Убийство на пляже (Архив № 1)

[ОляХа]

Вы действительно полагаете, что в их лексиконе есть слово "доминировать"?

Заметьте, доминировать, это я написала. Представьте, у меня тоже есть высшее образование (!)

[Black_Dahlia]

Ищут, привозят в качестве свидетеля, она дает показания (что там? скорее всего там и мотив подтверждается), садят на полиграф, который показывает причастность, обыск. Кровь на шатанах

Обыск был 30, когда ее забирали из дома. Она свидетель по статусу. К свидетелям часто с обыском приходят?

[ОляХа]

Обыск был 30, когда ее забирали из дома. Она свидетель по статусу. К свидетелям часто с обыском приходят?

Не знаю, обвиняемой быть не приходилось (тьфу - тьфу). Получается, были основания для обыска уже 30

[Black_Dahlia]

Представьте, у меня тоже есть высшее образование (!)

Не сомневаюсь в этом, но я не про ваш лексикон Я про лексикон Эльмана))

[Paradox79]

Обыск был 30, когда ее забирали из дома. Она свидетель по статусу. К свидетелям часто с обыском приходят?

скорее всего 30 к ней приходили не раз. сначала пришли как к свидетелю, а потом уже в 17 с обыском. по крайней мере после 12 поток ее сообщений в соцсетях как то резко иссяк. что у нее обнаружили или в чем она призналась с 12 до 17 это для меня сейчас главная интрига и похоже в этом вся соль дела)

[Black_Dahlia]

Не знаю, обвиняемой быть не приходилось (тьфу - тьфу). Получается, были основания для обыска уже 30

Вы путаетесь в процессуальных статусах
Сначала свидетель,
Потом подозреваемый,
Потом обвиняемый)))
Это три разных процессуальных статуса же. Не было оснований для обыска! А если были, то какие?

[ОляХа]

Не сомневаюсь в этом, но я не про ваш лексикон Я про лексикон Эльмана))

А что зазаорного знать слово "доминирование"? Это же не экзистенциализм обсуждать?

[Боцман]

1) Почему не будет? Журналисты не люди, что ли?

Ну е-мае... для того что бы БЫЛО,необходимо либо терпиле оговоренному заявление накатать,либо самим СП возбудить дело о даче ложной информации,о лжедоносе. Знаете сколько народу бы уже по стране посадили бы или оштрафовали бы? Монеток бы гос-во заработало бы аки от газовой трубы.

Он сказал что пошутил, и ему поверили.

Бгыы... а если он скажет,что за монетки оговорил себя по специальному шоушному сценарию? Да еще и спродюсированному Гордонами? И теперь,когда его подозревают,или еще хуже-обвиняют в убийстве,он расскажет как все было на самом деле и потребует возбудить дело о мошенничестве со стороны Гордонов? Тут такая каша заварится..
 

А. доминировала

Угу... альфа-самка. И о чем же это говорит?

Как я вижу. Труп, есть записка рядом, второй подруги нет. Убыла. Смотрят телефон, активности скорее всего нет. Где вторая? На звонки не отвечает. Выясняется мотив. Ищут, привозят в качестве свидетеля, она дает показания (что там? скорее всего там и мотив подтверждается), садят на полиграф, который показывает причастность, обыск. Кровь на шатанах

И что из всего Вами перечисленного говорит о причастности А к убийству?

[Black_Dahlia]

с 12 до 17 это для меня сейчас главная интрига и похоже в этом вся соль дела)

А у следователя на это время есть алиби? А если серьезно: ну чтооооо? еще ничего нет - ни одной экспертизы, ничего. Есть только подозрение, которое высказал Э.

[ОляХа]

Вы путаетесь в процессуальных статусах
Сначала свидетель,
Потом подозреваемый,
Потом обвиняемый)))
Это три разных процессуальных статуса же. Не было оснований для обыска! А если были, то какие?

Вот что нашла

Вы можете попробовать обжаловать действия следователя в порядке установленном гл.16 УПК В частности, в ней указано что Действия (бездействие) и решения дознавателя, начальника подразделения дознания, начальника органа дознания, органа дознания, следователя, руководителя следственного органа, прокурора и суда могут быть обжалованы в установленном настоящим Кодексом порядке участниками уголовного судопроизводства, а также иными лицами в той части, в которой производимые процессуальные действия и принимаемые процессуальные решения затрагивают их интересы однако, шанса на удовлетворение жалобы не вижу, поскольку именно следователь решает есть ли необходимость в производстве обыска без санкции суда и определяет стратегию и тактику следствия

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/2154789/


Ну так адвокат обжаловал? Удовлетворили? Значит, законно и основательно

[Black_Dahlia]

Бгыы... а если он скажет,что за монетки оговорил себя по специальному шоушному сценарию? Да еще и спродюсированному Гордонами? И теперь,когда его подозревают,или еще хуже-обвиняют в убийстве,он расскажет как все было на самом деле и потребует возбудить дело о мошенничестве со стороны Гордонов? Тут такая каша заварится..

