Вопросы от новичков

[PRO_hogiy]

на фотке высадки у Отортэна

Начнем с того, что эта площадка не Отортен, а посадочная к останца-памятника у "1079"..

[ОРВРВОВЛФУК]

не Отортен, а посадочная к останца-памятника у "1079"..

На допросе Моня (ну все так называют Моисея) Аксельрод сказал что в верховьях Сульпы их сбросили 26 февраля. У останца-памятника у "1079" мастер завода гидромашин и спорта впервые в жизни ступил на снег в начале марта. Т.е. по-вашему фотка мартовская?, а элита форума с этим согласна?

[Moon]

На допросе Моня (ну все так называют Моисея) Аксельрод сказал что в верховьях Сульпы их сбросили 26 февраля. У останца-памятника у "1079" мастер завода гидромашин и спорта впервые в жизни ступил на снег в начале марта. Т.е. по-вашему фотка мартовская?, а элита форума с этим согласна?

А Вы Типикина не желаете прочесть? Или Моню из УД? 1 марта их доставили на 1079.

[ОРВРВОВЛФУК]

А Вы Типикина не желаете прочесть? Или Моню из УД? 1 марта их доставили на 1079.

Дак прочитаны оба. Вопрос был - элита форума о месте и дне данной фотки к какому консенсусу пришла?

[Григорий Комаров]

а элита форума с этим согласна?

А вы, простите, из каких будете, чтобы так запросто с элитой заговаривать, да еще и ждать от нее ответа? 
На будущее: если что говорит элита Прохожий, доверьтесь ему в этом полностью. Просто так. Кроме доводов его собственной версии.

[ОРВРВОВЛФУК]

А вы, простите, из каких будете, чтобы так запросто с элитой заговаривать, да еще и ждать от нее ответа? 
На будущее: если что говорит элита Прохожий, доверьтесь ему в этом полностью. Просто так. Кроме доводов его собственной версии.

Я из элиты рыболовного форума, зашел с местной покоришиться.   Однако пока лишь заурядный вопросик - каков он устоявшийся консенсус в умах по дате и месте фотки Согрина?

[ОРВРВОВЛФУК]

Начнем с того, что эта площадка не Отортен, а посадочная к останца-памятника у "1079"..

Тогда ваше это высказывание чем доказано?

[Дед мазая]

Могла ли ширина лыж дятловцев быть 10-11см? Хочу посчитать длину палатки П.И. Бартоломея в походе на Приполярный Урал. Надеюсь, что лыжи у них были одной ширины...
И еще один вопрос. Кольцо на лыжной палке ставится на одном расстоянии от кончика или это тоже зависит от роста конкретного человека?..

[ОРВРВОВЛФУК]

Могла ли ширина лыж дятловцев быть 10-11см?

Ни в коем случае , в спорткубе УПИ таких быть не могло.

Кольцо на лыжной палке ставится на одном расстоянии от кончика или это тоже зависит от роста конкретного человека?..

Никто не заморачивается о такой зависимости (неизвестной))

Добавлено позже:

Начнем с того, что эта площадка не Отортен, а посадочная к останца-памятника у "1079"..

Тогда кто это там такой слева на фотке в капюшоне оказался?

[Дед мазая]

Никто не заморачивается о такой зависимости (неизвестной))

Может тогда и расстояние от кончика палки до кольца знаете? Или диаметр кольца, если они одинаковые?

[ОРВРВОВЛФУК]

Может тогда и расстояние от кончика палки до кольца знаете? Или диаметр кольца, если они одинаковые?

7.5 см ; 12.5 см.

Добавлено позже:

Честно сказать я ни одну из версий своих оппонентов не читал до конца. Начала хватало что бы отмести ее сразу. Как правило берут аргументы с потолка и чисто наматывают на свою фантазийную историю. А вот версия ядерных учений на перевале перебивает все ноне существующие. Если рассматривать не так уж многочисленные улики они все сходятся на Ядерном испытании. Тут даже сочинять ни чего не надо.

