Пленка № 1 (чужаки на фото ГД)

[ЯНЕЖ]

Кстати, очень обидно, что экспа этого года ничего по этим следам не делала, а ведь они - находятся в непосредственной близости от Кедра

Я от Экспы также ожидал большего с учетом критики Кошкина... Но дай бог,что старую болванку о которой официально говорили 1.02 принесли до ЕКБ... Спасибо за за точное место палатки - не см же... Хотелось бы 2 Северный на современный лад просканировать... Спасибо теме на собрание старых снимков... Ветру спасибо... Нет места платины майской,нет места лабаза,не знаем приблизительных мест гибели 3 на склоне... рад за Кедр  .Я то дурень старый панику поднял... Я вижу бескорыстные отчеты Кана,который не согласовывался с Кунцевичем,нет положения на камнях - для Кузьмы.Да и вообще... Кан убедителен по Люде. (А что  не стал делать по 3 парням - мне было бы интересно просмотреть зависимость выступов по травмам от давления снега (по Кузьме)

Добавлено позже:

Послушайте девочка Хельга, вы все в шоке, иначе я не могу объяснить ваше молчание по поводу обнаружения мной этого человека

Ветер предлагаю тебе  вместо Ольги пообщаться на эту тему,если она даст добро...

[Vietnamka]

Это тропка следов  от одного человека?  Здесь тоже хороший след.  :

Да, там все истоптано. Много следов.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Черт, а посмотрите вот так... только я вообще ничего не понимаю.
  Где на первой фотографии, выделенный домик, который ориентирован вдоль реки?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Соната]

Не так.
Возвышенность с прогалиной за домом у которого прощались дятловцы - это левый берег Лозьвы. На летнем фото её плохо видно, т.к. ее закрывает зелень лиственных деревьев и еще береза. У дома у которого происходило прощание стоит береза! Таким образом на панорамном фото 54-ого этот дом на дальнем плане от фотографа, а не "под его ногами".

Для наглядности. Синей точкой со стрелкой обозначила место с которого сделан кадр 28 пл.6
Нет не на крыше,конечно, а за домом)))

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Вот этот... прогалина получается прямо по курсу,только на противоположном берегу, река там делает поворот

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

И уходили из поселка в противоположную сторону от этого дома - вверх по Лозьве.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[Егений]

И получается, что группа от места прощания с ЮЮ пошла вниз по течению в направлении на юго-восток. Те совершенно не в сторону Ауспии.
  И нафига они туда пошли?
 А там начинается просека

Ну как же не в сторону Ауспии  ... Вот фото Северного на выходе группы холм поросший лесом 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

этот тот же холм что и здесь

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

этот же холм виден практический полностью поросший лесом здесь за рекой 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

... а тот лысый холм

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

на этой стороне у посёлка и противоположен тому холму
  это ведь не один и то же холм. Река течёт грубо с Севера на ЮГ, юг  этот там где заросший холм, на последнем фото они от него "удаляются"  Или не так, а наоборот ? ))

[Vietnamka]

 И еще. Где вот те холмы за домами второй линии на фотографии 1954 года?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[ЯНЕЖ]

И еще. Где вот те холмы за домами второй линии на фотографии 1954 года?

Вы не то "отсканировали"  - по старым фото  с похода  - река справа,а у Вас слева . Все должно быть в обратку

[Егений]

И еще. Где вот те холмы за домами второй линии на фотографии 1954 года?
(Ссылка на вложение)

В нижнем правом углу нижнего снимка поселка, если так можно выразится )) это практический с них сделано фото

[Соната]

Про торение лыжни дятловцами.
Судя по фото группы при движении по Лозьве - нет там глубокого снега, посему не совсем понятно, зачем надо было торить.
То что гр. Коськина спустя 40 лет торила лыжню идя по Лозьве - ровным счетом ничего не говорит - зима на зиму не приходится.
И  "верю - не верю" - не при делах.
Да, фильм этот я не видела, а вот ЖЖ Коськина читала.

