Убийство на пляже (Архив № 1)

[Equinox]

Я уже тоже писала выше свое мнение, ну что толку писать одно и тоже, если вы не читаете, видимо.
Экспертиза от обвинения для ясности, для прекращения хайпа на смерти Н.
Убить мог кто угодно, не вопрос, оставлю без всех документов дела и без повторной экспы, 1% на эту версию.
Остальное все меня очень смущает и убеждает в виновности А

Если взять любого другого человека и начать расследовать, то косвенных доков наберется столько же сколько и на а. Все будет подвергаться оценке но в рамках вопроса виновен или нет. И к другим бы вы нашли не меньше оснований верить или не верить.
Как на дело не посмотри есть 50% за ее виновность и столько же против.

Добавлено позже:

Про ультрафиолет. Это есть в протоколе осмотра предметов. Но Гугл говорит, что кровь поглощает УФ, поэтому будет просто чёрного цвета, а в протоколе - бурого. Непонятно...
(Ссылка на вложение)

Если лампой посветить, то очертания пятна будут видны, не имеет значения кровь или не кровь. Там же в экспертизе должна стоять пометка о том, почему это не кровь или почему не удается уточнить что это кровь.

[Black_Dahlia]

Сама версия правдоподобна. С ч - нет, его притащили.

Хто притащил Че? Шепелев сказал, что Че сам связался с редакцией. Сам. До этого, я помню, через друзей его приглашали на шоу, он наотрез отказался: "говори, все равно не достанут", по словам Корнева)) А тут вдруг сам пришел. У меня есть предположение, почему сам пришел))) Бежал он из Уругвая, бежал очень быстро и внезапно, роняя тапки.

[АннаМария]

Алиби у Черкасова нет.

Ну да, по Москве гуляет убийца, а полиция Москвы тупит.

[ОляХа]

Если взять любого другого человека и начать расследовать, то косвенных доков наберется столько же сколько и на а. Все будет подвергаться оценке но в рамках вопроса виновен или нет. И к другим бы вы нашли не меньше оснований верить или не верить.
Как на дело не посмотри есть 50% за ее виновность и столько же против.

Я не хочу принижать вашу точку зрения. Но не могу представить, какие косвенные доки на тех, кого тут перечисляют, могут перевесить вот те улики, что есть на А. И есть мотив, чего нет у остальных фигурантов (если опять же не считать за мотив, что Ю. обиделась, что заняли ее место на пляже)

[АннаМария]

Шепелев сказал

Самый правдивый человек в России.

[Black_Dahlia]

примерное время смерти

Это сутки-двое. Вот это примерное. А 1-2 часа ночи - это уже ну никак не примерное

Добавлено позже:

Ну а потом (читаем последние страниц 100) расстянул это время на сутки - двое.

А по кой черт он это время растянул, если должен был его сузить?!

[nataddd]

Я не хочу принижать вашу точку зрения. Но не могу представить, какие косвенные доки на тех, кого тут перечисляют, могут перевесить вот те улики, что есть на А. И есть мотив, чего нет у остальных фигурантов (если опять же не считать за мотив, что Ю. обиделась, что заняли ее место на пляже)

Если бы искали ,то косвенных доков на некоторых личностей и побольше можно было нарыть

[Black_Dahlia]

Оперуполномо́ченный — оперативный сотрудник, должностное лицо органа, уполномоченного на осуществление оперативно-розыскной деятельности.
Следователь - давать органу дознания (оперу) в случаях и порядке, установленных настоящим Кодексом, обязательные для исполнения письменные поручения о проведении оперативно-розыскных мероприятий, производстве отдельных следственных действий, об исполнении постановлений о задержании, приводе, об аресте, о производстве иных процессуальных действий, а также получать содействие при их осуществлении.

Т.е. совместная работа. Что опера принесут, то следователь и напашет. Как-то так.

Заглянули-таки в словарь)) Следователь дает поручения, и он же и расследует дело. Полная картина у него, у следака. Он кусочки паззла собирает, а не они.

Добавлено позже:

Он не выложен?

С чего бы он должен быть выложен? Есть показания эксперта в суде - ОляХа приводила выше же. Вы информацию извлекать из прочитанного умеете? В суде Князев говорит: я сказал, не знаю, почему это не записано. Это значит, что в деле есть бумажка, протокол называется, где это не записано. Иначе не было бы этого вопроса в суде.