Ага, у ядерной версии есть неоспоримое достоинство, что еще живые тела, будучи перелетевшими по воздушному возмущению ударной волны на 1,5км от МП к ручью и кедру – все остались при своих носках, продолжавших быть хорошо одетыми на ноги.

[Дед мазая]

7.5 см ; 12.5 см.

Спасибо.

Вы это точно знаете? Я в инете пока ищу диаметры опорных колец, пхожих на дятловские. Встречается и 14см, и 15см. Их как раз рекомендуют для похода по пухлому снегу. Можете сослаться на какой-нибудь источник? Я то Вам верю, но мне не поверят...
А ширина лыжи значит 7см у дятловцев была?..

[ОРВРВОВЛФУК]

Вы это точно знаете? Я в инете пока ищу диаметры опорных колец, пхожих на дятловские. Встречается и 14см, и 15см. Их как раз рекомендуют для похода по пухлому снегу. Можете сослаться на какой-нибудь источник? Я то Вам верю, но мне не поверят...
А ширина лыжи значит 7см у дятловцев была?..

Источник - целый ряд изображений колец в массиве фотографий с плёнок ГД. Стандартные солдатские совецкие имели ширину в самой широкой части почти 8 см, в самой узкой части 6.5 см (середина), поэтому средняя ≥ 7 см))

[Дед мазая]

Еще один вопрос и отстану...
Вы выше написали, что от кончика лыжной палки до кольца 7.5см. Это с учетом острого штырька или без него?
Я тут считаю кое-что и у меня получилось с кончиком прибл 10см, а без кончика, как раз как у Вас, 7.5 см...

[ОРВРВОВЛФУК]

Без штырька, длина бамбука

Добавлено позже:

Начнем с того, что эта площадка не Отортен, а посадочная к останца-памятника у "1079"..

Лан забудем, погорячился, бывает. Следуйщий вопрос Дятловедения, он открыт или решён?: доказана ли левая личность с фотки высадки у Отортена как Ябуров?
Тоесть этого студентика-оператора радиостанции следовало бы вычислить среди студенчества УПИ, узнать его лицо по другим фоткам и понять, что здесь он же.
Хотяб факультет на котором числились эти умельцы эксплуатировать радиостанцию, коим доверили её в горах, можно хоть как-то определить (что не стройфак))

[Дед мазая]

Может кто подсказать, какая ширина у шва на фото сверху? Линейка блестит, не могу определить. На глаз, вроде 4см, но хотелось бы поточнее...

[Реликт]

Может кто подсказать, какая ширина у шва на фото сверху? Линейка блестит, не могу определить. На глаз, вроде 4см, но хотелось бы поточнее...

Линейка на 12 см

Добавлено позже:

ширина у шва

Как это - ширина шва ?
Расстояние между лахмотьями ?
По-моему 2см

[Дед мазая]

Линейка на 12 см

Добавлено позже:Как это - ширина шва ?
Расстояние между лахмотьями ?
По-моему 2см

- У линейки еще отступ по краям. Обычно не менее 5мм с каждого края бывает...
- Нет, мне ширина вертикального двойного шва нужна...

55мм у меня выходит. Есть другие мнения?

Ну и чтобы сразу все. Какая ширина у створки шкафа в ленкомнате? У меня то 40, то 45см получается...

[Реликт]

- У линейки еще отступ по краям. Обычно не менее 5мм с каждого края бывает...
- Нет, мне ширина вертикального двойного шва нужна...

55мм у меня выходит. Есть другие мнения?

У неё какая-то корявая линейка была.
11 см.
11см + 5мм перед нулем.

Так что шов наверное даже не 5 а 4см

Про шкаф ничего не скажу. ХЗ

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Дед мазая]

У неё какая-то корявая линейка была.
11 см.
11см + 5мм перед нулем.

Так что шов наверное даже не 5 а 4см

Про шкаф ничего не скажу. ХЗ

(Ссылка на вложение)

Спасибо. А то у меня никак не сходились концы с концами и отрезок получался слишком длинным. 5см ширина шва тогда получается...

[Дед мазая]

Может кто-нибудь  указать, где на этой палатке боковые растяжки были расположены? Одну вижу (выделил красным). Следов других не вижу...

