Техногенная версия гибели группы Дятлова

[Alexandr58]

По результатам гистологии у Золоторева и Дубининой не было клеточной реакции в местах переломов.
Это значит:
1. Либо они травмировались уже мертвыми.
2. Либо они погибли в течении минут после переломов.
3. Либо гистология неверная.

выбирайте

1. Либо они травмировались уже мертвыми

Я ищу признаки асфиксии. Это первичный симптом перед тем как получены переломы.

[totato]

По результатам гистологии у Золоторева и Дубининой не было клеточной реакции в местах переломов.
Это значит:
1. Либо они травмировались уже мертвыми.
2. Либо они погибли в течении минут после переломов.
3. Либо гистология неверная.
выбирайте

1. Либо они травмировались уже мертвыми
Я ищу признаки асфиксии. Это первичный симптом перед тем как получены переломы.

А я не соглашусь и выберу 2 - они погибли в течении минут после переломов (а может и просто сразу).
Механика гибели - четвёрку сбрасывает мощной взрывной волной с берега в ручей, Люда падает грудью на каменный уcтуп, Тибо - головой на камень, Золотарёв - правым боком на камень, Колеватов - сверху на Золотарёва и сползает за него. Тут же всю четвёрку заваливает грудой снега, поднятого взрывом.

[Alexandr58]

А я не соглашусь и выберу 2 - они погибли в течении минут после переломов (а может и просто сразу).
Механика гибели - четвёрку сбрасывает мощной взрывной волной с берега в ручей, Люда падает грудью на каменный уcтуп, Тибо - головой на камень, Золотарёв - правым боком на камень, Колеватов - сверху на Золотарёва и сползает за него. Тут же всю четвёрку заваливает грудой снега, поднятого взрывом

Если был взрыв то ищите асфиксию. Создайта самостоятельный расклад происшествия. Взрыв сперва дает в условиях зимы поднятие снежной пыли. Если вовремя не приготовиться к защите дыхательных органов то смерть мгновенная. О лучевой энергии говорить не буду. Меня и так по этому поводу не гнобит лишь ленивый. Взрывная волна подходит с некоторым запазданием. От сюда картина происшествия. Но если докажете лучевую энергию с сожжением мягких тканей лица то поймете почему мыши в ручье действовали избирательно.

[АНК]

По результатам гистологии у Золоторева и Дубининой не было клеточной реакции в местах переломов.
Это значит:
1. Либо они травмировались уже мертвыми.
2. Либо они погибли в течении минут после переломов.
3. Либо гистология неверная.

4.Либо вы вы профан в этом вопросе.

Согласно О.Д. Мяделенеца (2000), клеточная реакция гистологическим исследованием выявляется через 2-6 часа и проходит в три фазы. Первая лейкоцитарная фаза развивается через 30 – 40 минут после повреждения, в сосудах микроциркуляторного русла отмечается краевое стояние лейкоцитов. К 3 – 4-му часу количество лейкоцитов достигает 50-60 в поле зрения, а к 12-16 часам образуется лейкоцитарный вал. Количество лейкоцитов достигает максимума к концу первых суток. Затем их число постепенно снижается. В макрофагической фазе воспаления наблюдается увеличение количества макрофагов с максимумом на 3-и сутки и постепенным последующим уменьшением. Третья фаза фибропластическая, начинается на 3 – 4-е сутки, выражается в появлении фибробластов, формирующих грануляционную ткань. Количество фибробластов своего максимума достигает к 5-м суткам, постепенно снижается к 15-м суткам.

http://journal.forens-lit.ru/node/41

[Реликт]

4.Либо вы вы профан в этом вопросе.

Вы неверно прочитали. Там пишут о выявлении, а не о наличии.

[АНК]

Вы неверно прочитали. Там пишут о выявлении, а не о наличии.

А вы способны наличие определить без выявления ? 

[Реликт]

А вы способны наличие определить без выявления ? 

