Убийство на пляже (Архив № 1)

[Sama po sebe]

А у следователя на это время есть алиби? А если серьезно: ну чтооооо? еще ничего нет - ни одной экспертизы, ничего. Есть только подозрение, которое высказал Э.

Обыск 30 в 17.00 А сама Алена то где в это время? По пути в Туапсе что ли? Когда её опросили как свидетеля то и кто?

[Боцман]

Я вот одного понять не могу...
есть две привлекательные девушки и два вьюноши, которые тоже чертовски привлекательны. Фото топлесс и первая бутыль вина ещё на пляже уже показывают, что консенсус между ними найден.
Он найден настолько, что они начинают уединяться где не попадя не более, чем на 5 минут (видеокамеры), но в некоторых случаях даже производительно.
У меня вопрос - нафига козе боян в таком зачехленном виде?
В моем скромном понимании должно, просто обязано,  быть продолжение полного банкета на чьей-то территории или в варианте "одна пара направо, другая - налево". А с учётом разговор о лесбийском сексе и "поцеловать живот друг друга" скорее пробивался вариант групповушки.
  И вдруг -  упс -досвидос, дорогие девчули. Причём они за них платили, что мне кажется в варианте Д имеет значение.
И ведь удовлетворение не было, потому что Д резвой рысцой бижит к другим девицам, чьи имена не помнит, но с кем занят так, что не может ответить на звонок Э.
  Кто-то там поставил жирную точку на прекращении банкета. Алена? Именно уходя из стремной сексуальной ситуации они скорее всего и будут выяснять "кто с кем и зачем".

1.Нуу... судя по развитию ситуации один из самцов стал не привлекательным для девчуль как самец. Как плательщик за них-да,привлекательный. На халяву повыпивошничать это ж кайф для мадам.
2. Второй самец был более удачливый. Он победил по крайней мере одну из девчуль. Победа над второй,оральная,под вопросом.
3. Ваше понимание развития событий у кого то не территории... ну это как бы Ваше понимание. Не пытайтесь ситуацию "прогонять" чрез себя. На групповушку отважиться может далеко не всякая мадам. Вот подразнить самцов(или одного из них)-это да. Ну а далее... далее темный лес. Может было... может нет.
4.Досвидос же тоже на чем то основан... Не думаю,что на отказе Д. платить за девчуль. Возможно на том,что А. как бы поняла(а у мадам такое чутье развито),что дальнейшее совместное выпивошничество заведет туда... куда бы она не хотела. Вот и мне интересно,кто был инициатором досвидоса. Со слов Д. это была А. Ка кбыло на самом деле я не знаю. Может так и было. А может инициатором досвидоса было другое лицо. Тот же Д. Или те,к кому потом Д. безуспешно(а может и успешно,кто ж знает то) пытался подкатить,да еще и наверно вместе со скромным Э. И в таком случае у тех самых других появляется мотив... если конечно эти самые другие представляют из себя особ и с низким уровнем социальной ответственности... общением с которыми,как я думаю,не брезговал Д. А это общение стоит денег. Не больших. Если на всю ночь-10-15 тыщ. За меньшее убивают. И у тех самых лиц с низким уровнем соц.ответственности всегда есть кому пожалится.  Обычно это маскируется под какую нить охранную контору,которая имеет тревожную кнопку от мадамы с низким уровнем соц.ответственности. И дальнейшее развитие ситуации может быть несколько разнообразным. И тем более,если это связано с неконтролируемой конкуренцией.
5. Ну да... повздорили до раздела труселей из за самца. Могла конечно и случайно потом стукнуть... или специально,в гневе. Но она обязательно бы потом где то прокололась. И тем более в кабинете следака. И тем более у того следака,которого,как я понял,обвиняют в пытках. Не?

Добавлено позже:

а через 15 минут у А. с Э. был минет.

Чем это доказано?

[Юстина]

Она свидетель по статусу. К свидетелям часто с обыском приходят?

Она вообще пока никто по статусу. Если я правильно помню, что к ней одновременно пришли и с обыском и с целью получить показания в качестве свидетеля. Провели обыск, пригласили проехать с ними - какие проблемы?  Она что - упиралась, сопротивлялась, орала, что никуда не поеду? Ото ж.

