Три сестры

[нуца]

Остановите землю. Совсем кукуха поехала у фемок

[JJAbrams]

А чем руководствовались до постановления?

А до постановления этот момент был под вопросом, примерно с вероятностью 90/10 что домашний тиран (не без риторики на записи, да, но в переписках это фоном много раз говориться, соседи, видео на день рождения,даже штрафы), 60/40 что мог что-то неоднозначное делать на тему "действия сексуального характера" (нападение втроем, слухи о суициде, порноролики однокласснице, загадочное видео с обнаженной девушкой, слишком много разнообразной мути с разных сторон)

Все преступники так или иначе покалечены воспитанием, получается, что вы всех преступников оправдываете потому, что их не правильно воспитывали.

Получается вы читаете опять не меня. От того, что у преступника было тяжелое детство в целом, его преступления не "отмываются". Но объясняются. А когда преступление направлено против воспитателя, объясняется вообще прекрасно.Но преступлением быть не перестает. Вы упорно считаете, что я тут всех ратую простить, отпустить, и этих, и всех вообще, и что убийства поддерживаю, ну только может младенцев не ем. Ну так вот получается, что нет? На пятый раз вы воспринимаете от меня эту позицию?

Вообще, в этой теме много пишется о воспитании , что правильно, что неправильно, защитники сестер считают, что МХ неправильно воспитывал своих дочерей, но никто, почему не объясняет такой парадокс - как у такого психически ненормального, отца. погрязшего в криминале, наркобарон, тирана и грубияна, могли вырасти дочери, про которых ни одна соседка, ни один учитель не могут сказать ни одного плохого слова - добрые, веселые, вежливые. хорошие. (...)А у этих нет ни одного привода в милицию, (...)эти до 20 лет доросли безо всяких эксцессов. Удивительно, получается МХ вырастил хороших детей, то есть своим воспитанием  их не покалечил,за что же его судить?  Или как

Воот как? Хороших значит уже? А тут на 600 страниц вроде решили, что они развращенные патологически лживые оторвы, пьющие гулящие, отвратительные девки, которые устраивают дома то ли наркопритон, то ли бордель, ни мозгов, ни совести, и еще аморальные убийцы все три. Крестик снимите или трусы наденьте. Или сейчас опять будет, что он воспитывал хорошее, а все испортила Аурелия?

[Франсуаза]

ни. даже при попытке насилия - имеет право, НО В РАМКАХ ЗАКОНА, иначе придется отвечать тоже ПО ЗАКОНУ.
А терпеть или нет и до какого предела - личный выбор, невозможно заставить кого либо НЕ ТЕРПЕТЬ, нет таких правовых механизмов .

По-вашему, человеку, который остался один на один с насильником, больше думать не о чем, как о "рамках закона"? То есть его сейчас будут бить, насиловать, а он усиленно вспоминает УК? Может ему еще аффирмации вслух произносить? Как можно требовать от человека в такой ситуации самообладания? 

 

[Alina]

Бандит бандиту тоже рознь, у некоторых бандитов дети не только стопроцентные апельсинки, но и воспитанные в лучших швейцарских пансионатах, а затем обучившиеся в Гарвардах и Сорбоннах на криминальные деньги отцов. МХ на большой дороге с кастетом тоже не стоял. Он, как на митинге его тётя сказала, очень достойное занятие имел, крышевал магазины. Это по бандитским меркам сродни менеджеру среднего звена. Решальщик.
- Тук-тук, здравствуй, господин предприниматель. Я пришёл решить твои проблемы.
- Но у меня нет проблем.
- Это пока нет. Сейчас мы с моими друзьями, в том числе и из полиции, их тебе и организуем.

[нуца]

больше думать не о чем, как о "рамках закона"?

это не освобождает его от уголовной ответственности. Убил- неси наказание и в тюрьме поймет, что надо  думать.

[Счастливая]

это не освобождает его от уголовной ответственности. Убил- неси наказание и в тюрьме поймет, что надо  думать.

