Была ли Зина у кедра?(сопутствующие обсуждения)

[Сергей В.]

Я считаю, что да. Но,  возможно,  у Вас другие суждения и они основываются на каких-то железных фактах, которые мне, увы, не знакомы.

Мдя... Не буду Вас разочаровывать. Но чувствуется, что Вас, слава богу, никогда не били.

[Oseifri]

Слава Богу никогда.

Добавлено позже:

Не буду Вас разочаровывать.

Но Вы меня заинтриговали. В чем не разочаровывать?

[Belfanio]

И Зину, по-вашему, тоже били?

Еще раз ссылаюсь на листы 5 и 146 УД...
Не понимаю, зачем нужно такое упрямство? На чем оно основано? Может Вы знаете что-то такое, чего мы не знаем?

[Сергей В.]

Еще раз ссылаюсь на листы 5 и 146 УД...
Не понимаю, зачем нужно такое упрямство? На чем оно основано? Может Вы знаете что-то такое, чего мы не знаем?

Обсуждалось уже сто раз. Возрожденный в акте кровь не описал, в отличие, кстати, от пены Дорошенко. Но даже, если бы она и была, это ещё не означает, что она от избиения.

oseifri, я рад. Завтра договорим.

[Oseifri]

Завтра договорим.

Сергей В., Вы обещали продолжить разговор.

[Сергей В.]

oseifri, пожалуй, я пойду на попятную. Информация у нас примерно одна, склад ума у всех разный. Я в избиения на склоне по многим причинам не верю. 1) Это должен быть смертный рукопашный бой, большая редкость, кстати, чаще какой-нить кирпич под руку попадается. 2) не вижу посторонних, их следов и их мотива. 3) 30 см ссадину на боку Зины и трещину на лбу Слободина таковыми не считаю.

[Oseifri]

Информация у нас примерно одна

Воля Ваша, хотя я успела убедиться, что информации у Вас больше. Очень жаль, я полагала, что подтвердятся кое-какие мои догадки. Жаль, жаль, жаль. Сейчас заплАчу. Правда...

Я не думаю,  что Зину били кирпичом,  или чем-то подобным. Но кулаком, локтем, вполне. Если же она упала и ударилась лицом сама о наст или камни, характер травм, как мне кажется, был бы другим. И бок этот ободранный ...

[Gulia70]

Я не думаю,  что Зину били кирпичом,  или чем-то подобным. Но кулаком, локтем, вполне. Если же она упала и ударилась лицом сама о наст или камни, характер травм, как мне кажется, был бы другим. И бок этот ободранный ...

почему вам не верится в снежную крошку при сильном ветре?

[Oseifri]

Тогда у всех бы, кто был на склоне, были бы такие повреждения. Из всех пяти такое - только у нее. ИЛи , выходит, ветер дул только на нее.

[Gulia70]

Тогда у всех бы, кто был на склоне, были бы такие повреждения. Из всех пяти такое - только у нее. ИЛи , выходит, ветер дул только на нее.

выходит так.
ЕСЛИ принять, что Игорь спускался вниз, а рустик был без сознания, ей одной все это и досталось.

[Belfanio]

Окровавленное лицо от "снежной крошки"...? Хмм... Ее градом побило, или что?  См. также крупным планом лицо с фоток из морга.

[Gulia70]

Окровавленное лицо от "снежной крошки"...? Хмм... Ее градом побило, или что?  См. также крупным планом лицо с фоток из морга.

вот и я сомневаюсь..
падала лицом на жесткий снег?

[Elena]

Так может быть всё-таки падение с кедра?...
Кто тут у нас  медики - гляньте повнимательней на фото,пожалуйста.

[Vietnamka]

Так может быть всё-таки падение с кедра?...
Кто тут у нас  медики - гляньте повнимательней на фото,пожалуйста.

И что фото? От чего она умерла при падении с кедра?

[Лана2012]

падала лицом на жесткий снег?

А могли быть такие последствия, если наст? Или только камни нужны?

[Gulia70]

А могли быть такие последствия, если наст? Или только камни нужны?