[ОляХа]

Оффтоп (текст не по теме)

Это сутки-двое. Вот это примерное. А 1-2 часа ночи - это уже ну никак не примерное

Добавлено позже:А по кой черт он это время растянул, если должен был его сузить?!

Иногда мне кажется, что вы не совсем лингвист, вернее, лингвист - психолог. Ловко перекручиваете ранее вами же сказанное. Ловко, но неубедительно

Если бы искали ,то косвенных доков на некоторых личностей и побольше можно было нарыть

Конечно, ничего не искали, весь краснодарский край сговорился и все подтягивали под А. На чем основана ваша убежденность, что не искали (устала писать), на 20 страницах УД?

[Black_Dahlia]

Ну да, по Москве гуляет убийца, а полиция Москвы тупит.

А это в первый раз, что ли? Не все убийства раскрываются. И да, если доказательств не нароют, то убийца выйдет сухим из воды.

[Equinox]

Хто притащил Че? Шепелев сказал, что Че сам связался с редакцией. Сам. До этого, я помню, через друзей его приглашали на шоу, он наотрез отказался: "говори, все равно не достанут", по словам Корнева)) А тут вдруг сам пришел. У меня есть предположение, почему сам пришел))) Бежал он из Уругвая, бежал очень быстро и внезапно, роняя тапки.

Ну давайте рассуждать логически:
Он был в Уругвае - был
Более 90 дней находиться без визы там нельзя
На каком основании можно продлить визу - несколько раз пересечь границу и вернуться обратно
Он работал в пиццерии - правдоподобно
Жизнь в другой стране затратное удовольствие
Могла сложится такая ситуация, что у него не было денег на обратный билет, это около 100000 тыс
Мог ли он вернуться, если оплатили дорогу - мог.
Нужно как продолжение шоу, которое пора заканчивать и чем-то определенным
И ч нужно домой. У него нет образования и знание языка на том уровне, чтобы там рассчитывать на более сносное существование. 

Мог он убить - мог, как и кто-то другой на его месте. Но последующие действия говорят, что скорее всего его участие сценарий шоу, но версия происходящего на пляже, рабочая.

[Sama po sebe]

Экспертиза от обвинения для ясности, для прекращения хайпа на смерти Н.

Ох, а как часто прокуроры по уд ходатайствуют о повторной экспертизе? Экспертиза от обвинения от безысходности, от полной опы. Но выглядеть это должно красиво. Про хайп на смерти это вы загнули. Не одно же это дело такое резонансное. Многие. Не для хайпа выносят их на всеобщее обозрение и обсуждение. Это все уже выглядит, как спекуляция в своих целях и подмена понятий.   

[Black_Dahlia]

Самый правдивый человек в России.

Возможно, и не самый, не спорю. Но есть его слова в передаче. Им можно не верить, как не верить шоу вообще. Ну и не верят многие, чего уж там. Думают, что все это постановка, и все участники актеры. Ну так никто не запрещает же

[АннаМария]

А это в первый раз, что ли?

В первый. Человек пришел на ТВ признался в убийстве. Полиция Москвы не смогла расколоть Черкасова. Не верю.

[Black_Dahlia]

Оффтоп (текст не по теме)

Иногда мне кажется, что вы не совсем лингвист, вернее, лингвист - психолог. Ловко перекручиваете ранее вами же сказанное. Ловко, но неубедительно

Да я одно и то же твержу, аки попугай Я не психолог - образования у меня нет такого. Но психологию в вузе изучала, да.

Конечно, ничего не искали, весь краснодарский край сговорился и все подтягивали под А. На чем основана ваша убежденность, что не искали (устала писать), на 20 страницах УД?