А обыск может быть проведён у любого лица. Прочтите ст. 182 УПК РФ - "1. Основанием производства обыска является наличие достаточных данных полагать, что в каком-либо месте или у какого-либо лица могут находиться орудия, оборудование или иные средства совершения преступления, предметы, документы и ценности, которые могут иметь значение для уголовного дела." (с)
Написано чёрным по белому - "у какого-либо лица". Там не написано, что только у подозреваемого или обвиняемого. Есть достаточные основания полагать? Есть. Можно провести обыск у кого угодно! Только надо обосновать...

[elenapaula]

Сейчас по Куком (или как его так) начала "гореть земля" из-за ситуации с пытками. Это, на самом деле, хоть и не звучит с первого канала, гораздо более стремная и опасна ситуация. Будут его выгораживать или плюнут и помогут слить? Опять-таки - смотря кто. Есть вариант, что сейчас из этой связки вывалится и прокуратура.

Ой, хорошо бы на эту горящую под ним землю еще и бензинчику подлить.
https://www.yuga.ru/news/437220/
https://rutube.ru/video/c194ee05698ada58832e1ede3ec3ff4f/

А Версегова знает о пытках в Туапсинской полиции?

[Боцман]

Палатка была завалена, дуги сломаны, чтобы что-то увидеть, кто-то должен был за верх ее поднять и придерживать открытой "дверь". Вот, если ее вытаскивали, тогда возможно.

Вот... для того,что бы тело извлечь из палатки,ее необходимо поднять,расправить и описАть все,что и как находится внутри. И это делали скорее всего при открытой двери палатки,через которую Д. и увидел. Но с какого расстояния? Не думаю,что его бы пустили в саму палатку или дали бы просунуть в нее хотя бы голову. Ну а личность по документам устанавливается. На месте. И для установления личности убитой Д. как бы не вперся бы совсем.

[elenapaula]

Да хоть бы фельдшера допросили бы, а потом уж и водителя.

Фельдшер уволилась, не нашли, но водитель-то остался.

[ОляХа]

Добавлено позже:Чем это доказано?

В обвинительном протокол очной ставки между Э и А, причем А. видимо эта ситуация подзадела, что она настаивала и на естественном ходе событий и на оральном.
Версия с групповухой так себе, потому что А. в голосовых сама говорила, что Н. этот факт (минет А.) называла аморальным, в разговоре с Б. была обижена на А и т.п.

Оля, я совсем не  Вас ввиду имела.

Да я поняла  , просто смешно вышло, узнаваемо.

[Sama po sebe]

предвидя такую просьбу... и не желая продолжения... ну и для того,что бы оставить "подругу" в трудной ситуации... когда ей пришлось бы из безденежья выкарабкиваться собственными силами... свинтила в сторону дома. Не может быть?

Может. Инстинкт самосохранения называется. Могла и тащить из кальянной, и просить не напиваться. У каждого человека свое видение ситуации. Возможно в кальянной Алена поняла, что попали не в ту компанию) Кстати, это и подтверждается всеми дальнейшими событиями. Свидетель ведёт свое собственное идиотское расследование, таскает следакам камеры и других свидетелей, как может отводит от себя подозрение. Причина вполне имеет место быть)))   

[Vietnamka]

Боцман,

.На групповушку отважиться может далеко не всякая мадам

Вот и я про тоже.

.Возможно на том,что А. как бы поняла(а у мадам такое чутье развито),что дальнейшее совместное выпивошничество заведет туда... куда бы она не хотела.

И это похоже на правду, потому что она начинает наезжать на Н и требовать уйти. И что-то мне подсказывает, что в таких ситуациях в группе, не только Н сопротивлялась, но и пацанята настаивали "ну посиди ещё чуть-чуть".
Мы только со слов Э и Д (заинтересованы) знаем, что те не пошли провожать, потому что... не пошли, это факт. Но вот причина этого "не пошли" может быть другой. И если один из них разгорячен, то он вполне может пойти, но позже. Ревность девчуль - ревностью, а неудовлетворенный альфа-самец - неудовлетворенным альфа самцом.