Я про способ "без рюкзаков".
А без отрыва от группы в любом случает торит лыжню тот, кто идет первый. Фильм посмотрите.
И дайте,пожалуйста, ссылку на жж Коськина про этот поход.

Про то "Лозьва - не Лозьва"
Мне не достаточно абсолютного сходства  одного снимка скалы  на расстоянии не более 4 км / до первого привала/ от Северного 2 с пленок Дятлова и этой же скалы на Лозьве с пленок Коськина 1999года.
Мне нужно, чтобы "сошлось" все,
в том числе и Хой-Эква слева по движению группы.
И Дневники: 28.01. середина дня - "метет". " Берега реки в районе 2-го Северного скалистые., особенно правый берег, затем скалы
(сложенные из известняка) попадаются только местами и в конце концов берега становятся пологими, сплошь покрытые лесом".

Всё сходится, главное смотреть внимательно.
Про берега я уже Вам отвечала с фотографиями.

Добавлено позже:

Коськин / его экспедиция 1999, повторив день в день весь путь гр. Дятлова/ опубликовали снимки = аналоги снимком с пленок Дятлова?
Я не видела. А ВЫ?
Вот опубликованный альбом Коськина:  http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/album/66875/?

Да видела я этот альбом сто раз. Они разве ставили себе цель сделать снимки аналогичные дятловским? Нет.
Они на себе 2 аккумулятора тащили, чтобы заряжать батареи видеокамеры. Как обстояли дела с фотоаппаратами в 99-ом не знаю. Поэтому интересно было бы почитать отчет и руководителя группы тоже.

Добавлено позже:

Почему вы так думаете? По каким признакам определили, что это левый берег?

А как определяются берега реки? Встаете по течению - с левой стороны левый берег, с правой соответственно правый берег.

Добавлено позже:

И еще. Где вот те холмы за домами второй линии на фотографии 1954 года?
(Ссылка на вложение)

Они просто не попали в кадр, но да они в том направлении.
А вот на фото с вертолетом попали

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

О чем собственно на предыдущих страницах уже писала.

[sveka]

Соединила 2 фотки бугор виден в нижнем правом углу и тень от него на поселке:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Скрины 1999 год, второй северный: Видно прогалину на левом берегу (т.е где нет домов).

[Moon]

Вы не то "отсканировали"  - по старым фото  с похода  - река справа,а у Вас слева . Все должно быть в обратку

Объясните, пожалуйста.

[sveka]

Вид 2-го Северного сейчас,

[Moon]

Вид 2-го Северного сейчас,

Я смотрела это.
Но не поняла, где "лысый" холм.

Получается, что прийти-уйти можно или по Лозьве или по тропе, огибающей холм. Может этот холм = лысому?
Поселок располагался на правом берегу на южном развороте Лозьвы влево на северо-запад?

[Егений]

Я смотрела это.
Но не поняла, где "лысый" холм.

Получается, что прийти-уйти можно или по Лозьве или по тропе, огибающей холм. Может этот холм = лысому?
Поселок располагался на правом берегу на южном развороте Лозьвы влево на северо-запад?

)) Зарос...  Вот эти два фото

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

  Улица там одна, первое фото сделанно от того примерно места где виден человек у избушки на втором фото или даже ближе ... а второй сделан с другой стороны посёлка соотвественно  ... и обратите внимание на избы без крыш и "плетень"   на обоих снимках. 

[Maria]

Второй Северный. Июль 2013 г. ( фотографии Владимира Андросова)
Последняя фотка- золотишко там копают потихоньку до сих пор.

[Егений]

Второй Северный. Июль 2013 г. ( фотографии Владимира Андросова)
Последняя фотка- золотишко там копают потихоньку до сих пор.