Он не дурак же совсем)))

[Боцман]

Я про лексикон Эльмана))

Зацепил лексикон?

Не было оснований для обыска! А если были, то какие?

Возможно что она,по мнению следователя,могла последней видеть живую Н. И это уже основание для основания обыска. Не?

[Black_Dahlia]

И что из всего Вами перечисленного говорит о причастности А к убийству?

Труп, есть записка рядом, второй подруги нет. Убыла. Смотрят телефон, активности скорее всего нет. Где вторая? На звонки не отвечает. Выясняется мотив. Ищут, привозят в качестве свидетеля, она дает показания (что там? скорее всего там и мотив подтверждается), садят на полиграф, который показывает причастность, обыск. Кровь на шатанах
Только то, что она уехала))

[ОляХа]

Угу... альфа-самка. И о чем же это говорит?И что из всего Вами перечисленного говорит о причастности А к убийству?

Про шоу сильно согласна.
А что мотив, сокрытие с МП, отсутствие связи, записка, отсутствие активности Н. после ухода А, полиграф, кровь, наверняка и показания некие, которые мы не видим.
Что должен думать следователь? Что это Э?
(детализацию Э и Д, кстати, уже просмотрели в суде)

[nataddd]

Странно. А что по последним данным уже не нашли ? 
Вроде ж его сперму в Н никто не оспаривал

А вы в СМЭ видите  вообще следы Эльмана?

[Black_Dahlia]

Зацепил лексикон?

Я слышала, как он разговаривает))) Это не его слово)))

[Боцман]

Он не дурак же совсем)))

Ну не знаю... дурак-не дурак... но Гордоны в случае такого развития ситуации задавят его авторитетом и так далее.

[Black_Dahlia]

А что зазаорного знать слово "доминирование"? Это же не экзистенциализм обсуждать?

Да ничего зазорного)) Только Эльман так не разговаривает)

[ОляХа]

Есть какие нибудь новости из суда сегодняшнего?

Добавлено позже:

Да ничего зазорного)) Только Эльман так не разговаривает)

А вы что с ним знакомы, чтобы знать, как он разговаривает? Выглядит и говорит в ТВ он интеллигентнее и сдержаннее Д

[Black_Dahlia]

Возможно что она,по мнению следователя,могла последней видеть живую Н. И это уже основание для основания обыска. Не?

Логично, если мнение следователя это основание для смены статуса не отходя от кассы. Статус когда сменили? До обыска? После?

[P.L]

скорее всего 30 к ней приходили не раз. сначала пришли как к свидетелю, а потом уже в 17 с обыском. по крайней мере после 12 поток ее сообщений в соцсетях как то резко иссяк. что у нее обнаружили или в чем она призналась с 12 до 17 это для меня сейчас главная интрига и похоже в этом вся соль дела)

А ее осматривали на предмет наличия травм в Пятигорске или уже по приезду в Туапсе?!
Что у неё могли осмотреть, орудие преступление ей предложили предьявить - его нет, дальше одежду, в которой она была в тот день, ее вполне могли описать следователю Д. и Э., комбинезон - там масло от загара или что там, следы вещества бурого цвета (уже позже выяснилось, что это не кровь), я видела фотку комбинезона - если на него просто посмотреть - не понятно, что за следы там. А уже есть показания, что она была в нем в кальянной после которой произошла ссоры.
На штаны мы знаем никто не обратил внимание, а комбинезон судя по фото - очень явные следы, и только позже там не нашли следов крови.

[Black_Dahlia]

А вы что с ним знакомы, чтобы знать, как он разговаривает? Выглядит и говорит в ТВ он интеллигентнее и сдержаннее Д

На ТВ он говорит, и довольно много))) Дима колхозник, но Э такой же)) Просто сдержаннее ведет себя, не скандалит, вот и все.

[Vietnamka]

Он вывод делает о мгновенной смерти с учетом гистологической экспертизы с единичными пял

Не только. Мне кажется, что он вообще этот вывод делал не видя гистологии. И не возьмусь утверждать, что он не правильный.