В той ссылке которую вы дали пишется о сроках определения.
Вот по гистологии выходит, что клеточной реакции не было.
А вы мне даете ссылку на документ, в котором описана возможность проведения такой экспертизы.

В этой истории никто не учитывает такой факт, как недостаток кислорода.
В некоторых местах нашей страны есть недостаток кислорода в атмосфере.
Не знаете  что это такое ?
А загляните в наркодеспансер.
Там привозят таких людей регулярно.
Которые выпили лишнего и пена пошла изо рта.
Сердечная недостаточность.
У Колмогоровой был жир на сердце.
Как она могла идти в горы ?

[АНК]

А вы мне даете ссылку на документ, в котором описана возможность проведения такой экспертизы.

Я даже не знаю, что  ответить на подобное толкование написанного. 

Добавлено позже:

У Колмогоровой был жир на сердце.
Как она могла идти в горы ?

И что ? От небольшого количества висцерального жира на сердце не умирают. А для уменьшения количества такого жира в организме как раз и  рекомендуется регулярная физическая активность.

[Реликт]

И что ? От небольшого количества висцерального жира на сердце не умирают. А для уменьшения количества такого жира в организме как раз и  рекомендуется регулярная физическая активность.

Поговорите с медиками.
У нас тут на хоккейных матчах спортсмены мрут...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D1%8B

[totato]

Если был взрыв то ищите асфиксию. Создайта самостоятельный расклад происшествия. Взрыв сперва дает в условиях зимы поднятие снежной пыли. Если вовремя не приготовиться к защите дыхательных органов то смерть мгновенная. О лучевой энергии говорить не буду. Меня и так по этому поводу не гнобит лишь ленивый. Взрывная волна подходит с некоторым запазданием. От сюда картина происшествия. Но если докажете лучевую энергию с сожжением мягких тканей лица то поймете почему мыши в ручье действовали избирательно.

Я придерживаюсь взгляда, что в тех событиях 60-летней давности что-то строго доказать уже нельзя. Уже давно нет улик, умерло много ключевых свидетелей, материалы УД были фальсифицированы. Всё что можно сделать - попробовать сформулировать максимально правдоподобную версию, которая бы объяснила произошедшее и не противоречила установленным фактам.

Если говорить про взрыв, то какую лучевую энергию вы имеете в виду? Если вы рассматриваете ЯВ, то такового не было, и искать его следы бесполезно. Хотя по стимулу покидания палатки на склоне и немедленному уходу в лес, в укрытие это самая сильная версия. От такого взрыва любой выживший убегал бы в любую погоду в чём мать родила. Но дело в том, что мы не видим никаких следов ЯВ, а он бы их несомненно оставил. Ну и потом, какие мыши после ЯВ? Они бы сдохли.

[Реликт]

Если говорить про взрыв, то какую лучевую энергию вы имеете в виду? Если вы рассматриваете ЯВ, то такового не было, и искать его следы бесполезно. Хотя по стимулу покидания палатки на склоне и немедленному уходу в лес, в укрытие это самая сильная версия. От такого взрыва любой выживший убегал бы в любую погоду в чём мать родила. Но дело в том, что мы не видим никаких следов ЯВ, а он бы их несомненно оставил. Ну и потом, какие мыши после ЯВ? Они бы сдохли.

Это если рассматривать взрыв на Холочахле.
Но если рванули по ту сторону хребта, то ситуация полностью изменится.
Какой у них был маршрут ?

[АНК]

Поговорите с медиками.
У нас тут на хоккейных матчах спортсмены мрут...

Как же им разрешают играть в хоккей ?   Ужас. 

[Реликт]

Как же им разрешают играть в хоккей ?   Ужас.

В честь этого человека назван трофей "лучшему новичку сезона".

[Alexandr58]

у и потом, какие мыши после ЯВ? Они бы сдохли

Мышей Возражденный придумал. А я ограничился отмиранием тканей лица. А остальное сделал ручей который и зимой не перемерзает.