На последнем фото ... так "насщупывают" жилу ... сравнивая количество золотинок в пробах по линии траншеии  ... можно было бы и лунками через N - ое расстояние... но видно ребята в пали в раж ))))

[serg2500]

 доброго времени!Вот и "золотишко" нашлось... а когда я в теме "искали Юдина" писал  о "чёрных старателях" и фотки "камушков " выкладывал и за керн объяснял - так на смех подняли... эх... вы..."форумчане")))))))) ладно .Вполне возможно что и в 59  ВТИХУШЕЧКУ там "промышляли" золотишком... а тут пришла "экспедиция"  - студенты... и лазили за кернами... в общем как то всё уж... и не говорите больше "что там золота нет"))))))))

[ЯНЕЖ]

Объясните, пожалуйста.

Разверните панораму верхнего снимка - где река и где гора

[Moon]

Разверните панораму верхнего снимка - где река и где гора

Янеж! Будьте другом, подробнее для совсем тупых напишите все, что думаете по снимкам.
И особо интересует  как в верхний правый угол фото 1 с пленки 1 попадает левый склон лысой горы.

[Vietnamka]

Согласна с тем, что ушли они потом вверх по реке, в сторону Ауспии.
 Для себя делаю выводы
- загадочные "чужие" люди с очень большой вероятностью оказываются Юдиным
- за присутствие чужаков на 2м Северном сейчас говорят только последние слова ЮЮ о каком-то леснике (то, что он не попал в кадр - не исключает его присутствия)
- все-таки склоняюсь к тому, что там был прожектор, те район не настолько уж необитаем
- ушли из 2го Сев вверх по ЛОзьве в сторону Ауспии.
  Т.е маршрут совпадает с предложенным в УД и дневниками.
  При этом еще больше возникает вопросов по поводу того, почему больной ЮЮ остался там один (возница ушла раньше), почему Дятлов допустил возвращение ЮЮ одного в 41ый.

[Helga]

На мой взгляд, уехать с возницей было проблематично, так как возница и так была прилично гружёная,

Возница -это человек управляющий повозкой, кучер.

[Егений]

Согласна с тем, что ушли они потом вверх по реке, в сторону Ауспии.
 Для себя делаю выводы
- загадочные "чужие" люди с очень большой вероятностью оказываются Юдиным
- за присутствие чужаков на 2м Северном сейчас говорят только последние слова ЮЮ о каком-то леснике (то, что он не попал в кадр - не исключает его присутствия)
- все-таки склоняюсь к тому, что там был прожектор, те район не настолько уж необитаем
- ушли из 2го Сев вверх по ЛОзьве в сторону Ауспии.
  Т.е маршрут совпадает с предложенным в УД и дневниками.
  При этом еще больше возникает вопросов по поводу того, почему больной ЮЮ остался там один (возница ушла раньше), почему Дятлов допустил возвращение ЮЮ одного в 41ый.

Так это ведь и было, Юдин ведь судя по https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-valukevicus-s-a  нагнал  Валюкевичуса потом на лыжах..

[1Den1]

- загадочные "чужие" люди с очень большой вероятностью оказываются Юдиным

Тогда получается, ЮЮ взля с собой не керн, а МЕШОК керна ..   

P.S. Среди вещей на склоне ведь нашли часть ЮЮ ? Одеяло и т.д. ? Т.е. освободил рюкзак для керна ...

[Егений]

Тогда получается, ЮЮ взля с собой не керн, а МЕШОК керна ..   

P.S. Среди вещей на склоне ведь нашли часть ЮЮ ? Одеяло и т.д. ? Т.е. освободил рюкзак для керна ...

Накой столько керна... на сувениры? ))

[1Den1]

Накой столько керна... на сувениры? ))

В рюкзаках нашли керн + ЮЮ уволок мешок (возможно) керна.

Золотая лихорадка ? ))

[Егений]

В рюкзаках нашли керн + ЮЮ уволок мешок (возможно) керна.

Золотая лихорадка ? ))

Керн это же не золотой песок... а порода, где возможно присудствует золото.. и без микроскопа это не установишь... а будь там видимые вкрапления  не валялисть бы они в кернохранилище заброшенного посёлка.. по разным причинам )) от хороших до плохих...