Не совсем согласна. Я скидывала ссылку, где отец убил педофила, в тот момент, когда тот насиловал его ребенка. Ни о каком законе конечно, в этот момент думать не будешь. Но тем не менее ему все равно дали срок, хоть и вышел он раньше, но года два отсидел. Но у сестер совсем другая история.

[алчущий правды]

Бандит бандиту тоже рознь, у некоторых бандитов дети не только стопроцентные апельсинки, но и воспитанные в лучших швейцарских пансионатах, а затем обучившиеся в Гарвардах и Сорбоннах на криминальные деньги отцов. МХ на большой дороге с кастетом тоже не стоял. Он, как на митинге его тётя сказала, очень достойное занятие имел, крышевал магазины. Это по бандитским меркам сродни менеджеру среднего звена. Решальщик.
- Тук-тук, здравствуй, господин предприниматель. Я пришёл решить твои проблемы.
- Но у меня нет проблем.
- Это пока нет. Сейчас мы с моими друзьями, в том числе и из полиции, их тебе и организуем.

Алина, возможно всё так и есть как Вы пишете, но не доказано, и вряд ли доказуемо в условиях современного общества. Потому что "крышеваие" никуда не ушло, оно лишь изменило свои формы и перешло на другой уровень, нежели в 90 - х.. В этом деле практически не затрагивается трудовое поприще  МХ. Почему,  догадаться несложно.
Да и законами защищено раскручивание подобных  клубочков.

[Аглая]

Воот как? Хороших значит уже? А тут на 600 страниц вроде решили, что они развращенные патологически лживые оторвы, пьющие гулящие, отвратительные девки, которые устраивают дома то ли наркопритон, то ли бордель, ни мозгов, ни совести, и еще аморальные убийцы все три. Крестик снимите или трусы наденьте. И

Про хороших пишут и говорят их защитники, а я задала вопрос - кто этих хороших растил и воспитывал? Совсем плохой отец? Ну что хорошего в ребенка мог бы вложить испорченный душевно, нравственно, психически , короче, совсем плохой , негодяй-извращенец? Это вы уж крестик снимите или трусы оденьте. А мы, как раз, не противоречим сами себе - МХ не обеляем, но и дочерям его дифирамбы не поем.

Бандит бандиту тоже рознь, у некоторых бандитов дети не только стопроцентные апельсинки, но и воспитанные в лучших швейцарских пансионатах, а затем обучившиеся в Гарвардах и Сорбоннах на криминальные деньги отцов.

Воспитанные в лучших пансионатах не всегда выходят оттуда воспитанными, и про некоторых из пансионатов никто не скажет, что они добрые, веселые, вежливые, коммуникабельные,как характеризуют все сестер-убийц - ну прямо ангелочки с ножичком и молоточком. Про образование речи пока нет.

МХ на большой дороге с кастетом тоже не стоял. Он, как на митинге его тётя сказала, очень достойное занятие имел, крышевал магазины.

Ну вот, то есть не такой уж и бандит? А как крышевал , нам неизвестно, может помогал, а не прессовал, во всяком случае, никто из крышуемых пока не выступал и в беспределе его не обвинял.

[Франсуаза]

это не освобождает его от уголовной ответственности. Убил- неси наказание и в тюрьме поймет, что надо  думать.

Странно, что вы этому как будто бы рады. Как будто с вами не может случится ничего подобного. Как будто вы сможете сохранять спокойствие и будете действовать в рамках закона. Но ведь это глупо - верить в свою неприкосновенность и в свое хладнокровие в любой ситуации. И вы хотите, чтобы вас, ни в чем не виновную, пережившую весь этот кошмар и отстоявшую свое право жизнь, упекли за решетку? А я не хочу.

[JJAbrams]

Про хороших пишут и говорят их защитники, а я задала вопрос - кто этих хороших растил и воспитывал?

Хахахах, Аурелия?)

Это вы уж крестик снимите или трусы оденьте. А мы, как раз, не противоречим сами себе - МХ не обеляем, но и дочерям его дифирамбы не поем.

