Убийство на пляже (Архив № 1)

[elenapaula]

Обычная тактика обвиняемых:все их пытают, унижают, избивают. Не виноватые они

А вы откуда знаете? Вы ж там не были.

[BigHand]

Вы сейчас о чем. Эльман самый удобный подозреваемый, удобнее его не найти.
За Аленой тащиться фиг знает куда надо, а он вот, рядом стоит, да и доказательства просто железные.
Какой висяк по макрухе? Вы то, что я написал внимательно прочитали?

Кто это написал?)))

Удобнее подозреваемого просто не найти.

Что за двоякое выражение такое?)) Надо правильно писать - "Удобнее подозреваемого, чем Эльман, просто не найти."
Меня еще и в какой-то дезинформации пытаются обвинить. И вооще..
Всё вышесказанное является моим личным мнением, с которым я могу быть не согласен).

[L0REINE]

Какие же?

И  камеры, и билинги, и суета Д.Опять повторюсь, если бы каждый сделал, то что должен  был сделать по долгу службы , то не было бы столько косяков и вопросов .

[Sama po sebe]

Если для вас один из последних, это тот, кто их мельком видел при входе в кафе, то тогда там полдеревни последние, все кто их видел идущеми в кафе. Да не один нормальный человек даже за день не помнит все до мелочей, а идущие девушки-"мелочь"

Вот здесь может записи с камер и пригодились бы до 16.00 29.08.17 г. и память никому освежать не надо. Защита препирается с Д., что он был 3.50 возле кальянной. А камер не было ни на следствии, ни в суде за это время. И выдавал их Д. брат. Возможно Д. там и не было. Камеры были бы в помощь его алиби. Вот эти "мелочи", а точнее их отсутствие напрягает.

[Vietnamka]

Если для вас один из последних, это тот, кто их мельком видел при входе в кафе, то тогда там полдеревни последние, все кто их видел идущеми в кафе. Да не один нормальный человек даже за день не помнит все до мелочей, а идущие девушки-"мелочь"

Ни в коем случае, нормальный человек мелочей не помнит. Но если человек передаёт следствию смонтированную изменённую запись - то о "мелочах" говорить странно.

[АннаМария]

Т камеры, и билинги, и суета Д

Не о чем. Конкретно что можете ему предъявить?

Опять повторюсь, если бы каждый сделал, то что должно был сделать по долгу службы

Разве мы знаем, что они сделали или нет. Если послушать сторону Н, то вроде все идет в правильном направлении. Почему сторона Н не настаивает на виновности Э и Д с братом? Что им так хочется посадить Алену?

[юлия8980]

Ни в коем случае, нормальный человек мелочей не помнит. Но если человек передаёт следствию смонтированную изменённую запись - то о "мелочах" говорить странно.

Он её монтировал? Вы уверены? Я - нет.

[Vietnamka]

Он её монтировал? Вы уверены? Я - нет.

Экспертиза уверена.

[Sama po sebe]

А что особенно изменилось то с момента прохождения полиграфа? Основное-не имеют отношение к убийству-не изменилось

На основании этого свидетелям нет оснований доверять. Заодно и ставить под сомнение прохождение полиграфа всеми участниками событий. Раз одни прошли, а потом утверждают, что врали. А другая не прошла, но не меняет показания и нет признательного, значит полиграфолог не компетентен в своей области. Не может отличить правду от лжи, не может интерпретировать результаты полиграфа.

[юлия8980]

На основании этого свидетелям нет оснований доверять. Заодно и ставить под сомнение прохождение полиграфа всеми участниками событий. Раз одни прошли, а потом утверждают, что врали. А другая не прошла, но не меняет показания и нет признательного, значит полиграфолог не компетентен в своей области. Не может отличить правду от лжи, не может интерпретировать результаты полиграфа.

В чем врали? Вы можете сказать, что именно вас напрягает? Я просто не вижу каких то принципиальный расхождение, которые как то могли бы повлиять на ход дела... Может ошибаюсь

Добавлено позже:

А вы откуда знаете? Вы ж там не были.