Да если бы подтягивали! Не сговор же. А не искали потому, что у следователя была Алена. Чего искать-то, вот она - удобная-неудобная подозреваемая)))На блюдечке с каемочкой. Все указывало на нее! А больше некому

[Equinox]

Я не хочу принижать вашу точку зрения. Но не могу представить, какие косвенные доки на тех, кого тут перечисляют, могут перевесить вот те улики, что есть на А. И есть мотив, чего нет у остальных фигурантов (если опять же не считать за мотив, что Ю. обиделась, что заняли ее место на пляже)

А какой мотив у а.?
А какие косвенные улики детально исследовались и соединялись в версию? Я была бы согласна с вами если бы а села в сизо после 17.09, тогда вопросов нет.  Все зависит от убежденности след-ля, если бы он уверовал в секс. дом-во, то а не сидела за решеткой. Когда кстати допрашивают рогоняна, свид э и д? Когда приходят детализации 2?
Что не говори, но есть очень много подозрительного. Я при этом тоже не исключаю, что а может быть виновна, но пока по некоторым признакам я не могу уверовать в эту версию более чем на 50%.

[НикитА-Эсмиральда]

А что касается висяка, то сами подумайте - Шеврикуко не в состоянии раскрыть дело? Как это скажется на его карьере?

Никак не скажется. Он - следователь. Следователь расследует преступление, а не раскрывает. 10001005000 раз. Можно запомнить?

[Black_Dahlia]

Ну давайте рассуждать логически:
Он был в Уругвае - был
Более 90 дней находиться без визы там нельзя
На каком основании можно продлить визу - несколько раз пересечь границу и вернуться обратно
Он работал в пиццерии - правдоподобно
Жизнь в другой стране затратное удовольствие
Могла сложится такая ситуация, что у него не было денег на обратный билет, это около 100000 тыс
Мог ли он вернуться, если оплатили дорогу - мог.
Нужно как продолжение шоу, которое пора заканчивать и чем-то определенным
И ч нужно домой. У него нет образования и знание языка на том уровне, чтобы там рассчитывать на более сносное существование.

Мог он убить - мог, как и кто-то другой на его месте. Но последующие действия говорят, что скорее всего его участие сценарий шоу, но версия происходящего на пляже, рабочая.

У шоу нет сценария))) Есть монтаж, есть очередность выхода участников, но нет реплик, которые они должны произносить, т.е. создатели шоу не знают заранее, что будет говорить участник шоу. Че за историей следил - я уверена)) У него есть собственный сценарий, и мотив, чтобы прискакать на ТВ. Он тот еще авантюрист.

Добавлено позже:

В первый. Человек пришел на ТВ признался в убийстве. Полиция Москвы не смогла расколоть Черкасова. Не верю.

Вот оно, незамутненное сознание обывателя Извините, не могу сдержаться. Ничего личного, обидеть вас не хочу. В жизни есть много невероятных вещей. Вы просто с ними еще не столкнулись, вот и все. И слава богу.

[ОляХа]

Ох, а как часто прокуроры по уд ходатайствуют о повторной экспертизе? Экспертиза от обвинения от безысходности, от полной опы. Но выглядеть это должно красиво. Про хайп на смерти это вы загнули. Не одно же это дело такое резонансное. Многие. Не для хайпа выносят их на всеобщее обозрение и обсуждение. Это все уже выглядит, как спекуляция в своих целях и подмена понятий.

Мне показалась полная опа и безысходность сейчас у стороны защиты, раз уж даже заявляли об отводе судьи. Разве не так?
Дело резонансное такое не одно. Во многих громких преступлениях есть группы защиты - фанатов. И некоторые адвокаты даже понесли наказание по завершению дела.
А что это, если не хайп? Позиция защиты мне непонятна и неприятна, все им то мама Н. что то все время должна, то папа что то не так сказал, то они материалы дела не читали. Да сколько можно то глумиться?   родители вынуждены раз за разом слушать подробности о личной жизни своей уже умершей дочери, смотреть фото трупа. Ну что тут обсуждать то? Одна жива, здорова, вполне упитана, хочет кофе и Басту, сомнений в ее виновности у родителей, насколько я поняла, тоже практически нет. Публичности родители избегают, просят уважения хотя бы к памяти, к горю. Мне как раз очень понятна позиция родителей Н. Мне страшно даже представить такое. И кто тут спекулирует в таком случае?

[Black_Dahlia]

Никак не скажется. Он - следователь. Следователь расследует преступление, а не раскрывает. 10001005000 раз. Можно запомнить?

Вы писали, что никак не скажется, я запомнила

[АннаМария]

Вот оно, незамутненное сознание обывателя  Извините, не могу сдержаться. Ничего личного, обидеть вас не хочу. В жизни есть много невероятных вещей. Вы просто с ними еще не столкнулись, вот и все. И слава богу.

