Техногенная версия гибели группы Дятлова

[Реликт]

Прокуроры, своим нежеланием проводить эксперимент на перевале косвенно подтвердили часть версий, а часть версий опровергли.
Опасно видите ли. Травмироваться можно. А у дятловцев носки целые остались. Потому что по камням они не ходили. Сразу из морга на место съемок.

[СЕВЕРЯНКА]

Вчера по каналу "Звезда"(может кто и смотрел)была передача про Байканур,а  именно об аварии 1960г.,в которой погиб Неделин.В передаче ясно и четко сказано,что по теме космоса очень много не рассекреченных документов.Даже сама гибель генерала и авария имеют секретные документы,доступа к которым до сих пор нет.

[Владимир (из Екб)]

Вчера по каналу "Звезда"(может кто и смотрел)была передача про Байканур,а  именно об аварии 1955г.,в которой погиб Неделин.В передаче ясно и четко сказано,что по теме космоса очень много не рассекреченных документов.Даже сама гибель генерала и авария имеют секретные документы,доступа к которым до сих пор нет.

Совершенно верно. Так оно и есть на самом деле. Это ведь только некоторые "знатоки-от-дятловедения" выдумали тезисы о том, что, мол,  "того государства давно не существует", "прошло шесть десятков лет", а потому всё "автоматически" рассекречено. И этими выдумками обосновывают  далеко идущие выводы. Разумеется, "в свою пользу".  При этом даже начало течения сроков для  своего "автоматического рассекречивания" исчисляют неправильно. Если какое-либо "изделие" состояло на вооружении, то эти сроки следует исчислять с того времени, когда "оно" будет с вооружения снято, не будет храниться даже  на складах  и полностью утратит всякий смысл  в качестве того или иного вида вооружения. И здесь не имеет значения, что "прошло 60 лет".
Людям надо как-то "утопить" неугодную им версию, вот и выдумывают то, чего нет и не бывает. А кто очень хочет в это поверить- те, разумеется, верят.

[СЕВЕРЯНКА]

Совершенно верно. Так оно и есть на самом деле. Это ведь только некоторые "знатоки-от-дятловедения" выдумали тезисы о том, что, мол,  "того государства давно не существует", "прошло шесть десятков лет", а потому всё "автоматически" рассекречено. И этими выдумками обосновывают  далеко идущие выводы. Разумеется, "в свою пользу".  При этом даже начало течения сроков для  своего "автоматического рассекречивания" исчисляют неправильно. Если какое-либо "изделие" состояло на вооружении, то эти сроки следует исчислять с того времени, когда "оно" будет с вооружения снято, не будет храниться даже  на складах  и полностью утратит всякий смысл  в качестве того или иного вида вооружения. И здесь не имеет значения, что "прошло 60 лет".
Людям надо как-то "утопить" неугодную им версию, вот и выдумывают то, чего нет и не бывает. А кто очень хочет в это поверить- те, разумеется, верят.

Не сколько не удивлюсь,что сейчас начнутся опровержения этих"знатоков-от- дятловедения"о том,что такого не может быть,от слова совсем!И доказывать им что-то,нет смысла.Их право,верить или нет.

[Реликт]

Не сколько не удивлюсь,что сейчас начнутся опровержения этих"знатоков-от- дятловедения"о том,что такого не может быть,от слова совсем!И доказывать им что-то,нет смысла.Их право,верить или нет.

Собственно спад активности на этом сайте после ангажированной пресс-конференции прокуратуры говорит о том, что многие люди уже пришли к кое-какому умозаключению насчет причин и обстоятельств гибели группы. И теперь тут остались только завсегдатаи, которым уже нечего терять.

[Alexandr58]

Не сколько не удивлюсь,что сейчас начнутся опровержения этих"знатоков-от- дятловедения"о том,что такого не может быть,от слова совсем!И доказывать им что-то,нет смысла.Их право,верить или нет.

Ну так попробуйте опровергнуть. При каких условиях в зимне время снег может превратиться в лед. Задачка то дешевая на пару гривен тянет.

