Убийство на пляже (Архив № 1)

[BigHand]

допустим,в чем тогда глубинный смысл этой записки?Для чего она ее писала?

Да нет никакого глубинного смысла. Сермяжной правды тоже нет. Нет смысла пытаться там что-то такое найти. Есть попытка примириться, но потом, не сейчас. Есть ирония "счастливо добраться". Есть обида и есть попытка перевести все в неудачную шутку. Может еще что есть, но от меня ускользнуло).

[P.L]

Вот именно)) Алена, больше некому))) Близкая подруга, мотив есть, свидетелей нет, алиби спорное, улик много, сплошь косвенные))) Свидетели отборные

Я поняла , что тут не могу судить, а вдруг А. а я ее защищала не хочу точно, ее исключить нельзя.

Ещё он о посыле в СМИ - я то же писала об этом, я поняла посыл правда папы, прада выхожу из темы. Вообщем всем рекомендую - Исчезнувшая с Бен Афлеком, он о неочевидных вещах и о том, как сми разносит все.

[Black_Dahlia]

Да нет никакого глубинного смысла. Сермяжной правды тоже нет. Нет смысла пытаться там что-то такое найти. Есть попытка примириться, но потом, не сейчас. Есть ирония "счастливо добраться". Есть обида и есть попытка перевести все в неудачную шутку. Может еще что есть, но от меня ускользнуло).

Смысл есть) Алена зла на подругу за ее реакцию, в записке она эту неадекватную, по ее мнению, реакцию противопоставляет своей!, адекватной реакции: переждать бурю в отношениях, и потом нормально поговорить, когда обе в чувства придут, и поймут, что ссора из-за случайного секса не стоит их порушенных отношений. Но первая она мириться не будет.

Добавлено позже:

Ещё он о посыле в СМИ - я то же писала об этом, я поняла посыл правда папы, прада выхожу из темы. Вообщем всем рекомендую - Исчезнувшая с Бен Афлеком, он о неочевидных вещах и о том, как сми разносит все.

СМИ - это волна) Она идет уже сама по себе, независимо от первоначальных намерений участников. Папу и маму Н можно понять - им очень плохо, они не хотят слышать скабрезных подробностей о жизни их дочери. Но к установлению истины их эмоции отношения не имеют. Они, к тому же, имеют свой зуб на Алену: ни папа, ни мама ее не любили, и дружбу эту не одобряли.

[L0REINE]

А у Малахова детектор отца А показал, что А может быть агрессивной и лживой.

Отец Насти искренно в это верит. Потому и реакция такая на детекторе.

[P.L]

Добавлено позже:СМИ - это волна) Она идет уже сама по себе, независимо от первоначальных намерений участников. Папу и маму Н можно понять - им очень плохо, они не хотят слышать скабрезных подробностей о жизни их дочери. Но к установлению истины их эмоции отношения не имеют. Они, к тому же, имеют свой зуб на Алену: ни папа, ни мама ее не любили, и дружбу эту не одобряли.

Я фанатка Афлеком, поэтому фильм знаю хорошо. Но он пришёл то и обратился к ... через экран и ... его услышала. Диалог, я и писала об этом, у папы Н. конкретика в обращении. Так точно выхожу. А ещё там есть крутой диалог с журналистом Афлека, котороя его гнобила в начале фильма, а потом когда все вскрылось то вышло что ей все равно на суть дела, главное сенсация.
- Вы только что считали меня ... (кем его все считали)
- Да бросьте, помиримся

[женя77]

Я поняла , что тут не могу судить, а вдруг А. а я ее защищала не хочу точно, ее исключить нельзя.

Почему судить не можете?) Можете быть за, против, сомневаться. Вам никто этого делать не запрещает.

Отец Насти искренно в это верит. Потому и реакция такая на детекторе.

Причем тут отец Насти? Отца Алены проверяли.

[Black_Dahlia]

А ещё там есть крутой диалог с журналистом Афлека, котороя его гнобила в начале фильма, а потом когда все вскрылось то вышло что ей все равно на суть дела, главное сенсация.
- Вы только что считали меня ... (кем его все считали)
- Да бросьте, помиримся

Ну, для установления истины по делу все средства хороши)) А журналисты любят сенсации. Это их хлеб с маслом)) When it bleeds, it leads.

[Милашка]

А он нуждался в её любви и ласке? Зачем она ему? Его дома королева красоты, оказывается, ждала.

Есть мужчины,которым стыдно отказываться,если девушка настаивает.)Что он теряет-то?Наоборт,повысил свою самооценку. Сразу,да с двумя.)А дома не важно кто. Если мужчина гулена-то никакая красавица его не удержит от левых прогулок.)

Добавлено позже:

Они, к тому же, имеют свой зуб на Алену: ни папа, ни мама ее не любили, и дружбу эту не одобряли.