И я в упор не понимаю, как Э мог в такой обстановке за 5 минут "выстрелить". Причём ведь никто не может подтвердить его слова, в сорите ли это произошло.

[elenapaula]

На нудике, наверное, прикольней, хоть и на камнях, нежели с пионерами на песочке. Это я к тому, что пройти можно и минуя камеры.

Там, где остановились девушки, редкие нудисты заходят, они купаются гораздо ближе к Торнадо. От Орленка до дикого пляжа Новомихайловки нужно преодолеть слишком много природных препятствий. Если кому-то из обслуживающего персонала Орленка захотелось бы покупаться с нудистами, они бы пошли в правую сторону от Орленка, где песчаный пляж и купаются нудисты, когда детский сезон закончился. 29-го детей уже не было.

Добавлено позже:

Нуу... судя по развитию ситуации один из самцов стал не привлекательным для девчуль как самец. Как плательщик за них-да,привлекательный. На халяву повыпивошничать это ж кайф для мадам.

Ну, плательщики-то они видно некудышные, 1,5 л дешевого вина, 1 пицца на всех, сухарики. Даже сигареты девчонки сами покупали, а шоколадку стырить пришлось. Приглашали на шашлыки, вроде, кто ж с голодухи от шашлыков откажется?

[P.L]

Ну вот кстати читала обвинительное, попалось

К вопросу где фельдшер осматривала тело - в палатке или с экспертом (мы обсуждали)

Служащий ритуальных услуг рассказывает, что при нем доставали из палатки тело, описывает как видел в палатке

Ему же задают вопрос

- вы видели медицинских работников, когда были там
- ответ нет

[elenapaula]

Вот... для того,что бы тело извлечь из палатки,ее необходимо поднять,расправить и описАть все,что и как находится внутри. И это делали скорее всего при открытой двери палатки,через которую Д. и увидел.

Нет. Следственная группа прибыла позже и никаких посторонних  и лодок они не видели.

Добавлено позже:

И это похоже на правду, потому что она начинает наезжать на Н и требовать уйти. И что-то мне подсказывает, что в таких ситуациях в группе, не только Н сопротивлялась, но и пацанята настаивали "ну посиди ещё чуть-чуть".
Мы только со слов Э и Д (заинтересованы) знаем, что те не пошли провожать, потому что... не пошли, это факт. Но вот причина этого "не пошли" может быть другой. И если один из них разгорячен, то он вполне может пойти, но позже. Ревность девчуль - ревностью, а неудовлетворенный альфа-самец - неудовлетворенным альфа самцом.

Причем этот тип еще и крайне амбициозен. Он уверяет, что встретил знакомых симпатичных девушек и пошел их провожать в Политех. Но через шлагбаум он проносится один, как разгневанный бизон, судя по всему и в Политехе поиск доступной девушки успехом не увенчался.

Добавлено позже:

И я в упор не понимаю, как Э мог в такой обстановке за 5 минут "выстрелить". Причём ведь никто не может подтвердить его слова, в сорите ли это произошло.

Не, 17 минут у них было.

Ну вот кстати читала обвинительное, попалось

К вопросу где фельдшер осматривала тело - в палатке или с экспертом (мы обсуждали)

Служащий ритуальных услуг рассказывает, что при нем доставали из палатки тело, описывает как видел в палатке

Ему же задают вопрос

- вы видели медицинских работников, когда были там
- ответ нет

Это допрос ритуальщиков, они прибыли последними.

[P.L]

Добавлено позже:[/add]Не, 17 минут у них было.Это допрос ритуальщиков, они прибыли последними.

Да но если прочитать его показания именно при нем тело достали из палатки

[Vietnamka]

Ой, хорошо бы на эту горящую под ним землю еще и бензинчику подлить.
https://www.yuga.ru/news/437220/
https://rutube.ru/video/c194ee05698ada58832e1ede3ec3ff4f/

А Версегова знает о пытках в Туапсинской полиции?

А Рожкова скорее всего Князев вскрывал. Там, кстати, в конце есть контакт адвоката. Может адвокату Алёны с ним связаться?