[ОРВРВОВЛФУК]

Может кто-нибудь  указать, где на этой палатке боковые растяжки были расположены? Одну вижу (выделил красным). Следов других не вижу...

3 другие боковые растяжки не попали в кадр и тупо не видны
Где они догадается школьник, узнав что палатка сшита из двух.

[Дед мазая]

3 другие боковые растяжки не попали в кадр и тупо не видны
Где они догадается школьник, узнав что палатка сшита из двух.

Меня можно уже списать из школьников, так давно сидел за партой. А про палатки нам не рассказывали...
Можете конкретнее показать, где, на ваш взгляд, должны быть эти растяжки? На фото схема палатки из УД. Но и тут я не пойму, сколько же всего боковых растяжек у палатки на скате. Пять или надо еще две по краям добавить?
На втором-пятом фото палатка П.И. Бартоломея. Она тоже сшита из двух палаток и эти части по длине не одинаковые. И палатка из ленкомнаты (фото выше) опознана им, как своя. По коньку они вроде бы и похожи и тоже сшиты из двух разных половинок. Но с растяжками что-то не сходится. Я на палатке П.И. Бартоломея вижу только три растяжки. Две по краям ската и одна в месте стыка темной и светлой части...
Какие мнения будут?..

На фото 6 я расположил две растяжки 4 и 5. Та, что на левой части палатки хорошо видна (тут она за кадром). Может так? Итого, получается 5 растяжек, с учетом еще двух по торцам палатки...

[Дед мазая]

Не  любят у нас отвечать на вопросы новичков, но попробую...
Брезентовая ткань для пошива палаток выпускалась и выпускается в рулонах. По краям полосы ткани обычно идет отрезок 1-1.5см (может и другие цифры) ткани, которая резко отличается от остальной ткани. Как она называется я не знаю, но из походов в раннем детстве в магазин тканей эта деталь запомнилась. Сам найти пока не смог в инете...
У меня вопрос к знающим коллегам по форуму:
Ширина ткани может быть разная, но меня интересует диапазон от 70-ти до 100см. Допустим ширина 100см. Это ширина нормального полотна или с учетом этих полос по краям? То есть, в рулоне полотно шириной 100см или 103см?
Заранее спасибо за ответ...

[Вита]

Эта полоса по краям называется "Кромка". Всегда при крое ширину ткани считали без кромок. Т.е. ширина ткани определялась, как "расстояие от кромки до кромки". Но, чтоб не соврать Вам, решил все же проверить, найдя подтверждающий документ. Оказалось, что "всё не так однозначно"
( Сразу предупреждаю: цели найти ГОСТы или какие-то другие нормативные документы 1950-х гг я даже не ставил. )
ГОСТ 29104.1-91. Ткани технические. Методы определения линейных размеров, линейной и поверхностной плотностей 1991 год. (http://docs.cntd.ru/document/gost-29104-1-91)

ПРИЛОЖЕНИЕ 1 (справочное). ТЕРМИНЫ, ПРИМЕНЯЕМЫЕ В НАСТОЯЩЕМ СТАНДАРТЕ, И ИХ ПОЯСНЕНИЯ
Ширина ткани в рулоне (куске) - Расстояние между двумя краями полотна ткани вместе с кромками или без них в направлении, перпендикулярном нитям основы
Ширина кромки - Расстояние между двумя крайними нитями кромки, измеренное перпендикулярно нитям основы с учетом их толщины

ГОСТ 15530-93 Парусины и двунитки. Общие технические условия 1993год. (http://docs.cntd.ru/document/1200020280)

1.2.3. Ткани вырабатываются шириной, см: парусины - 72-74, 80, 85, 90-94, 100; двунитки - 90, 110, 310. По согласованию с потребителем ткани могут вырабатываться другой ширины.
Допускаемые отклонения по ширине тканей, см:
±1,5 - при ширине ткани до 99 см включ.; 
±2,0 - при ширине ткани от 100 до 149 см включ.;
±2,5 - при ширине ткани от 150 до 170 см включ.;
±3,0 - при ширине ткани свыше 170 см.
1.2.5. Готовые ткани должны быть: парусины - пострижены с обеих сторон; двунитки - пострижены с обеих сторон и каландрированы.