я вот как раз про наст и думала.
камни -можно и нос сломать, а такого вроде не было.
Только ссадина на спинке носа.

[Oseifri]

Если бы с кедра падала - ссадинкой, я думаю, не обошлось бы.

[Elena]

Но упала то она на снег или на наст,да ещё и ветки её падение тормозили...
Ну и осаднение это на коже  + эти ссаднины на лице и руках у неё у единственной.

Кстати,под кедром камни есть?

[Oseifri]

ветки её падение тормозили...

Если бы ветки ее падение тормозили, то ссадинкой  на носу, да царапиной на боку не обошлось бы. Хотя смотря с какой высоты падать. Но это лишь, если она была у кедра и на тот кедр зачем-то лазила. А так  -  вряд ли.

[Лана2012]

Но упала то она на снег или на наст,да ещё и ветки её падение тормозили...
Ну и осаднение это на коже  + эти ссаднины на лице и руках у неё у единственной.

Кстати,под кедром камни есть?

Камней не видно, корни точно вроде были

[Gulia70]

под кедром вряд ли такой жесткий наст как на склоне.
там скорее вытоптанный.
а вот ползти вверх, на ветру,постоянно падая лицом вниз... возможно.

[Oseifri]

Если бы она на кедр лазила, то на брюках бы следы от коры остались, а не ветки хвои. Или порваны бы эти брюки были. Нет этого. Так  что никуда она не лазила.

[Elena]

Если бы она на кедр лазила, то на брюках бы следы от коры остались, а не ветки хвои. Или порваны бы эти брюки были. Нет этого. Так  что никуда она не лазила.

Да,скорей всего это так.
Да и носки были чистые - вряд ли она забиралась на дерево в обуви...

[Belfanio]

Хвоя могла попасть на одежду во время транспортировки, так как тела обкладывали лапником. Этот довод часто приводят, как аргумент, что хвоя - не абсолютный показатель пребывания Зины у кедра. Вопрос в том, какая хвоя - кедровая, пихтовая или еловая.

Оххх... Давайте не ходить по кругу 
После исчерпывающих ботанических лекций с картинками в этой теме Владимира1975, мне кажется это лишнее.
Я, тут просил фото Зины на склоне. Говорили что его нету... У Виделсона в базе фоток тел тоже не было. Сам поискал в инете... Кажется, его нашел в альбоме у sk63

Это - Зина?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Сергей В.]

Это - Зина?

Да.

[Лана2012]

Есть ли жизнь на Марсе - нет ли жизни на Марсе -науке неизвестно, какая разница

[Belfanio]

Оффтоп (текст не по теме)

Есть ли жизнь на Марсе - нет ли жизни на Марсе -науке неизвестно, какая разница

Такая разница, что от этой фотки зависело мое понимание темы - может оно измениться или нет. Оно не изменилось!

[Лана2012]

Оффтоп (текст не по теме)

Такая разница, что от этой фотки зависело мое понимание темы - может оно измениться или нет. Оно не изменилось!

Ни от какой имеющейся фотки откровение не придет. Это очень грустное понимание Хотя можно еще 150 лет дискутировать, какая там палка, и какой  чайник лежит рядом

[Oseifri]

выходит так.
ЕСЛИ принять, что Игорь спускался вниз, а рустик был без сознания, ей одной все это и досталось.

Как избирательно! Ладно, предположим Рустем до кедра не дошел, на склоне упал и змерз, ударившись головой о несуществующий камень. А Игорь, (если следовать Вашей логике) до кедра дошел, затем поднялся вверх  и ушел на 400 метров от кедра. И с лицом его ничего не случилось. Только Зина так избирательно пострадала.

[Belfanio]

Ни от какой имеющейся фотки откровение не придет. Это очень грустное понимание Хотя можно еще 150 лет дискутировать, какая там палка, и какой  чайник лежит рядом

Вы слишком критично относитесь к возможностям человеческой логики, ИМХО! Это очень логичное фото в контексте темы.

Оффтоп (текст не по теме)

Лучше один раз увидеть, чем сто раз обсудить...