Давайте чтобы два раза не вставать просто озвучу, не считаю сестер ни хорошими милахами, ни двинутыми оторвами. На мой взгляд все, что "до"-говорит о том, что они в целом обычные. Скажем, средние по больнице позерши, у которых есть немножко  денег и больше среднего свободы от школы+ их три, что значит семья и компания в одном флаконе. Вся эта лабуда в асках покрасоваться, тем не менее на открытый семейный бунт у них была кишка тонка, никаких тебе тату/пирсинга, цветных волос/неправильных парней, бунтарских шмоток, чем так славен старший школьный возраст. У меня в школе даже была такая одноклассница, даже тоже армянка, по соцсетям, поведению и восприятию-примерно такая же как и сестры эти. При этом неуравновешенный нрав отца-это факт, вроде никем на форуме не оспариваемый. И это не могло не повлиять, потому что папаня-ходячая бомба и всегда был (видео с др в помощь). То, что они выглядели и вели себя +/- общественно приемлемо, возможно потому, что их три и большая семья в целом, большое окружение.В чем то мимикрировали, в чем-то домашний мозговынос нейтрализовался. Психологическое давление это не отменяет, я не представляю, как сохранить нервную систему в такой ругани. В этом психологическое насилия для меня не вопрос. Побои-имхо, были, постановление говорит, что были. это вполне в характере. Но самоконтроля хватало носы не ломать, и то спасибо. В общем остатке ваш "парадокс" выглядит так- папка фиговый воспитатель,  достучаться пытался ором и всем прочим перечисленным, а авторитета себе создать не смог, даже тряся волыной. Его дочери, благодаря жизни втроем и явно большой близости, единым фронтом это до поры выдерживали,хотя периодически их срывало в карманную анархию. Но в какой-то момент клапана не выдержали у всех, он перегнул, их понесло, потому что все насилие разных видов никуда не делось и вот такой выход нашло. Что привело нас к "папка доигрался в воспитателя до обратки в его же стиле и с процентами за все годы".
Вообще о таланте воспитателя говорит то, что ни одного нормального ребенка он не вырастил. У нас тут в наличие три убийцы, барыга "хочу опыт убийцы" и мошенник, взорвавший машину по накурке.

[нуца]

Странно, что вы этому как будто бы рады. Как будто с вами не может случится ничего подобного. Как будто вы сможете сохранять спокойствие и будете действовать в рамках закона. Но ведь это глупо - верить в свою неприкосновенность и в свое хладнокровие в любой ситуации. И вы хотите, чтобы вас, ни в чем не виновную, пережившую весь этот кошмар и отстоявшую свое право жизнь, упекли за решетку? А я не хочу.

не виновную? Если убить хватит смелости , то и с такой же смелостью отсижу. тьфу тьфу не приведи господь убить кого нибудь

[Berg]

По-вашему, человеку, который остался один на один с насильником, больше думать не о чем, как о "рамках закона"? То есть его сейчас будут бить, насиловать, а он усиленно вспоминает УК? Может ему еще аффирмации вслух произносить? Как можно требовать от человека в такой ситуации самообладания? 

по моему вы пишите откровенную чушь.
я вам об ответственности по закону, вы начинаете писать какие то измышлизмы и требовать на них ответа.
с чего бы это ни в одном из ваших ответов нет слова ЗАКОН в позитивном ключе, лишь в манипулятивном?

[алчущий правды]