[L0REINE]

Не?

Да!!!

[Юстина]

она начинает наезжать на Н и требовать уйти. И что-то мне подсказывает, что в таких ситуациях в группе, не только Н сопротивлялась, но и пацанята настаивали "ну посиди ещё чуть-чуть".
Мы только со слов Э и Д (заинтересованы) знаем, что те не пошли провожать, потому что... не пошли, это факт. Но вот причина этого "не пошли" может быть другой. И если один из них разгорячен, то он вполне может пойти, но позже. Ревность девчуль - ревностью, а неудовлетворенный альфа-самец - неудовлетворенным альфа самцом.

Я вижу по-другому. Им обеим предложили переночевать в кафе. Но А. видела, что Эльману больше нравится Н. То есть, всю ночь Н. будет крутить любовь с Э, а она вот с этом Димоном, который ей вообще никуда не упёрся?! На такое она была не согласна. Хоть и автостопщица, но не проститутка ведь. Вот если бы Эльман оказывал знаки внимания ей, а не Н., то А. согласилась бы ночевать в кафе. И А. настояла, чтобы Н. ушла вместе с ней. В противном случае, она ведь могла просто сказать - "да зае... сь ты в доску" и просто ушла бы одна ночевать в палатку, если не хотела спать с Димоном. Но она хотела спать с Эльманом. Вот и утащила подругу с собой. Ну, как-то так.

[nataddd]

Она вообще пока никто по статусу. Если я правильно помню, что к ней одновременно пришли и с обыском и с целью получить показания в качестве свидетеля. Провели обыск, пригласили проехать с ними - какие проблемы?  Она что - упиралась, сопротивлялась, орала, что никуда не поеду? Ото ж.

А обыск может быть проведён у любого лица. Прочтите ст. 182 УПК РФ - "1. Основанием производства обыска является наличие достаточных данных полагать, что в каком-либо месте или у какого-либо лица могут находиться орудия, оборудование или иные средства совершения преступления, предметы, документы и ценности, которые могут иметь значение для уголовного дела." (с)
Написано чёрным по белому - "у какого-либо лица". Там не написано, что только у подозреваемого или обвиняемого. Есть достаточные основания полагать? Есть. Можно провести обыск у кого угодно! Только надо обосновать...

Сначала ее увезли в 12 часов ,а в 17 часов пришли с обыском.

[Vietnamka]

Я вижу по-другому. Им обеим предложили переночевать в кафе. Но А. видела, что Эльману больше нравится Н. То есть, всю ночь Н. будет крутить любовь с Э, а она вот с этом Димоном, который ей вообще никуда не упёрся?! На такое она была не согласна. Хоть и автостопщица, но не проститутка ведь. Вот если бы Эльман оказывал знаки внимания ей, а не Н., то А. согласилась бы ночевать в кафе. И А. настояла, чтобы Н. ушла вместе с ней. В противном случае, она ведь могла просто сказать - "да зае... сь ты в доску" и просто ушла бы одна ночевать в палатку, если не хотела спать с Димоном. Но она хотела спать с Эльманом. Вот и утащила подругу с собой. Ну, как-то так.

Есть одна проблема. Настаивать на уходе (доминировать) А начала ДО того, как начался делёж парней.

[Sama po sebe]

Я вижу по-другому. Им обеим предложили переночевать в кафе.

Эльман получил все что хотел, Димон "брезговал" или его бортанули. Кто и зачем после этого будет предлагать переночевать? Для чего? Утром еще кормить и поить надо девок на одну ночь. Бред. Никто им ничего не предлагал.
 

[Юстина]

Есть одна проблема. Настаивать на уходе (доминировать) А начала ДО того, как начался делёж парней.

То есть, сначала А. настаивала на уходе, а уж потом делала минет Эльману? Он её заставил? Вроде, она сама стянула с него шорты.

Добавлено позже:

Кто и зачем после этого будет предлагать переночевать? Бред. Никто им ничего не предлагал.

Я же это не выдумала. Где-то прочитала. Может, неправильно запомнила. Не настаиваю. 

[Sama po sebe]

Сначала ее увезли в 12 часов ,а в 17 часов пришли с обыском.