[Аскер]

Теперь начет вашего вопроса - в моей ветке есть ссылка на генерала Фаррелла, который методично рассказывает про разрушения в Хиросиме в центре (1000 футов - все снесено), далее 2000 футов от Х, 3000 футов... и наконец на расстоянии 16 тыс. футов - 5 км просто выбиты стекла и опалены телеграфные столбы.

Это да. Но там моща в килотоннах. в 50-е такой мелочевкой уже не заморачивались, там уже все в мегатоннах мерили.
Когда Кузькину мать грохнули в Андерме стекла вылетали.

[Реликт]

Это да. Но там моща в килотоннах. в 50-е такой мелочевкой уже не заморачивались, там уже все в мегатоннах мерили.
Когда Кузькину мать грохнули в Андерме стекла вылетали.

Как насчет термитной бомбы ?

https://youtu.be/eyiZV7uooqM

[Аскер]

Как насчет термитной бомбы ?

Спасибо, я не употребляю термитные бомбы. Спросили бы как насчет пива?
Термитные бомбы известны со времен существования Нобелевской премии. Что в факте ее существования суперсекретного, и в чем надобность ее испытания в местности Дальние Ебеня?

[Реликт]

Спасибо, я не употребляю термитные бомбы. Спросили бы как насчет пива?
Термитные бомбы известны со времен существования Нобелевской премии. Что в факте ее существования суперсекретного, и в чем надобность ее испытания в местности Дальние Ебеня?

Ну как бы она тоже пыхает.
А так конечно... не при делах.
Ведь неизвестно где они погибли.
Нельзя ведь серьезно полагать, что четверо погибли в ручье.
У Колеватова шея свернута. Где там можно свернуть шею ?
ИМХО единственное объяснение почему они оказались в ручье -
это попытка скрыть травмы лицевой области, которая возможно обгорела в результате взрыва.
Вот и тянули до мая.

[Tramp]

Ну так попробуйте опровергнуть. При каких условиях в зимне время снег может превратиться в лед. Задачка то дешевая на пару гривен тянет.

Если полить водой те же следы, либо растопить снег и сразу заморозить. И зачем это Александру?

Добавлено позже:

Это да. Но там моща в килотоннах. в 50-е такой мелочевкой уже не заморачивались, там уже все в мегатоннах мерили.
Когда Кузькину мать грохнули в Андерме стекла вылетали.

Неужели все исключительно в мегатоннах? Экий шутник. А скока интересно "мегатонн в р-11 умещалось? Какая моща!

Добавлено позже:

Ведь неизвестно где они погибли.

Ну почему неизвестно? 60 лет мы заморачиваемся этим фейковым перевалом и вдруг, о радость! - достаем из "широких штанин" оказывается просто звукозапись, в которой просто и откровенно сказано, что вся эта жуткая трагедия произошла на склоне Отартена, что там обнаружены все девять следов ( двое трупов могли быть обнаружены с другой стороны палатки, но пока не столь важно для общего понимания). Трое трупов (две девушки и парень) обнаружены метрах в 300-х ниже по склону от палатки на следующий день после обнаружения этого места стоянки ГД ( и палатки, которая стояла прилепленная словно ласточкино гнездо) остальные трупы были обнаружены гораздо ниже и позже. Сначала еще три трупа, а затем последние были вырыты из под снега 3 мая, рядом были обнаружены остатки небольшого костра.  Нам примерно известно  место где они погибли ( вблизи озера Лунтхусаптур) , а неизвестна причина засекречивания всей этой трагедии и обстоятельства последующей инсценировки на соседнем склоне Холатчахль. И еще долго придется заморачиваться этой инсценировкой, скрывающей тайну трагедии. Но лед тронулся господа присяжные-заседатели! Лед тронулся! Мы уже почти у цели.

[СЕВЕРЯНКА]

Ну так попробуйте опровергнуть. При каких условиях в зимне время снег может превратиться в лед. Задачка то дешевая на пару гривен тянет.