и почему же?Чем Алена не устроила?

[Black_Dahlia]

и почему же?Чем Алена не устроила?

Это к ним вопросы) Бывает, что родители против дружбы, а когда случается что-то плохое, сразу находят оправдание своей неприязни.

[P.L]

Ну, для установления истины по делу все средства хороши)) А журналисты любят сенсации. Это их хлеб с маслом)) When it bleeds, it leads.

Journalism is literature in a hurry. (c)

Добавлено позже:

Почему судить не можете?) Можете быть за, против, сомневаться. Вам никто этого делать не запрещает.
Причем тут отец Насти? Отца Алены проверяли.

У меня не хватит аргументов Вам противостоять. Может в этой и не нужно впрочем.

[elenapaula]

Вас поймёт любая представительница женского пола. Ногти ломаются о твёрдую поверхность в том числе - камни например, ещё если это типсы ( не знаю что это) - наверно цепляются об одежду, ещё качество ногтевой пластины, если ногти долго не имеют естественного обличия, да даже от шеллака они сломаются обо что угодно, при незначительной потасовке думаю легко.

Легко можно один ноготь сломать, но так чтобы сразу несколько, такого со мной никогда не было.

[женя77]

У меня не хватит аргументов Вам противостоять.

Так не надо противостоять. У вас свое мнение, у меня свое.
Я сейчас за виновность, завтра могут стать против или вообще начать сомневаться. Может на одной стороне окажемся, будем вместе другим противостоять.)

[P.L]

Так не надо противостоять. У вас свое мнение, у меня свое.
Я сейчас за виновность, завтра могут стать против или вообще начать сомневаться. Может на одной стороне окажемся, будем вместе другим противостоять.))

Да но не в этой теме писала почему не буду дублировать, перейдёте в другую все  (там кто то уже предлогал) с удовольствием)

[Ольга 7]

А если, допустим) Э. вернулся домой, его королева увидела на его теле следы (может ногтей, в порыве страсти), может слышала про палатку с девушками и злая пошла наказывать😐 мотив

[elenapaula]

Ругаются. Камень нужно взять? Да. Выскакивает за ним. Или шарится в темноте по палатке в его поисках.

... хватает камень, которым блокнот прижат, вспоминает, что там еще записка и банковская карта, заносит все это в палатку, чтобы ветер не унес, а потом этим камнем подругу многократно тюкает 

[женя77]

А если, допустим) Э. вернулся домой, его королева увидела на его теле следы (может ногтей, в порыве страсти), может слышала про палатку с девушками и злая пошла наказывать мотив

Какой порыв страсти? По быстрому в туалете, да и ради того чтобы Алене показать он меня выбрал. Допустим знала о палатке (правда не понимаю откуда). Допустим увидела царапины. Эльман сразу колоться стал, это типа она из палатки меня соблазнила. Фиг бы он признался. Отмазывался бы как мог.)))

[elenapaula]

Ее могли оглушить, ударить про голове или головой о камень, человек теряет сознание и сопротивляться не может.

Ага, а потом бессознательное тело пинают, душат и камнем молотят.

Добавлено позже:

Есть показания свидетелей. что Н. в кальяной была уставшая, практически засыпала. А А. напротив нависала над ней и уже в кальянной выясняла отношения

Что же она выясняла?

Добавлено позже:

На видео они выходят вместе вполне радостные,при том,что обе видели друг друга с Эльманом в двусмысленных позах.

Ничего Н. видеть не могла.

Добавлено позже:

Нарики бывают разные,совсем невменяемых из них тоже делать не стоит. Вполне себе обычные люди,пока ломка не началась или глюки. Как-то сомнительно,что в пылу ломки он решил прогуляться на безлюдный пляж. Обычно ищут дозу или кого ограбить. Могла бы допустить нарика из машины,пошел хотя бы по указке. Но первому встречному нарику там делать особо нечего было.)

Есть нарики, а есть любители на отдыхе травкой побаловаться. Вы разницу понимаете?

Добавлено позже:

Поближе к скале.

Меня тоже это удивляет. Что-то Броше не договаривает. Ближе к сале придвинуть, чтобы не увидел тот, кого она боится. Откуда можно не увидеть, если пододвинуть к скале? Полагаю, что с моря, потому что если по берегу идти, все равно увидишь.

Добавлено позже:

К тому же,я допускаю вариант,что Н могла очнуться-пытаться встать или вылезти из палатки и упасть,и самой удариться о камень под палаткой.

Била-била, не добила, но судьба-злодейка помогла.

Добавлено позже:

Да нет никакого глубинного смысла. Сермяжной правды тоже нет. Нет смысла пытаться там что-то такое найти. Есть попытка примириться, но потом, не сейчас. Есть ирония "счастливо добраться". Есть обида и есть попытка перевести все в неудачную шутку. Может еще что есть, но от меня ускользнуло).