Где там?

[L0REINE]

Не о чем. Конкретно что можете ему предъявить?

Ни кому и ничего предъявлять не могу и не буду!!! Я не суд и не следствие, а вот сомеваться и не доверять фактам, не внушающим  доверия моему субъективному восприятию, право имею. Как ,собственно, все форумчане.

[АннаМария]

Раз одни прошли, а потом утверждают, что врали

Надо как-то разделить полицию и шоу. Они в полиции говорили, что ранее врали? На суде?

[женя77]

Раз одни прошли, а потом утверждают, что врали.

Так они это для шоу делают. В рамках шоу, все для шоу.

Защита препирается с Д., что он был 3.50 возле кальянной.

Давайте допустим, что был. И что? Настю разве у кальянной убили?

[АннаМария]

вот сомеваться и не доверять фактам

Какие факты указывают на то, что Д или его брат убили?

[Sama po sebe]

В чем врали? Вы можете сказать, что именно вас напрягает? Я просто не вижу каких то принципиальный расхождение, которые как то могли бы повлиять на ход дела... Может ошибаюсь

Да могу, конечно. "Девушки пили и пили много.))) Н. аж засыпала и т.д. по мелочам" Проходят полиграф. Все ок. В крови алкоголь не обнаружен и все начинают понимать, в таком состоянии и столько выпитого никуда не денется в 2 ночи. Теперь "они не пили, мы это придумали, потому что нам п.." Каким показаниям верить и почему? От этих пили-не пили зависит время смерти. И таких нестыковок у всех по капле в итоге дает картину совершенно другую. На ходу все подтягивается опять к  часам. Ну согласитесь, если бы все было ровно, нам обсуждать здесь было нечего.

[L0REINE]

Почему сторона Н не настаивает на виновности Э и Д с братом? Что им так хочется посадить Алену?

Я никого не защищаю и не обвиняю! Как и многие пытаюсь разобраться. К А. у родных Н. навсегда останется предвзятое отношение:  она жива, а Н. нет уже! Чисто психологически. Родителей жаль! С обеих сторон!

[Sama po sebe]

Надо как-то разделить полицию и шоу. Они в полиции говорили, что ранее врали? На суде?

Да прочтите уже их показания на предварительном следствии и сравните с допросами в суде. Причем тут шоу.

[Vietnamka]

Ни кому и ничего предъявлять не могу и не буду!!! Я не суд и не следствие, а вот сомеваться и не доверять фактам, не внушаюшим моему субъективному доверию, право имею. Как ,собственно, все форумчане.

Более того, ровно так же как наше правосудие. И при этом все сомнения и не доверия обязаны быть истолкованы в пользу обвиняемого.

[Sama po sebe]

Так они это для шоу делают. В рамках шоу, все для шоу.
Давайте допустим, что был. И что? Настю разве у кальянной убили?

Есть его показания в суде, что домой пошел, а очутился возле кальянной.  Я думаю пошел за лодкой и поплыл убивать. Так пойдет?

[Л.А.]

На основании этого свидетелям нет оснований доверять. Заодно и ставить под сомнение прохождение полиграфа всеми участниками событий. Раз одни прошли, а потом утверждают, что врали. А другая не прошла, но не меняет показания

Показаний Алены в доступе нет и пока неизвестно будет ли она давать показания в суде. Так что утверждать что-либо пока рано.

[Vietnamka]

Да могу, конечно. "Девушки пили и пили много.))) Н. аж засыпала и т.д. по мелочам" Проходят полиграф. Все ок. В крови алкоголь не обнаружен и все начинают понимать, в таком состоянии и столько выпитого никуда не денется в 2 ночи. Теперь "они не пили, мы это придумали, потому что нам п.." Каким показаниям верить и почему? От этих пили-не пили зависит время смерти. И таких нестыковок у всех по капле в итоге дает картину совершенно другую. На ходу все подтягивается опять к  часам. Ну согласитесь, если бы все было ровно, нам обсуждать здесь было нечего.