А до постановления этот момент был под вопросом, примерно с вероятностью 90/10 что домашний тиран (не без риторики на записи, да, но в переписках это фоном много раз говориться, соседи, видео на день рождения,даже штрафы), 60/40 что мог что-то неоднозначное делать на тему "действия сексуального характера" (нападение втроем, слухи о суициде, порноролики однокласснице, загадочное видео с обнаженной девушкой, слишком много разнообразной мути с разных сторон)Получается вы читаете опять не меня. От того, что у преступника было тяжелое детство в целом, его преступления не "отмываются". Но объясняются. А когда преступление направлено против воспитателя, объясняется вообще прекрасно.Но преступлением быть не перестает. Вы упорно считаете, что я тут всех ратую простить, отпустить, и этих, и всех вообще, и что убийства поддерживаю, ну только может младенцев не ем. Ну так вот получается, что нет? На пятый раз вы воспринимаете от меня эту позицию?Воот как? Хороших значит уже? А тут на 600 страниц вроде решили, что они развращенные патологически лживые оторвы, пьющие гулящие, отвратительные девки, которые устраивают дома то ли наркопритон, то ли бордель, ни мозгов, ни совести, и еще аморальные убийцы все три. Крестик снимите или трусы наденьте. Или сейчас опять будет, что он воспитывал хорошее, а все испортила Аурелия?

Вот как! В споре рождается истина.  Из  ваших со Счастливой и Аглаей  комментариев можно сделать вывод  -  всё плохое, что есть в девочках и МХ, внедрила в них буржуазная система со своей частной собственностью на средства производства , а всё хорошее  - от МХ, который вырос в условиях социализма и общественной собственности на средства производства.

[JJAbrams]

не виновную? Если убить хватит смелости , то и с такой же смелостью отсижу. тьфу тьфу не приведи господь убить кого нибудь

Ну как вам сказать. При всех прочих равных, люди ценят свою и своих детей жизнь выше чужой. Это нормально. Проблемы начинаются там, где у нападающего не связаны руки законом, а у вас да, он в правовом поле не находится, нападая, а вы вынуждены, ценой своего здоровья или жизни. Если нападение успешно для нападающего, он может никогда не понести за него ответственность, а вы сядете. Вот тут например https://iz.ru/news/316699 я не знаю, какой был выход у девушки. Не повезло, что ранила смертельно, но и сесть за это было бы перебором. Или случай, который упоминали выше, про отца, защищавшего ребенка. Отец должен был бережно сгрести насильника и оттащить? По закону видимо да. На деле здоровье нападавшего в таких случаях-проблема нападавшего, решил нарушить закон-неси риски за это. Вторая стороны действует уже в том ситуации, что ей навязали

[Berg]

Воот как? Хороших значит уже? А тут на 600 страниц вроде решили, что они развращенные патологически лживые оторвы, пьющие гулящие, отвратительные девки, которые устраивают дома то ли наркопритон, то ли бордель, ни мозгов, ни совести, и еще аморальные убийцы все три. Крестик снимите или трусы наденьте. Или сейчас опять будет, что он воспитывал хорошее, а все испортила Аурелия?

По всему видно, что воспитание было передоверено жене и это совершенно обычное явление не только в кавказских семьях, а когда пришлось заниматься самому, оказался в полной беспомощности перед этими оторвами. Три половозрелые кавказские особи женского полу и без тормозов - это страшно, и вы бы не справились с этими оканами гормонов, плещущими через край.В прежние времена такое закрывали в мо.настыри для усмирения духа и плоти

[JJAbrams]

Из  ваших с Аглаей комментариев можно сделать вывод  -  всё плохое, что есть в девочках и МХ, внедрила в них буржуазная система со своей частной собственностью на средства производства , а всё хорошее  - от МХ, который вырос в условиях социализма и общественной собственности на средства производства.

Стоило дописать, что для меня лично после постановления вопрос о насилии с большего закрыт. Ваши выводы на тему общественного строя-ваше дело. Мои выводы- МХ посеял ветер, пожал бурю. Для любого тиранчика этот момент однажды наступает в каком-то виде.

[Berg]

Как можно требовать от человека в такой ситуации самообладания

а самообладание только и спасает.

[JJAbrams]

По всему видно, что воспитание было передоверено жене и это совершенно обычное явление не только в кавказских семьях, а когда пришлось заниматься самому, оказался в полной беспомощности перед этими оторвами. Три половозрелые кавказские особи женского полу и без тормозов - это страшно, и вы бы не справились с этими оканами гормонов, плещущими через край.В прежние времена такое закрывали в мо.настыри для усмирения духа и плоти

Бедный патриарх, с детства авторитет не донес, чем бы ни тряс. Аурелия же как-то справлялась.

