельзя. Пишет там, к примеру, про "Известия ЦК КПСС" за 1956 год.

супер!  Классно вы их умыли ... и Лору Кольт за одно... вот такие они... первоисточники у bestiarys и К 

[Hover]

Вопрос в том,что являлось содержанием родовой эзотерики. Нет,увы, первобытности нигде и ни у кого. "Первобытными" мы называем наших современников,ведущих реликтовый образ жизни. Но "реликтовый" не значит статичный, и не значит такой,какой был хотя бы тысячу лет назад. Эти человеческие коллективы также подвержены историческим изменениям. И их духовная жизнь также изменяется с течением времени(как по внутренним причинам,так и под влиянием извне). Ведь реальная религия манси не язычество,а синкретизм. И если о смешении языческого с элементами христианского культа у них неплохо известно,то о том как отразился коммунизм( по многим чертам, религия 20 века) на религиозных воззрениях этого народа неизвестно вообще ничего. Между тем, интересующий нас рубеж пятидесятых-шестидесятых годов являлся апогеем распространения и влияния этой веры.

Да, есть такое сомнение, что мощность убывающей доли синкретизма в нашем месте-времени оставалась достаточной для совершения опр. действий. Напр, вход в изменённое состояние сознания у охотников легко мог стимулироваться народной химией. Но этого недостаточно для общей мобилизации организма на сильно неординарный случай. Для фанатизма внутренней мотивации мало, авторитет шамана - всё.
Шаман (крещёный?) посещал партсобрания, голосовал за повышение "хлебосдачи", производительности и культуру быта нацхозников. Здесь доля советского сознания едва доходила до "взять всех оленей да и поделить". Как и истовых последователей христианства не наблюдалось. Своих богов боялись больше смерти.
Первобытное - архаизм, мало меняющееся, пережиток с точки наблюдения настоящего; реликтовое - давно вымершее, отголосок, остаток следов, форм, энергии.
Эмалированная посуда удобнее берестяной, но не всегда, а ружьё лучше лука. Время меняет всё, но с разной скоростью.

[bestiarys]

когда хоть чуть глубже начинаешь гуглить, то странное впечатление.
с одной стороны официальным ортодоксам настолько всё ясно и понятно
в этом деле, что это всё даже попадает в диссертационные исследования
как само собой разумеющееся и лежит на полках Киберленинки :
...
cyberleninka.ru/article/v/ob-oshibochnyh-i-nadumannyh-versiyah-pri-rassledovanii-massovoy-gibeli-lyudey-po-materialam-o-gibeli-turisticheskoy-gruppy-dyatlova
https://is.gd/fiG4b4
но тогда не совсем понятно почему этот случай попадает в этот список под эгидой FOIA :
...
Dyatlov Pass Incident
https://documents.theblackvault.com/documents/foia/CIA-2015-LOG.pdf
▒
FOIA:
ru.wikipedia.org/wiki/Закон_о_свободе_информации_(США)
https://is.gd/SbWtqE
казалось бы FOIA и дятловцы Dyatlov Pass Incident, какая связь, амерам то это зачем ...

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Спасибо! Почитала. Вот она "правильная" работа с форумом - плюх и статья ВАК))

[Gustav917]

Я теперь знаю откуда эта фишка - двое часов. Когда разведгруппа возвращалась через линию фронта, то были оговорены определенные промежутки времени во время которых создавались условия перехода. Потеря(остановка) часов - считай потеря жизни, поэтому дублировали, что и стало фишкой. Причем у настоящих пацанов казаков )) наручные должны быть в золотом корпусе, а карманные и цепуха серебряными. По крайней мере такой комплект остался мне от единственно деда(двоюродного), который вернулся.

што ли опять шпиёны?

Нет. Партия поручила авангарду, авангард дал задание наиболее подходящим. По горам-лесам зимой шастать это уже специфика, не каждый сдюжит.

Получается, хранителям не оставили выбора. Совсем.

Все так, кроме множественного числа, на мой взгляд. Кровь хранителя-гостя смывается только кровью... иначе род хранителя-хозяина может потерять все.

Где-то в воспоминаниях было, что здесь СЗ де - протеже Ортюкова (б личный денщик маршала Победы), какая связь?

Нет дыма без огня... Но, на мой взгляд, СЗ не имел всесильного протеже наверху, а вот друг его, который за собой тащил, имел, так-как в свое время был адьютантом и доверенным лицом. У кого – не важно в данный момент, но эта протекция ему сильно пригодилась, когда, мало того, то СЗ погорел с таким треском, но и задание Политбюро так и не смогли выполнить... только наследили.

[НифНафНуф]

На 7 марта 1959 года было реабилитировано 97 человек.

+100 человек, которые расстреляла Лара Кольт...(Кольт... символично))

Воспоминания Каренина Ивана Александровича, участкового в Саранпауле, НКВДешника.

На самом деле фамилия у него была Карелин.  Так вот откуда ноги растут у этой рассказки. 
 Бедная Лара не знает, чем отличается участковый милиционер от НКВДешника, ну и остальной 3,14... короче , время щас такое, где художественный вымысел, а где ложь догадайся сам.

А вы попробуйте рассмотреть ситуацию в которой Золо старший опер 1-го отдела 3-го Главного управления конторы. И многие ваши непонятки, возможно, станут "понятками".

Как раз это и подразумевается , но нужно соотнести это с версией РУ.  Убили опера, ладно-товарищ пал в борьбе, но кто заменил труп З., явно не манси, которым пофиг на управления и конторы, у них же лица просветлённые.)
Вот и возникает вопрос подмены, ну принесли в жертву тайного агента, бросили в овраг, конторские "подобрали" , похоронили и всё тип топ. Да и Сёма наверняка живой остался , не съели же его, а Гена вместо него девятым пошёл.

сылку на первоисточник

Белый бог с голубыми глазами и наверняка тоже с просветлённым лицом. В чём отличие "тех" от этих?

Добавлено позже:

Все зависит от того,  что именно доказывается и опровергается.

Если труп не Золотарёва, то в деле были явно не манси.Да, кое-кто поговаривает, что на самом деле было две группы туристов-одна ГД, а другая неизвестная.

было бы достаточным уложить 9 тел в палатку, присыпать лавиной и натоптать вокруг шатуном. Травмы, мороз, несчастный случай.

Вопросов было бы в 100 раз больше применительно к "непреодолимой силе".

[Gustav917]

Как раз это и подразумевается , но нужно соотнести это с версией РУ.

Вы за лесом не видите деревьев.
Общая картина настолько искажена, что опираться на нее не имеет смысла.

[НифНафНуф]

Общая картина настолько искажена, что опираться на нее не имеет смысла.

Вот, вот искажена рукотворно. Неужели реликтовые манси были способны на такое?