НикитА-Эсмиральда, как часто убийцы приходят с покаянием на федеральный канал? И полиция при этом бездействует.

[Black_Dahlia]

Дело резонансное такое не одно. Во многих громких преступлениях есть группы защиты - фанатов. И некоторые адвокаты даже понесли наказание по завершению дела.
А что это, если не хайп? Позиция защиты мне непонятна и неприятна, все им то мама Н. что то все время должна, то папа что то не так сказал, то они материалы дела не читали. Да сколько можно то глумиться?   родители вынуждены раз за разом слушать подробности о личной жизни своей уже умершей дочери, смотреть фото трупа. Ну что тут обсуждать то? Одна жива, здорова, вполне упитана, хочет кофе и Басту, сомнений в ее виновности у родителей, насколько я поняла, тоже практически нет. Публичности родители избегают, просят уважения хотя бы к памяти, к горю. Мне как раз очень понятна позиция родителей Н. Мне страшно даже представить такое. И кто тут спекулирует в таком случае?

Дело живет в СМИ своей жизнью - отсюда эмоции у всех участников и у зрителей. Это, наверное, неправильно. Но я понимаю, почему защита пошла на ТВ.

Добавлено позже:

НикитА-Эсмиральда, как часто убийцы приходят с покаянием на федеральный канал? И полиция при этом бездействует.

Да не приходят же! Вот поэтому и не верит никто. Никита считает, что А убийца. На 99%)) А 1% - что нет. Я верно цитирую, Никита-Эсмиральда?

Добавлено позже:

Следователь расследует преступление, а не раскрывает.

А суд потом рассматривает его художества в ходе судебного следствия, верно? 

[Аскер]

Он был в Уругвае - был
Более 90 дней находиться без визы там нельзя
На каком основании можно продлить визу - несколько раз пересечь границу и вернуться обратно

Вполне доступно и недорого.
А еще можно забить - патрули тон-тон-маккутов там не устраивают повальные проверки документов по 3 раза на дню. Можно жить и без визы, всплывет это только при вылете на границе (ну или если в тюрьму попадешь). Ну выпишут штраф который надо будет оплатить только в следующий прилет, иначе не впустят снова

Жизнь в другой стране затратное удовольствие

Это затратно в Европе. В Латинской Америке жизнь намного дешевле чем в России. А если учесть что он фоткался на фоне казино - как раз в Уругвае казино вполне может кормить - для тех кто понимает. А поскольку он толком нигде не работает - не исключено что и понимает.

[НикитА-Эсмиральда]

фельдшер могла бы прояснить ситуацию

Знаний не хватит прояснить ситуацию.
Специально нашла более простым языком  о суд.мед.экспертах. Можно Вику почитать, там же патологоанатомах.

О подготовке судебно-медицинского эксперта

Cудебно-медицинским экспертом (СМЭ) может стать выпускник лечебного факультета любого медицинского вуза. После получения диплома необходимо пройти годичную интернатуру и получить сертификат специалиста, а затем - двухгодичную ординатуру с сертификатом по судебной медицине. Для желающих заняться наукой существует трехгодичная аспирантура. После этого молодой специалист может устраиваться на работу. «Новичок» получает должность врача СМЭ и имеет право самостоятельной работы, однако к нему на первых порах прикрепляется более опытный наставник.

Судмедэкспертов в России немного — около 4 тыс. человек. Специалисты такого профиля буквально нарасхват. Средний возраст судмедэкспертов — около 50 лет. Судмедэксперты-практики должны постоянно повышать свою теоретическую подготовку. Это может происходить через общение с более опытными коллегами, изучение научных статей, новой специализированной литературы.

Каждые 5 лет эксперт обязан проходить очередной образовательный цикл. Переподготовка судмедэкспертов проводится силами медицинских вузов страны.

Очередное обвинение Вами следователя в грубой недоработке - не допросил медика со средним образованием, без специальной подготовки, без сертификата, говорит только о том, что Вы, как обыватель не желаете (или не можете) вникнуть, почему этот медик не может быть свидетелем (специалистом в данном УД.