Еще лучше. Кто её все же первый опрашивал/допрашивал и где? И все же на каком основании обыск делали у свидетеля?  Женя 77 и то не делает у свидетелей.

[Боцман]

И если один из них разгорячен, то он вполне может пойти, но позже. Ревность девчуль - ревностью, а неудовлетворенный альфа-самец - неудовлетворенным альфа самцом.

Да может конечно и пойти... А может и другую зазнобу на ночь найти. Или передернуть. Или потерпеть.

И я в упор не понимаю, как Э мог в такой обстановке за 5 минут "выстрелить".

Ну знаете ли... физиология дело такое... тонкое. Да и может пассия его мастерица на весь рот. С руками.

Ну, плательщики-то они видно некудышные, 1,5 л дешевого вина, 1 пицца на всех, сухарики. Даже сигареты девчонки сами покупали, а шоколадку стырить пришлось. Приглашали на шашлыки, вроде, кто ж с голодухи от шашлыков откажется?

Кхех... Вы уж меня простите... но кто ж шлюхам курортным покупает достойные напитки? Только стекломой.

Нет. Следственная группа прибыла позже и никаких посторонних  и лодок они не видели.

Дааа? И кто же тогда поднимал сломанную палатку,вытаскивал из нее труп?

[Sama po sebe]

Я же это не выдумала. Где-то прочитала. Может, неправильно запомнила. Не настаиваю. 

Да нет, Вы все правильно написали. Это есть или в показаниях Димона и Эльмана или было на передаче. Я про то, что врут в очередной раз. Радушно предложили остаться переночевать, а вот провожать не пошли) Зато сами побежали продолжать общение в политехе. 

[Paradox79]

И я в упор не понимаю, как Э мог в такой обстановке за 5 минут "выстрелить". Причём ведь никто не может подтвердить его слова, в сорите ли это произошло.

а где это должно произойти что бы вас устроило? и какая принципиальная разница где? в туалете, на пляже, за барной стойкой. если А в своих голосовых много раз акцентирует об этом то очевидно что произошло до их отхода из кальянной

[P.L]

Боцман,

И я в упор не понимаю, как Э мог в такой обстановке за 5 минут "выстрелить". Причём ведь никто не может подтвердить его слова, в сорите ли это произошло.

А где это могло произойти ещё?! Продолжение банкета, хотя бы в детализации одного из участников банкета могло бы отразится что-то, звонок или СМС с предложением продолжения или уточнения деталий места встречи.

[Paradox79]

Еще лучше. Кто её все же первый опрашивал/допрашивал и где? И все же на каком основании обыск делали у свидетеля?  Женя 77 и то не делает у свидетелей.

вот это важнейший вопрос имхо. понять что происходило с 12 до 17. батя А побежал за зарядкой как только приехал следак. это было скорее ближе к 12. за это время наверняка он там не пирожки лопал а что то расспрашивал. когда появилась зарядка наверняка он в присутствии А включил телефон. а вот что было дальше... может в ГЗ спросить... хотя я в тех группах еще не писал)

[elenapaula]

Да но если прочитать его показания именно при нем тело достали из палатки

Значит тело доставали ппсники и фельдшер.

[P.L]

Значит тело доставали ппсники и фельдшер.

Когда он пришёл тело было в палатке, фельдшера он не видел вообще. Тело доставали при нем. Я так поняла

[elenapaula]

а в 17 часов пришли с обыском.

Постановление на обыск кто-нибудь видел?

Добавлено позже:

Есть одна проблема. Настаивать на уходе (доминировать) А начала ДО того, как начался делёж парней.

Да, и по поводу того, что А пила, а возможно не только.

[О.Г.]

скорее всего 30 к ней приходили не раз. сначала пришли как к свидетелю, а потом уже в 17 с обыском. по крайней мере после 12 поток ее сообщений в соцсетях как то резко иссяк. что у нее обнаружили или в чем она призналась с 12 до 17 это для меня сейчас главная интрига и похоже в этом вся соль дела)

Интересно, допрос Алёны был в Туапсе? Не знаете сколько времени нужно, чтобы доехать с Пятигорска до Туапсе?