[Janne]

Тогда получается, ЮЮ взля с собой не керн, а МЕШОК керна ..   

P.S. Среди вещей на склоне ведь нашли часть ЮЮ ? Одеяло и т.д. ? Т.е. освободил рюкзак для керна ...

Ну такое количество он бы точно запомнил, а то ведь , когда спросили что с керном сделал, ответил , что не помнит.

[Moon]

Так это ведь и было, Юдин ведь судя по https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-valukevicus-s-a  нагнал  Валюкевичуса потом на лыжах..

Как жаль, что постоянно приходится возвращаться к уже озвученному.
 1 . Юдин не нагнал Валюкевичуса. По словам последнего Юдин пришел на 41 позже него.
  2. Юдин физически не мог его " нагнать", простейшая  арифметическая задача. Валюкевичус вышел около 10 утра. Скорость в среднем накануне  cоставляла около 4 км/ час ( 24 км прошли за 6 часов). Валюкевичус при этих условиях прибыл на 41 самое раннее в 15 часов, но не позднее 16 часов. Юдин вышел после 11-45  ( если он остался в поселке ), допустим в полдень. Более 4-5 км/ час идти никак не мог( налегке по проторенной лыжне. Да еще прихрамывая. В темноте Юдин пехал на 41 участок последние километры.
3. Юдин не собирался идти на лыжах - на фото, где он Зину поднимает, уже попрощавщись с ней на предшествующем фото, он без бахил.
4. Оставив одного Юдина больного на Северном 2, Дятлов  тем самым  шел на нарушение - сход участника на маршруте в ненаселенке сопровождается обязательным провождением больного в населенку. Дятлов должен был отправить Юдина с возницей или дать Юдину сопровождающего.

[Егений]

Как жаль, что постоянно приходится возвращаться к уже озвученному.
 1 . Юдин не нагнал Валюкевичуса. По словам последнего Юдин пришел на 41 позже него.
  2. Юдин физически не мог его " нагнать", простейшая  арифметическая задача.вышел около 10 утра. Скорость в среднем накануне  cоставляла около 4 км/ час ( 24 км прошли за 6 часов). Валюкевичус при этих условиях прибыл на 41 самое раннее в 15 часов, но не позднее 16 часов. Юдин вышел после 11-45  ( если он остался в поселке ), допустим в полдень. Более 4-5 км/ час идти никак не мог( налегке по проторенной лыжне. Да еще прихрамывая. В темноте Юдин пехал на 41 участок последние километры.
3. Юдин не собирался идти на лыжах - на фото, где он Зину поднимает, уже попрощавщись с ней на предшествующем фото, он без бахил.
4. Оставив одного Юдина больного на Северном 2, Дятлов  тем самым  шел на нарушение - сход участника на маршруте в ненаселенке сопровождается обязательным провождением больного в населенку. Дятлов должен был отправить Юдина с возницей или дать Юдину сопровождающего.

)))) Cажем так, он нагнал его на 41-ом... По поводу подсчётов и правил  ... (темная история) Смысл же сказанного был в том что когда делались фото  Валюкевичуса в поселке не было, его и запряжённую лошадь нигде на них невидно.

[Vietnamka]

Так это ведь и было, Юдин ведь судя по https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-valukevicus-s-a  нагнал  Валюкевичуса потом на лыжах..

Судя по фразе из протокола
" На 41 км приехал около трех часов дня и через некоторое время появился один турист, который собрал породу."
Валюкевичус уже вернулся на 41ый и только потом туда пришел одинокий ЮЮ. Те ЮЮ шел 24 км в гордом одиночестве в больной ногой. И, между прочим, с рюкзаком керна?

[Helga]

Те ЮЮ шел 24 км в гордом одиночестве в больной ногой.

Ну...
 мало ли вариантов "болячки" могло быть, кроме "больной ноги"