Это все подтягивается к лаборатории, которой пофигу. У которой в руках пробирка с номером и все. И либо в ней есть алкоголь, либо нет. Оказалось, что нет.
не подумали проплатить лаборатории

[L0REINE]

Надо как-то разделить полицию и шоу. Они в полиции говорили, что ранее врали? На суде?

Они уж и сами запамятовали где, что и как говорили. Мудрено ли?! В вк., антикоэны,шоу разные. И на ТВ, и в жизни...

[Vietnamka]

Есть его показания в суде, что домой пошел, а очутился возле кальянной.  Я думаю пошел за лодкой и поплыл убивать. Так пойдет?

Пойдёт. Очень многое обьясняет. Например почему видео только до 4х и то поддельное

[BigHand]

Давайте допустим, что был. И что? Настю разве у кальянной убили?

В зону вышки кальяной, видимо (имхо!!!)) входит и зона нудистского пляжа. Вот в чем казус).

[АннаМария]

Я думаю пошел за лодкой и поплыл убивать

Видимо поплыл убивать обоих. Или знал, что Алена ушла?

[юлия8980]

Да могу, конечно. "Девушки пили и пили много.))) Н. аж засыпала и т.д. по мелочам" Проходят полиграф. Все ок. В крови алкоголь не обнаружен и все начинают понимать, в таком состоянии и столько выпитого никуда не денется в 2 ночи. Теперь "они не пили, мы это придумали, потому что нам п.." Каким показаниям верить и почему? От этих пили-не пили зависит время смерти. И таких нестыковок у всех по капле в итоге дает картину совершенно другую. На ходу все подтягивается опять к  часам. Ну согласитесь, если бы все было ровно, нам обсуждать здесь было нечего.

Свое видение скажу:они  и правда думали, что много пили. Они в этом уверены, не забывайте, что парни и сами заливали, поэтому полиграф показывает-правда. Когда они узнают результат экспертизы, начинают вспоминать, а не фига они не знают, не обращали внимание кто сколько пил. Пили и пили. Н  могла хотеть спать, просто устала, если бы я на солнце выпила хотя бы бокал вина, то к вечеру я бы тоже была "разбитой", но у меня бы ещё и голова бы "треснула". Как вариант

Добавлено позже:

Пойдёт. Очень многое обьясняет. Например почему видео только до 4х и то поддельное

Очень многое объясняет, а особенно пятна крови на вещах А, не але Н и тд. Как всё просто то оказалось

[Vietnamka]

Видимо поплыл убивать обоих. Или знал, что Алена ушла?

Мог знать. Посёлок маленький. Мог не знать. Ничего не меняет. А мог быть и не один, думая что их там двое.

Добавлено позже:

Очень многое объяснил, а особенно пятна крови на вещах А, не але Н и тд. Как всё просто то оказалось.

Прекрасно. Просветите нас, пожалуйста, о каких  вещах идёт речь и что там с экспертизой.

[женя77]

Есть его показания в суде, что домой пошел, а очутился возле кальянной.  Я думаю пошел за лодкой и поплыл убивать. Так пойдет?

Нет, не пойдет. К нему пристали с тем, что он якобы был у кальянной, а не на пляже.
На пляже он должен был попасть на вышку Джубки.
Это просто защите уже прицепиться не к чему, или самый простой ответ - это будет в новой серии шоу.
Просто тупо для шоу, а к делу. Мне кажется защита уже начинает думать, что шоу это и есть судебное заседание.))

[Sama po sebe]

Видимо поплыл убивать обоих. Или знал, что Алена ушла?

Да знал, ему таксисты рассказали возле политеха... Можно при желании любого подтянуть и к убийству и девченкам. Главное, что бы в расследовании были заинтересованные лица.

[юлия8980]

Это все подтягивается к лаборатории, которой пофигу. У которой в руках пробирка с номером и все. И либо в ней есть алкоголь, либо нет. Оказалось, что нет.
не подумали проплатить лаборатории

Как разница, что говорит Д по данному поводу? Есть результат экспертизы. Понятие "много, мало" субъективное. Для кого то бутылка пива много, а кому то и литр водки ни о чем