[Black_Dahlia]

Судмедэкспертов в России немного — около 4 тыс. человек. Специалисты такого профиля буквально нарасхват. Средний возраст судмедэкспертов — около 50 лет. Судмедэксперты-практики должны постоянно повышать свою теоретическую подготовку. Это может происходить через общение с более опытными коллегами, изучение научных статей, новой специализированной литературы.

Каждые 5 лет эксперт обязан проходить очередной образовательный цикл. Переподготовка судмедэкспертов проводится силами медицинских вузов страны.

Князева никто не обвиняет в том, что он дурак, кстати. Он очень умный и хитрый, по-моему.
Можете пояснить вот эти моменты в деле:
1) следователь не записал в протокол состояние трупа, которое описывал судмед на МП
2) судмед следователю говорит, что умерла в 1-2 ночи - это до вскрытия, на МП
3) судмед размывает время смерти до 1-2 суток после вскрытия
4) есть справка фельдшера, которую та писала "от балды" , и, согласно этой писульке, труп свежий, только недавно умер человек

Мне они зря кажутся странными? Есть ли им какое-то логичное объяснение?

[nataddd]

Знаний не хватит прояснить ситуацию.

А ее знания и не требуются.Она могла бы просто рассказать,что она увидела на месте преступления ,а уже эксперты бы оценивали ее показания.

[ОляХа]

А я принесла вам печенюшку!    Отвлекитесь уже от СМЭ, будет вам скоро официальный результат со всеми пояснениями.
Сейчас зашла в группу защиты поглазеть, а там Димон такое рассказал! Он утверждает, что когда А. давала первые показания операм, то рассказала про драку в палатке. Д. был в соседней комнате и слышал. Вероятно, поэтому нам не показывают показания А в качестве свидетеля. Ну, может быть и слух, а слухи мы как раз расследовать любим. 

[Sama po sebe]

Мне показалась полная опа и безысходность сейчас у стороны защиты, раз уж даже заявляли об отводе судьи. Разве не так?

Нервишки, да, шалят у защиты. Зачем заявлять отвод судье, если есть еще апелляция, кассация и ВС. нУ и пусть себе выносит приговор. Его всегда можно обжаловать, тем более с такими то доказательствами. 

Дело резонансное такое не одно. Во многих громких преступлениях есть группы защиты - фанатов. И некоторые адвокаты даже понесли наказание по завершению дела.

Читаю аникоэнов. В курсе. Так то не всех адвокатов убийц наказывают после завершения дела. Это их работа. Защищать. По закону.

А что это, если не хайп? Позиция защиты мне непонятна и неприятна,

Позицию защиты кмк мы не знаем и не видим. Не адвокаты же распинаются на просторах интернета.) А вот позицию активных защитников-фанатов, да. Ну хайп имеет несколько значений. Одно из них- шумиха. Да, шумят. Молодцы. Было бы уд убедительным и доказательным, то и хайпа бы не было. Нет причины для шума -нет и самого шума)))

все им то мама Н. что то все время должна, то папа что то не так сказал, то они материалы дела не читали. Да сколько можно то глумиться?

Обсуждают эту тему даже ВК на разных сайтах. И не только эту. И там пишут не стесняясь от слова совсем. Всем рты разве можно закрыть или заставить не интересоваться этой темой? Ну нет же. https://vk.com/badnewsru По поиску "убийство на пляже туапсе"

[Black_Dahlia]

А я принесла вам печенюшку!    Отвлекитесь уже от СМЭ, будет вам скоро официальный результат со всеми пояснениями.
Сейчас зашла в группу защиты поглазеть, а там Димон такое рассказал! Он утверждает, что когда А. давала первые показания операм, то рассказала про драку в палатке. Д. был в соседней комнате и слышал. Вероятно, поэтому нам не показывают показания А в качестве свидетеля. Ну, может быть и слух, а слухи мы как раз расследовать любим.

Ахаха) Спасибо)) Димон там жжет напалмом в ГЗ, да Ссора=драка=убийство, да.

[ОляХа]

Ссора=драка=убийство, да.

Совершенно согласна. Да. Возможно, и силы не рассчитала, адвокат, вероятно, потом построила линию защиты - в отказ. Поэтому и пытались отозвать в суде  (вроде так же?) первые показания в качестве свидетеля