Знаете,нет смысла что-то опровергать.У каждого свое мнение на произошедшее.Кто здраво рассуждает,тот и так поймет что и как.А кто не хочет принимать,скажем так,не состоятельность своей версии,то он будет плодить сущности,лишь бы это мыло мылилось.Вот,как-то так.Владимир Анкундинов уже подробно,с точки зрения специалиста в вопросах криминалистики все  разжевал.Так нет,народ у нас не хочет в это верить,говорит"Нет,не может быть".А сами эти "знатоки"в таких вопросах далеко не компетентны,продолжают доказывать обратное.Вы меня спрашиваете,при каких условиях в зимнее время снег может превратиться в лед???Ну,отвечу,думаю,что не ошибусь-при оттепели,до состояния воды,а потом снова мороз. :)Александр,вам,встречный вопрос,вы с какой целью мне задали вопрос снег-лед?У нас уже прошел период мороз-оттепель-мороз и в ближайшее будущее не предвидится эксперимента по этой теме,если вы об этом

[Реликт]

Ну почему неизвестно? 60 лет мы заморачиваемся этим фейковым перевалом и вдруг, о радость! - достаем из "широких штанин" оказывается просто звукозапись, в которых просто и откровенно сказано, что вся эта жуткая трагедия произошла на склоне Отартена, что там обнаружены все девять следов ( двое могли быть с другой стороны палатки, но пока не столь важно для общего понимания). Трое трупов (две девушки и парень) обнаружены метрах в 300-х ниже склону от палатки (которая стояла прилепленная словно ласточкино гнездо) остальные трупы были обнаружены гораздо ниже. Сначала еще три трупа, а затем последние были вырыты из под снега 3 мая, рядом были обнаружены остатки небольшого костра.  Нам неизвестно не место где они погибли (уже известно - вблизи озера Лунтхусаптур) , а неизвестна причина засекречивания всей этой трагедии и обстоятельства последующей инсценировки на соседнем склоне Холатчахль. Неизвестны. И еще долго придется заморачиваться. Но лед тронулся господа присяжные-заседатели! Лед тронулся! Мы уже почти у цели.

Если вы говорите про воспоминания вертолетчика В.В. Потяженко, то там есть противоречие.
Он рассказывает что палатка стояла с краю (наподобие "ласточкиного гнезда")  у горы с плоской вершиной.
И это очень похоже на Отортен.
Но в то же время показывает снимки на которых останец с Холатчахля.
Он говорит что не видел студентов на поисках. (странно, а как их вообще опознавать внешне - у них не было во лбу кокарды УПИ.)
Но когда его спросили о датах, то по датам вроде бы всё сходится с материалами дела.
И что мы имеем в сухом остатке?

Варианты:
1. Человек не помнит часть событий. Но все действия производились на горе Холатчахль.
2. События происходили у горы Отортен, но Потяженко напутал с датами,  либо трупы оперативно отмывались в морге и каким-то неизвестным вертолетом отправлялись на Холатчахль, где их оперативно закапывали.

[СЕВЕРЯНКА]

Собственно спад активности на этом сайте после ангажированной пресс-конференции прокуратуры говорит о том, что многие люди уже пришли к кое-какому умозаключению насчет причин и обстоятельств гибели группы. И теперь тут остались только завсегдатаи, которым уже нечего терять.

Заметно,в "наших" рядах поредело

[Дед мазая]

Оффтоп (текст не по теме)

ИМХО единственное объяснение почему они оказались в ручье -
это попытка скрыть травмы лицевой области, которая возможно обгорела в результате взрыва.
Вот и тянули до мая.

Мне тоже такая же мысль приходила в голову, что лица были обожжены и объяснить это замерзанием бы не получилось. Но что делать со следами ног на склоне? Имитация их у меня в голове не укладывается. Кто из инсценировщиков знал, что они продержатся так долго?..
Следы на кедре, о которых вспомнил Иванов в 90-х, опровергает Аскинадзи. Ложе трупа Слободина видел один поисковик. От этого можно отмахнуться. Но следы ног не дают возможности предположить другое место трагедии...