ГОСТ 29298-2005. Ткани хлопчатобумажные и смешанные бытовые. Общие технические условия 2005г. (http://docs.cntd.ru/document/gost-29298-2005)

4.2.9 Ширина двух кромок ткани должна быть не более, см:
3,0 - для ткани с разрезным ворсом;
3,5 - для ткани, вырабатываемой на бесчелночном ткацком станке;
1,5 - для остальных тканей.

Ну и чтоб окончательно запутать Вас посмотрел (в интернете) фотографии брезентовых тканей, которыми торгуют сейчас. Есть с кромкой, есть с бахромой постриженной, есть с бахромой не стриженной и, наконец , каландрированные у которых кромка или бахрома срезаны вовсе.

[Дед мазая]

Эта полоса по краям называется "Кромка". Всегда при крое ширину ткани считали без кромок. Т.е. ширина ткани определялась, как "расстояие от кромки до кромки". Но, чтоб не соврать Вам, решил все же проверить, найдя подтверждающий документ. Оказалось, что "всё не так однозначно"
( Сразу предупреждаю: цели найти ГОСТы или какие-то другие нормативные документы 1950-х гг я даже не ставил. )

Спасибо за ответ.
Современные ГОСТы есть в инете. Я хотел что-то ближе к 50-м годам...
Подожду еще. В теме https://taina.li/forum/index.php?topic=523.660 megeor ссылалась на ГОСТы, но не указала их. Личка отключена. Может зайдет сюда и ответит. Хотелось бы знать точно...

[Вита]

Если уж очень надо - идите в научно-техническую библиотеку:
= ВУЗ (лучше профильный) или, может быть, даже профильный техникум/ПТУ;
- Предприятие (должно быть старым и достаточно большим, чтоб содержать библиотеку.) (опять же текстильные, швейные фабрики предпочтительней).
- Областная (иногда районная) публичная библиотека.

[Реликт]

Если уж очень надо - идите в научно-техническую библиотеку:
= ВУЗ (лучше профильный) или, может быть, даже профильный техникум/ПТУ;
- Предприятие (должно быть старым и достаточно большим, чтоб содержать библиотеку.) (опять же текстильные, швейные фабрики предпочтительней).
- Областная (иногда районная) публичная библиотека.

Библиотеки уже уничтожили.
Не все, но значительную часть.
Когда переходили на цифру.

[Дед мазая]

Здравствуйте.
Раньше вставлял в сообщение до 10 картинок. Где-то с неделю уже проблемы. Ставлю картинку, выбрасывает и пишет, что сайт не работает. Вернуться назад, обновить, снова вернуться на пару шагов назад, обновить и картинка появляется. То же самое, если сразу хочу несколько картинок прикрепить. Так по одной и вставляю...
У всех так или только у меня? Мне тут Антивирус поменяли, может из-за него? 

[Дед мазая]

Почему в Инете это фото называется "Фото палатки из похода Зины Колмогоровой 1957 года"?

Колмогорова не руководила походом в 1957 году
Колмогорова З.А.

1) ПВД в течение 1954-55 гг.
2) 1955 г Лето. Северный Урал. Пешеходно-водный.  II категория. Участник. Руководитель - Дятлов И.А.
3) 1956 г. Весна. Средний Урал. Пешеходный. I категория. Руководитель.
4) 1956 г. Лето. Южный Урал. Пешеходно-водный. II категория. Участник. Руководитель - Трегубов Н.
5) 1957 г. Зима. Северный Урал. Лыжный. II категория. Участник. Руководитель - Дятлов И.А.
6) 1957 г. Лето. Кавказ. Горно-пешеходный. II категория. Участник. Руководитель - Дятлов И.А.
7) 1958 г. Зима. Северный Урал. Лыжный. II категория. Руководитель.
8) 1958 г. Лето. Восточный Саян. Пешеходно-водный. III категория. Участник. Руководитель - Будрин А.

Взял тут https://taina.li/forum/index.php?topic=2357.0