[Боцман]

Труп, есть записка рядом, второй подруги нет. Убыла. Смотрят телефон, активности скорее всего нет. Где вторая? На звонки не отвечает. Выясняется мотив. Ищут, привозят в качестве свидетеля, она дает показания (что там? скорее всего там и мотив подтверждается), садят на полиграф, который показывает причастность, обыск. Кровь на шатанах
Только то, что она уехала))

Ну и каким образом труп говорит о том,что убивец-А?
Каким образом об этом говрит записка?
Каким образом об этом говорят звонки,смски,вацапки и прочая телефонная галиматья?
Каким образом признание А. о том,что между ними случилась ссора говорит о том,что убивец-А.?
Полиграф... бгыы... Могу поспорить,что если Вы будете проходить его,то при каких то обстоятельствах Вы окажетесь негром-наркоманом,прилетевшим на Землю спасать галактику.

А что мотив, сокрытие с МП

Вот смотрите-уже ошибка в преподнесении информации. С чего Вы взяли,что А. уезжала с уже МП? Каким образом это доказано? Из того,что есть в открытом доступе это никоим образом не доказывает. Мне вот думается,что А. уезжала когда Н. была в добром здравии. И думается мне,что Н.после отъезда А. пошла купаться в море.
Ну и так далее.

А может он стесняется такие слова говорить при большом скоплении народа? Ибо суть знает или познал. Не?

[ОляХа]

На ТВ он говорит, и довольно много))) Дима колхозник, но Э такой же)) Просто сдержаннее ведет себя, не скандалит, вот и все.

Ну путь колхозник, это оценочное суждение, но пусть. Я просто не могу понять, что такого высокоинтеллектуального в слове "доминировать", оно, знаете, в разных контекстах даже может встречаться, так что трудно его не знать.
Если серьезно, там в показаниях он пояснял, что когда Н. вернулась, она отчитывалась перед А, что показалось странным. Потом А. нависала над Н в кальянной, когда та лежала на диване,  держала за руки

[Боцман]

Логично, если мнение следователя это основание для смены статуса не отходя от кассы. Статус когда сменили? До обыска? После?

Ну распистяй следак... и все.

следы вещества бурого цвета (уже позже выяснилось, что это не кровь)

Что еще раз подтверждает что она неряха. Не более.

[ОляХа]

С чего Вы взяли,что А. уезжала с уже МП? Каким образом это доказано? Из того,что есть в открытом доступе это никоим образом не доказывает. Мне вот думается,что А. уезжала когда Н. была в добром здравии. И думается мне,что Н.после отъезда А. пошла купаться в море.
Ну и так далее.

Если вы меня спрашиваете, так я участвую в обсуждении примерно со 150- стр, представьте, сколько раз мы уже все это перетерли. Мое субъективное мнение изначально было, что по дороге из кальянной у них произошла ссора, А. попинала Н (отсюда повреждения). Потом написала часть записки,  пришла к палатке, услышала окончание разговора Н. с Б., возможно, что то резкое в свою сторону (а это так и есть из показаний Б). И потом не рассчитала силы, в ярости, может и не поняла, что убила. написала конец записки и убыла в туман.
Все послед. поведение  как раз вписывается в эту версию.

[elenapaula]

возможно Н. спала., или была еще пьяна и рассеяна.= поэтому не могла дать полноценный отпор.

Спать никак не могла, потому что все могло произойти только в течение 20 минут после разговора с Броше. И отпор, пусть не полноценный, но какой-то должен быть, когда тебя по лицу бьют и душат.

[P.L]

Ну распистяй следак... и все. :)Что еще раз подтверждает что она неряха. Не более.

Ещё не понятно зачем он попал в УД, вернее его фотографии.
Он пока «тёмная лошадка», как и показания А. Может он в них есть.

[elenapaula]

идея конечно хорошая но очень уж конспиралогическая   отпечатков своих он много оставил мацая ее 18-ю часами ранее, причем абсолютно без сговора с милицией). улику украсть это конечно сильно. менты наверно сказали в вашей версии - братан, мы пойдем покурим а ты тут труп поохраняй, заодно может опознаешь

Ну пальцы он на палатке вряд ли оставил днем накануне. А менты, если в палатку пустили, то они или полные идиоты, или хорошо его знали.

Любопытный момент, кстати, только Э. видел в руке Н. телефон, интересно видели ли его ппсники и фельдшер. Потому что, если телефон в руке действительно был, то трупного окоченения еще не было.