[Alexandr58]

Ведь неизвестно где они погибли

А что здесь не ясно? Прослеживается как раз все цепочка событий. Взрыв застал студентов в разных местах. Одни были в ручье на настиле другие в палатке.

[Alexandr58]

Следы на кедре, о которых вспомнил Иванов в 90-х, опровергает Аскинадзи. Ложе трупа Слободина видел один поисковик. От этого можно отмахнуться. Но следы ног не дают возможности предположить другое место трагедии

Следы это действительно главный козырь у Дятловедов. Но только следы подмывают именно инсценировку. По тому что следы хоть их не исследовали но их присутствие подтверждает что это следы дятловцев. Другого не дано.

[Alexandr58]

сли полить водой те же следы, либо растопить снег и сразу заморозить. И зачем это Александру?

Я в трансе. Вообще не понятный вопрос. Зачем это Александру? Если конкретней то я пытаюсь реанимировать техноген. Но сделать его не комбинированым как это видим у техногенщиков а в чистом виде. Когда ни кто ни куда трупы не перетаскивал ни кто их не бил. Когда гибель произошла от чистейшего техногена.
От куда на перевале среди зимы появилась вода которая в огромных так сказать масштабах стекала со склона и заполняла ложбины? К тому же могу сказать что и трупы в ручье перемещались и перемещала их вода сошедшая со склона большим потоком. И все это и прошлые следаки и нынешние просто не увидели. Но их то понять можно они ведь криминалисты  вот природу читать их не учили. И для них это тоже нормально когда среди зимы появляются огромные наледи на склонах. И понятно что вновь это дело положат в долгий ящик пока видимо за дело не возьмется следопыт природник.

[Боб]

Заметно,в "наших" рядах поредело

Не поредело. "Нашим" просто надоело толочь в ступе воду, и отвечать на повторяющийся маразм упоротых антирОкетчиков, они уступили место вновьподтянувшимся, но за темой следят, и когда надо, свое веское ракетное слово высказывают. Хотя есть и давно отсутствующие, отшитые хамством, наездами и оскорблениями, но это не значит, что они перестали быть ракетчиками. Таким образом, тема дело свое делает: привлекает внимание к трагедии, и большинство подключившихся (а если проинтерполировать на читателей, то и большинство их) приходят к техногену в том, или ином виде. А динамика ветки даже усилилась, несмотря на все пертрубации со сменой прописки и названия. Парадокс, но это так. А это значит, верной дорогой идем, товарищи ракетчики!

[murzik]

Прокуроры, своим нежеланием проводить эксперимент на перевале косвенно подтвердили часть версий, а часть версий опровергли.
Опасно видите ли. Травмироваться можно. А у дятловцев носки целые остались. Потому что по камням они не ходили. Сразу из морга на место съемок.

Я советую рокетчикам эксперименты там проводить, безопасно же, чо, окромя гептила опасаться нечего. Ладно, не советую, это сарказм. В новостях проскакивало, опять рокетную железяку нашли, ну так совпало, с визитами прокуратуры, комсомолки, ну, бывает.

[СЕВЕРЯНКА]

Не поредело. "Нашим" просто надоело толочь в ступе воду, и отвечать на повторяющийся маразм упоротых антирОкетчиков, они уступили место вновьподтянувшимся, но за темой следят, и когда надо, свое веское ракетное слово высказывают. Хотя есть и давно отсутствующие, отшитые хамством, наездами и оскорблениями, но это не значит, что они перестали быть ракетчиками. Таким образом, тема дело свое делает: привлекает внимание к трагедии, и большинство подключившихся (а если проинтерполировать на читателей, то и большинство их) приходят к техногену в том, или ином виде. А динамика ветки даже усилилась, несмотря на все пертрубации со сменой прописки и названия. Парадокс, но это так. А это значит, верной дорогой идем, товарищи ракетчики!

Так "наши" и подразумеваются антирОкетчиками :)Не сколько не сомневаюсь в том,что интерес к теме  проявляют и следят за всем здесь происходящим.Но... сдаваться и признать техноген,ох,как,не хотят...