Думаю, между девушками были отношения.

[Vietnamka]

У вас и по этому поводу есть опыт?

приведите примеры, когда бы женщина оглушала кого-либо ударом руки.

Добавлено позже:

Именно так это и выглядит - создание алиби.

Это выглядит, как она выясняла что могла произойти с подругой

Добавлено позже:

Легко можно один ноготь сломать, но так чтобы сразу несколько, такого со мной никогда не было.

ни с кем не было, поверь. Все только рассуждают - раз можно сломать один ноготь, значит легко сломать и все 10.

[Sama po sebe]

... хватает камень, которым блокнот прижат, вспоминает, что там еще записка и банковская карта, заносит все это в палатку, чтобы ветер не унес, а потом этим камнем подругу многократно тюкает 

Ага, главное, что не забыла его потом утопить) Н. вот все не понимает и не понимает к чему дело идет...

Добавлено позже:

Какой порыв страсти?

Тогда эта подруга должна была в туалет сходить) Там же следы на штукатурке остались по нашей с Вами версии. Нам подруга Э. в качестве подозреваемой не подходит.

[Delait]

Есть мужчины,которым стыдно отказываться,если девушка настаивает.)Что он теряет-то?Наоборт,повысил свою самооценку. Сразу,да с двумя.)А дома не важно кто. Если мужчина гулена-то никакая красавица его не удержит от левых прогулок.)

Как раз повысить самооценку можно отвергнув то, что легко дается. А вестись на все подряд, не уважать себя. Тем более только что посексился.
А вот спортивный интерес может и был.
Тигруська то вообще ничего не получил, хотя вроде А. и ему намекала на кекс)

[Paradox79]

допустим,в чем тогда глубинный смысл этой записки?Для чего она ее писала?

у меня полное ощущение что если понять по этой записке по максимуму, то можно как то придвинуться к разгадке.
уже разбирали что около 8.5 мин которые из разделяли на камерах она могла потратить на курение и записку. допустим так. но в этом случае она должна была начать писать ее фактически сразу после ссоры. причем ссоры судя по всему жесткой.
и вот как то не вяжется у меня даже начало "удачи бро", пусть даже ироничное. нет я понимаю посидеть, отойти минут 10-15 и потом уже с более трезвыми мыслями писать. а тут как будто сразу переключилась из режима ссоры в режим прагматичного прощания и шуточек. хотя еще по сути не знала своего ближайшего будущего. ведь могла прийти за вещами и там замириться.
с другой стороны если писала на пляже то вообще странная история. там писать точно дольше. и получается чуть ли не половину времени потратила на записку. если писала на пляже, то наверное и убила (иначе зачем обманывать в показаниях что писала на лавочке). значит довольно мало времени осталось на все про все - около 15 мин. да и особой дрожи в руке не видно.

еще как вариант... поссорились не возле лавочки а сразу возле кальянной. разошлись, А еще минут 10 шла до лавочки, за это время продумала текст. так можно обьяснить что все ж не сразу после ссоры писать начала.
но "удачи бро".. какое то не естественное все равно. ты ж еще идешь за вещами, делить их будешь, контакт будет. а говоришь как с каким то спящим или отсутствующим

[Sama po sebe]

даже начало "удачи бро", пусть даже ироничное. нет я понимаю посидеть, отойти минут 10-15 и потом уже с более трезвыми мыслями писать.
но "удачи бро".. какое то не естественное все равно. ты ж еще идешь за вещами, делить их будешь, контакт будет. а говоришь как с каким то спящим или отсутствующим

А если они уже начали дележку по дороге? Как то снимание грязного нижнего белья и возвращение его владельцу посреди дороги к примирению навряд ли приведет) Это тоже своего рода унижение. Одна решила выгнать, другая уехать)

[nataddd]

Я сильно сомневаюсь что у А.вообще был секс с Э. Мне кажется что А. понимала что они с Н. уже далеко зашли в своих приключениях и настаивала на отъезде,а Н.хотела продолжения. А. это не устраивало и она понимая что не может повлиять на Н. говорит ей о сексе с Э. думая что это заставит Н. поменять ее планы. (типа того ,что не строй на него планы - ему все равно с кем)

[Delait]

Я сильно сомневаюсь что у А.вообще был секс с Э. Мне кажется что А. понимала что они с Н. уже далеко зашли в своих приключениях и настаивала на отъезде,а Н.хотела продолжения. А. это не устраивало и она понимая что не может повлиять на Н. говорит ей о сексе с Э. думая что это заставит Н. поменять ее планы. (типа того ,что не строй на него планы - ему все равно с кем)

Только вот А. сама об этом в показаниях говорит.
У них с Э. версии этого секса разные, он настаивает на оральном, а она на классическом.