[алчущий правды]

Бедный патриарх, с детства авторитет не донес, чем бы ни тряс.

Правильно, не донёс. В таких условиях выживания и в приоритеты,  в которые нас поместило государство , разве можно  донести до детей что либо  полезное и хорошее ?  Если можно, то невероятно сложно.

[нуца]

пошли угрозы

[JJAbrams]

Правильно, не донёс. Разве  в таких условиях выживания и в приоритеты,  в которые нас поместило государство ,разве можно  донести до детей что либо  полезное и хорошее ?  Если можно, то невероятно сложно.

Почему то у миллионов людей получается. Не знаю, в каком страшном мире живете вы, а я почему-то виду вокруг много хороших людей, хороших детей, которым прививали полезное и правильное без этих египетских страстей, мата и птср., хороших родителей, которые живут и благоденствуют, в отличие от МХ. Не понимаю, что в этом такого невероятно сложного

[Berg]

. Аурелия же как-то справлялась

ну, как справлялась и как справилась Аурелия ни для кго уже давно не секрет.

Добавлено позже:

Не знаю, в каком страшном мире живете вы, а

в коммунистическом - страшнее не придумать.

[JJAbrams]

пошли угрозы

с
Спасибо за сводки с полей.Это -на скрине-медвежья услуга сестрам и это неконстркутивно. Суд настолько близко, но даты же вроде пока нет?

[Berg]

Не понимаю, что в этом такого невероятно сложного

да сложного там много, если не все. в комплексе получилось, что получилось.

[Франсуаза]

не виновную?

А в чем вы были бы виноваты? Намерения убить ради удовольствия или наживы у вас не было. У вас вообще не было намерения убить. Иначе вы бы напали на этого человека, а не он на вас. Так что единственным вашим намерением было бы - защитить свое право на жизнь.

Если убить хватит смелости , то и с такой же смелостью отсижу.

Это бравада.
 

тьфу тьфу не приведи господь убить кого нибудь

На истинно верующую вы не тянете. Они, как правило, вместе с "не убий" полны милосердия.

[алчущий правды]

Почему то у миллионов людей получается. Не знаю, в каком страшном мире живете вы, а я почему-то виду вокруг много хороших людей, хороших детей, которым прививали полезное и правильное без этих египетских страстей, мата и птср., хороших родителей, которые живут и благоденствуют, в отличие от МХ. Не понимаю, что в этом такого невероятно сложного

Откройте криминал по областям.  Нас  не миллиард, как китайцев, а преступность зашкаливает настолько, что жить страшно.

[Berg]

пошли угрозы

блефуют, разумеется, но с ответным обращением в полицию стоило бы заморочиться. похоже, в группе совсем неадекваты сидят.

[JJAbrams]

да сложного там много, если не все. в комплексе получилось, что получилось.

Этот случай-из ряда вон. В норме родители как-то справляются. Если бы это было непосильное испытание, нормой были бы убийства видимо

ну, как справлялась и как справилась Аурелия ни для кго уже давно не секрет.

выше же писали, что у сестер не было проблем с законом и соседями. Пока не вступил гениальный педагог

Откройте криминал по областям.  Нас  не миллиард, как китайцев, а преступность зашкаливает настолько, что жить страшно.

Даже в этой преступности убийство родителя-нечастое явление

[нуца]

На истинно верующую вы не тянете. Они, как правило, вместе с "не убий" полны милосердия.

а убий полны милосердия?

[Berg]

А в чем вы были бы виноваты? Намерения убить ради удовольствия или наживы у вас не было. У вас вообще не было намерения убить. Иначе вы бы напали на этого человека, а не он на вас. Так что единственным вашим намерением было бы - защитить свое право на жизнь.

а вы, а у вас, а вами?
что за хамско- маргинальная манера переводить стрелки на личность собеседника, да еще так сладострастно смакуя?

Предупреждение администрации
Комментарий: Обсуждайте тему без переходов на личности, пожалуйста.