[Реликт]

Я в трансе. Вообще не понятный вопрос. Зачем это Александру? Если конкретней то я пытаюсь реанимировать техноген. Но сделать его не комбинированым как это видим у техногенщиков а в чистом виде. Когда ни кто ни куда трупы не перетаскивал ни кто их не бил. Когда гибель произошла от чистейшего техногена.

Для вас наверное не секрет, что из дела пропали постановления на проведение экспертиз, а так же гистологическая и биохимическая экспертизы.
Если чуть-чуть подумать, то можно понять куда и почему они пропали.
Четверо туристов, а именно Дятлов, Дорошенко, Кривонищенко и Колмогорова не имели физических травм угрожающих их жизни.
Но тем не менее они погибли.
И есть большая доля вероятности, что их гибель вызвана химическим отравлением.
А так как на месте их обнаружения никакой химии не обнаружено, то сам собой должен возникнуть вопрос: где они погибли.
К тому же трое из четверых туристов в овраге самостоятельно двигаться не могли.
Значит их туда кто-то переместил.
И если вы не понимаете простые вещи, то перечитайте экспертизы которые доступны.
Может быть что-нибудь поймете.

[totato]

Если конкретней то я пытаюсь реанимировать техноген. Но сделать его не комбинированым как это видим у техногенщиков а в чистом виде. Когда ни кто ни куда трупы не перетаскивал ни кто их не бил. Когда гибель произошла от чистейшего техногена.

Вот они - правильные слова! Респект!
Сколько можно "пережёвывать" гибридные версии? Ракета + лавина, Ракета + добивание выживших, Ракета + трупы в морг и обратно? Конечно, тут все разбегутся.
Где олдскульный подход: Ракета + взрыв???

Оффтоп (текст не по теме)

В природном разделе давно соседствуют две ветки: "Виноват медведь" и "Снежная стенка". Так и хочется сказать: Уж если медведь виноват, поставьте вы его наконец к стенке (снежной) и хватит ерунду обсуждать!

[Tramp]

Но в то же время показывает снимки на которых останец с Холатчахля.
Он говорит что не видел студентов на поисках. (странно, а как их вообще опознавать внешне - у них не было во лбу кокарды УПИ.)
Но когда его спросили о датах, то по датам вроде бы всё сходится с материалами дела.
И что мы имеем в сухом остатке?

Варианты:
1. Человек не помнит часть событий. Но все действия производились на горе Холатчахль.
2. События происходили у горы Отортен, но Потяженко напутал с датами,  либо трупы оперативно отмывались в морге и каким-то неизвестным вертолетом отправлялись на Холатчахль, где их оперативно закапывали.

Вы полагаете что это один и тот же останец ув. Реликт? Да, похож, но не он. Даже для сравнения зеркально развернул. Если прослушать потяженко1 и потяженко2, то все становится понятным по гибели туристов, но только не с инсценировкой. Разберемся и с этим. Странным образом и Сюникаев и Солтер и Потяженко не указывают дату обнаружения первой тройки трупов. Полагаю над отсутствием этой даты хорошо поработали инсценировщики.  А ведь это должно было произойти в любом случае до 6 февраля, иначе не было бы УД.

Добавлено позже:

Следы это действительно главный козырь у Дятловедов. Но только следы подмывают именно инсценировку. По тому что следы хоть их не исследовали но их присутствие подтверждает что это следы дятловцев. Другого не дано.

На фотографии видны следы обутые и в носках, которые идут то вниз, то вверх, маленькими шажками и при этом еще и поворачивают. Это инсценировка. Следы просто политы водой и заледенели. А на Отартене были следы, ведущие от палатки 9 человек в 1.5 шага, которые именно бежали с крутого склона. И сразу же в 300 метрах были обнаружены первые три трупа. И это не могла быть инсценировка - 3 трупа лежали на голом продуваемом склоне, а не каким-то чудом под фирновым снегом. Кому верить? Да Потяженко тоже давал подписку о неразглашении, но время вышло. И он рассказал, это подтвердил и радист. Остальные еще боятся.