[nataddd]

Только вот А. сама об этом в показаниях говорит.
У них с Э. версии этого секса разные, он настаивает на оральном, а она на классическом.

А можно ссылку на показания Алены?(мне мало того что об этом говорит Э.)

[Delait]

https://cloud.mail.ru/public/BAyR/g6A73kgWY
ищите, там есть их очная ставка

https://cloud.mail.ru/public/BAyR/g6A73kgWY
https://vk.com/wall-107230244_270593
https://vk.com/wall-107230244_268564
https://vk.com/topic-107230244_39163402
https://cloud.mail.ru/public/BATL/S91digNeE
Так для информации, почитайте. В теме было выложено, но не сводно

[Paradox79]

А если они уже начали дележку по дороге? Как то снимание грязного нижнего белья и возвращение его владельцу посреди дороги к примирению навряд ли приведет) Это тоже своего рода унижение. Одна решила выгнать, другая уехать)

не ну ладно "удачи бро" еще как то хитросплетенно можно пояснить что она написала на лавочке, до которой еще минут 5-10 шла после ссоры. родились мысли как красиво разойтись. но вот "позавтракай" для меня вообще загадка. как такое можно писать не возле палатки? уже на лавочке знала что прийдет и Н будет замкнута в палатке? поэтому придется оставлять еду снаружи. и писать ироничное пояснение. ведь если б Н была снаружи и она делила еду и оставляла с запиской это вообще выглядело б нелепо.
мое мнение - самый конец она точно дописала возле палатки. как минимум

[Sama po sebe]

не ну ладно "удачи бро" еще как то хитросплетенно

Дело в том, что мы не знаем как они между собой общались) У меня вот тоже грешок есть. Меня частенько заносит и я начинаю общаться с сарказмом.

можно пояснить что она написала на лавочке, до которой еще минут 5-10 шла после ссоры. родились мысли как красиво разойтись.

В показаниях на лавочке. Покурила. Написала. Там же еще "хотела объяснить, успокой туманную голову". Ну думала все же о чем то.

но вот "позавтракай" для меня вообще загадка. как такое можно писать не возле палатки? уже на лавочке знала что прийдет и Н будет замкнута в палатке? поэтому придется оставлять еду снаружи. и писать ироничное пояснение. ведь если б Н была снаружи и она делила еду и оставляла с запиской это вообще выглядело б нелепо.мое мнение - самый конец она точно дописала возле палатки. как минимум

Это, да) Дописывала возле. Это если не убивала. А если убила, то вообще маразм) Кто же так сразу после убийства и палатку сломать и "позавтракай". Возможно, конечно, наоборот. Сначала "позавтракай", потом убила. Камень выбросила, а про записку с психу забыла? Или зачем сидеть писать про "люблю", при этом ругаться. Убить то тоже кинулась по причине. Не молча же) Сложный какой то кульбит с этой запиской. 

Добавлено позже:

(Если у вас получится найти эту инфу, поделитесь, пожалуйста).
Я не слышала такое, читала вроде, что мама же звонила, уже недоступен тел был. Ну и что активности не было, ни звонков, ни выхода в сеть. Не спать же она легла сразу после ссоры и ухода Алены.

Вот. Нашла. Это из недавних комментов)
Ай-Тана Тугудина ответила Марине
Марина, если честно, я не верю в этот звонок мамы в 7 утра, осмотр телефона это не подтверждает: нет ни входящих звонков, СМС "Вам звонили" есть только по звонкам после 16 часов. В то же время есть пропущенный звонок в 10 часов, т.е. на тот момент телефон не был выключен. Не знаю, могу предположить, что следователь так "подкорректировал" показания свидетеля в своих целях

[Delait]

то если не убивала. А если убила, то вообще маразм) Кто же так сразу после убийства и палатку сломать и "позавтракай"

как раз вариант.
создать некое алиби себе, что не дрались, уходила от Н. та сидела закрывшись в палатке.

[женя77]

Ай-Тана Тугудина ответила Марине
Марина, если честно, я не верю в этот звонок мамы в 7 утра, осмотр телефона это не подтверждает: нет ни входящих звонков, СМС "Вам звонили" есть только по звонкам после 16 часов. В то же время есть пропущенный звонок в 10 часов, т.е. на тот момент телефон не был выключен. Не знаю, могу предположить, что следователь так "подкорректировал" показания свидетеля в своих целях

Откуда она знает про пропущенный звонок в 10 часов? Про 10 часов, я так понимаю, это для выводя что все сфальсифицировано.
По поводу "вам звонили" лично у меня эта услуга отключена. Мне после включения телефона никаких смсок не приходит.
Так что не аргумент)