[Alexandr58]

Это если рассматривать взрыв на Холочахле.
Но если рванули по ту сторону хребта, то ситуация полностью изменится.
Какой у них был маршрут ?

Но их ни кто не перетаскивал.

[Боб]

Прокуроры провели "следственный эксперимент" по установке палатки. Где-то под Нижним Тагилом. Сподобились, алиллуйя! На перевале, видать духу не хватило.
Обратим внимание на модель этого чехла для моторной лодки, и постановку стоек. О том, что палатка дятловцев была установлена по-штормовому (высота скатов) им никто не подсказал... Где центральная петля, что за лыжа на входе? Просто охренеть! Что это было и для чего?.. Гении сыска, чо!

[Реликт]

Прокуроры провели "следственный эксперимент" по установке палатки. Где-то под Нижним Тагилом. Сподобились, алиллуйя! На перевале, видать духу не хватило.

Если бы они выпили спирта из фляжки, был бы вообще класс 

[Боб]

Если бы они выпили спирта из фляжки, был бы вообще класс 

Та ейжбогу, такое возможно как раз после фляжки денатурата! Эта мизансцена, вообще, кому предназначена? Полным дебилам? 

[алекс шаркин]

Сердечная недостаточность.
У Колмогоровой был жир на сердце.
Как она могла идти в горы ?

И вот так запросто версия ядерного взрыва на Отортене с последующей инсценировкой на склоне Холат-Чахля  преобразовалась в версию естественных смертей по медицинским причинам.Собственные сомнения- признак интеллекта.Только при чём здесь клеточные реакции ?
Не надо заморачивать себе голову ,надо было просто смотреть официальное заявление московского прокурора А Куренного от 1 февраля.ЧТО он там сообщил ?     Трещина черепа Слободина и травмы Дубининой -посмертные. Вскоре посмертность подтвердят и у Тибо с Золотарёвым.  Вернее заявят ,что в условиях пребывания трупов в течении 2х месяцев в снегу и воде ,суд.эксперт не мог точно определить данный факт.  Поэтому не мог Б Возрожденный определить и признаки асфиксии,что значительно облегчает обьяснения событий в овраге.

[Реликт]

И вот так запросто версия ядерного взрыва на Отортене с последующей инсценировкой на склоне Холат-Чахля  преобразовалась в версию естественных смертей по медицинским причинам.Собственные сомнения- признак интеллекта.Только при чём здесь клеточные реакции ?
Не надо заморачивать себе голову ,надо было просто смотреть официальное заявление московского прокурора А Куренного от 1 февраля.ЧТО он там сообщил ?     Трещина черепа Слободина и травмы Дубининой -посмертные. Вскоре посмертность подтвердят и у Тибо с Золотарёвым.  Вернее заявят ,что в условиях пребывания трупов в течении 2х месяцев в снегу и воде ,суд.эксперт не мог точно определить данный факт.  Поэтому не мог Б Возрожденный определить и признаки асфиксии,что значительно облегчает обьяснения событий в овраге.

Вот не надо меня упрекать в непоследовательносте.
Выдвините хотя бы одну свою версию.

[Alexandr58]

Вот не надо меня упрекать в непоследовательносте.
Выдвините хотя бы одну свою версию.

Их и так более ста. Куда еще?

[алекс шаркин]

Вот не надо меня упрекать в непоследовательносте.
Выдвините хотя бы одну свою версию.

А где вы увидели упрёк ? У меня также давняя собственная ракетно-природная версия трансформировалась в "Недостающие звенья доклада Шкрябача" (Версии:Природные ).  И не вижу ничего в этом плохого.

[АНК]

Трещина черепа Слободина и травмы Дубининой -посмертные. Вскоре посмертность подтвердят и у Тибо с Золотарёвым.  Вернее заявят ,что в условиях пребывания трупов в течении 2х месяцев в снегу и воде ,суд.эксперт не мог точно определить данный факт.  Поэтому не мог Б Возрожденный определить и признаки асфиксии,что значительно облегчает обьяснения событий в овраге.