Добавлено позже:

Я советую рокетчикам эксперименты там проводить,

А мы вам советуем признать техноген, а с остальными советами в параллельную.

[Аскер]

достаем из "широких штанин" оказывается просто звукозапись, в которой просто и откровенно сказано, что вся эта жуткая трагедия произошла на склоне Отартена,

Дедушка не силен в географии. Он абсолютно уверен что он сам на поисках находился на склоне Отортена, потому что сейчас все про Отортен говорят.

[Дмитрий Карягин]

Их убрали имбицилы с психколонии, находящиеся под действием ЛСД. Сюникаев пытался сказать об этом эксперименте. Но не сказал. Возможно, эксперимент на имбецилах нарушает международную конвенцию о правах человека, и поэтому это дело будет засекречено, как преступление против человечности. Подробнее в моем авторском исследовании "Психиатрическая колония!.

Может сам участник или жертва эксперимента.

[Alexandr58]

е поредело. "Нашим" просто надоело толочь в ступе воду

Верней на перевале лед колоть. Кстати происхождение этого льда как вписывается в Вашу версию?

[Alexandr58]

фотографии видны следы обутые и в носках, которые идут то вниз, то вверх, маленькими шажками и при этом еще и поворачивают. Это инсценировка. Следы просто политы водой и заледенели. А на Отартене были следы, ведущие от палатки 9 человек в 1.5 шага, которые именно бежали с крутого склона. И сразу же в 300 метрах были обнаружены первые три трупа. И это не могла быть инсценировка - 3 трупа лежали на голом продуваемом склоне, а не каким-то чудом под фирновым снегом. Кому верить? Да Потяженко тоже давал подписку о неразглашении, но время вышло. И он рассказал, это подтвердил и радист. Остальные еще боятся

Что может сказать вертолетчик? Только то что ему скажут, ну или то что он по телеку увидит. А в 59 он их кресла своего винтокрылого товарища не вынимался. Дайте более адекватного очевидца. И не выдумывайте того чего не было.

[Alexandr58]

Четверо туристов, а именно Дятлов, Дорошенко, Кривонищенко и Колмогорова не имели физических травм угрожающих их жизни.
Но тем не менее они погибли

Они не погибли. ОНИ ЗАСНУЛИ ОТ ПОЛУЧЕННОЙ БАРАТРАВМЫ. Их бы в теплую постель положить а не на продуваемом склоне. Вы когда ни будь на себе ощущали стрессовое состояние от резкого перепада давления? Вообще то и не советую. Мозг отключается. Хорошо если кто то сможет Вас вывести из этого состояния. На перевале ни кого не было что бы им помочь. По этому они заснули на веки. Кстати  меня был подобный случай и я тоже мог заснуть на всегда. Находился я в вентиляционной шахре. И что меня тогда дернуло перекрыть шлюз? Но благо окно не было закрыто на шпингалет. На долго я запомнил свое состояние от полученной тогда баротравмы. Правда давления не хватило что бы перепонки не лопнули. Но целый день я ходил как пьяный. Верней я отпросился домой при таком состоянии работать я уже не мог. И тд. И тп

[Alexandr58]

К тому же трое из четверых туристов в овраге самостоятельно двигаться не могли.
Значит их туда кто-то переместил.
И если вы не понимаете простые вещи, то перечитайте экспертизы которые доступны.
Может быть что-нибудь поймете

Экспертиза не могла физически у четверых нилых трупов определить при прищнак асфиксии. Но если хотите можете поэкспериментировать. Возьмите снеговую пушку. Ну ту которой снег делают на горнолыжных курортах и внезапно направьте в лицо своему товарищу. Правда после этого эксперимента срочно нужно не откладывая начать прочищать органы лыхания и массаж сердца. Надеюсь что Вам удастся оживить Вашего товарища. А лучше не делайте этого. Просто поверьте на слово. Человек в подобной среде не жилец. А что касаемо травм то они получены были уже после остановки сердца. Травмы хоть и серьезные но они не предвещали мгновенной смерти. Какое то время можно было прожить с ними.