Да,  и кровоизлияния в местах переломов пусть объяснят посмертным кровотечением. Как феномен , присущий сугубо  крови  дятловцев.
   

[Реликт]

Их и так более ста. Куда еще?

На самом деле не сто.
Лавина
Техноген
Манси
Животные
НЛО

Ну может ещё парочку забыл.

[Аскер]

На самом деле не сто.

Их две.

[Боб]

На самом деле не сто.
Лавина
Техноген
Манси
Животные
НЛО

Ну может ещё парочку забыл.

Их две.

Версий может быть много. А причина гибели одна - техногенное отравление. Слишком много косвенных, чтобы не допустить это. Больше, чем во всех других версиях вместе взятых.

[Боб]

Передача Екатеринбургского ОТВ о прокурорской проверке с участием Черноусова и Кунцевича.

https://youtu.be/wQpv8uyoaJg

Е.Черноусов - известный адвокат (Московская коллегия адвокатов), к.ю.н., п-к милиции в отставке.

Это преступление. Обнародованное УД - фикция. Нет номера. В постановлении о возб. УД нет статьи, на основании которой возбуждено дело. Нельзя возбудить дело без указания статьи. Есть другое, засекреченное дело. Следствие в первую очередь должно было рассмотреть версию техногенной катастрофы. Прокуроры сейчас говорят, что могут провести эксгумацию. Но это - следственное действие, и может быть осуществлено только в рамках возбужденного УД. Дело дятловцев - уровень РФ. Прокуратуре Свердловской области запрещено возбуждать дела, она может лишь провести проверку, на основании которой должно последовать или возобновление УД, или отказ. Непонятно, для чего затеяна эта проверка: первое, что должно быть рассмотрено - техноген. Солидарен с позицией Кунцевича. Считает, что сейчас родственники должны объединиться и обратиться в СК к Бастрыкину по поводу рассмотрения техногенной версии. Если будет отказ, обращаться к Президенту. Фонд организует гражданское расследование. Преступление должно быть раскрыто. Родственники должны знать истинную причину гибели своих родных.

ПС. Тема "основного", засекреченного дела начинает звучать все громче. Недалек уже тот момент, когда под давлением общественности  двери спецхранов откроются и техноген таки  вылезет во всей своей "красе".

[Дед мазая]

Оффтоп (текст не по теме)

Передача Екатеринбургского ОТВ о прокурорской проверке с участием Черноусова и Кунцевича.

Так Кунцевич принес большой папку и говорит, что все расследовал и кто желает, может купить этот труд. Дальше не стал смотреть. А адвоката этого часто вижу на разных шоу. Очередной, который решил попиариться...

[Еразим]

Оффтоп (текст не по теме)

Так Кунцевич принес большой папку и говорит, что все расследовал и кто желает, может купить этот труд. Дальше не стал смотреть. А адвоката этого часто вижу на разных шоу. Очередной, который решил попиариться...

Скоро будут продовать второе дело, потом третье. Грустно все это.

[Боб]

Оффтоп (текст не по теме)

Так Кунцевич принес большой папку и говорит, что все расследовал и кто желает, может купить этот труд. Дальше не стал смотреть. А адвоката этого часто вижу на разных шоу. Очередной, который решил попиариться...

Хм... Не усматриваю ничего страшного в том, что УД вышло в печатном виде. Пусть будет. Смысла покупать не вижу, т.к. оно есть в инете. Да, Черноусов - известный адвокат, его зовут на ТВ. Это плохо? Если человек говорит правильные вещи, называет все своими именами, и это будет способствовать раскрытию преступлению, то пусть "пиарится". Что-ж теперь, из-за опасения быть обвиненным в пиаре, забиться за печку и помалкивать? Этак, братцы, мы любого, кто занимается группой Дятлова можем обвинить в саморекламе, включая поисковиков и родственников. Чем больше известных людей (а авторитетных адвокатов - особенно!) подключится к делу, тем больше шансов у него быть объективно рассмотренным и успешным.