Убийство на пляже (Архив № 1) - стр. 202 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 1)  (Прочитано 1819683 раз)

0 пользователей и 39 гостей просматривают эту тему.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6030 : 27.03.19 05:27 »
Цитирование
Впрочем сама Алена косвенно подтвердила это тем , что сидела в такси около 2.35 ночи и оказаться на камере у шлагбаума в 2.52 никак не могла.
Не только Алена косвенно подтвердила, два свидетеля подтвердили, что в 2-40 они посадили ее в машину.
  Помимо камер у нас есть 2 фиксированных времени.
1-35 + 0-15 = 1-50 окончание разговора с Броше и никто еше не то, что не дерется, но даже не ссорится. Это приход Алены к палатке, со слов самой Насти.
2-40 - Алена в машине.
 Итого 50 минут   минус  дорога палатка-магазина Лунный.

 Камеры, говорите. Не доверять, что там действительно не было сбоя не приходится. Это распространенная проблема. Приводить время буду с учетом корректировки.

 С тем, с чем ясно:
1)Династия - Лунный: 500 м, (2-27) - (2-40). При этом вряд ли ее уже ждала припаркованная машина, нужно было время на "договориться". Итого 13 минут, из которых 2 минуты Династия-НЭВЗ.
  Гугл оценивает (средняя скорость передвижения) около 8 минут с учетом мостика. 5 минут на "найти машину" ночью - удача.
  Средняя скорость пешехода 83 м\мин. Расстояние от кафе Династия (точная точка) до предполагаемой камеры БО НЭВЗ около 200 м, не менее 160. Соотвтетственно 2 минуты нормальным шагом на преодоление этого расстояния - то, что доктор прописал. Для сравнения - это же расстояние по пути к палатке Алена преодолевает за 3 минуты, Настя за 4 минуты. Те не Алена идет быстро обратно, девушки туда идут медленно. Что наверно понятно - ссора, пьяные, одна пытается дождаться, вторая не хочет догонять и тд.

2) С чем менее ясно. Палатка - Династия.
  Есть ли нам на что ориентироваться помимо экспериментов? Вполне. На ту скорость с которой это расстояние преодолевали сами девушки по пути к палатке. Именно с учетом их опьянения, облачности, состояния пляжа. Именно тогда.
Мы знаем, что к 1-35 Настя уже была в палатке, Алена по словам Насти подошла к 1-50.
Получаем, что Настя шла не более 29 минут, Алена - не более 35 минут.

 Расстояние от Династии до палатки 1200м. При срденей скорости шага по нормальной местности это  15 минут (11 минут эксперимента - в топку).
 Однако у нас речь о "нормальной" местности не идет совсем. У нас речь идет о сильно пересеченной неровной местности в ночное время. Средняя скорость передвижения по пересеченной местности  50 м\мин. Соответственно время увеличивается до 24 минут (что близко к времени отца Алены). Считается низкой границей нормальной скорости передвижения по пересеченной местности 40м\мин, а значит 30 минут на преодоление этого расстояния. Что максимально близко ко времени, которое показали сами девушки на этой же дистанции.
Можем мы ли мы считать, что скорее надо расценивать нижнюю границу? Скорее да, потому что помимо того, что местность пересечена, все происходит ночью без искусственного освящения и девушки не то, что трезвы. Обратно Алена идет еще и с вещами.

Конечное "итого". Варианты преодолевания расстояния от палатки до машины человеком, который никуда не убегает.
1) минимальное: 15+8=23  + 27 минут на то, чтобы собрать вещи, поймать машину (поругаться, подраться, убить, осознать, что сделал, переодеться, сломать палатку, помыться)
1) среднее: 24+8=32. 18 минут на -"-
2) максимальное: 30+8= 48  + 2 минуты на -"-

 Показания Алены, что она просто собирает вещи и уходит полностью совпадают с данными камер и показаниями других свидетелей.

 А вот следствие, чтобы плотнее натянуть сову на глобус, просто берет и "передвигает" место палатки на поближе. Потому что им не хватает времени, чтобы приписать Алене все то, что она должна сделать.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: nataddd | Sama po sebe | Ariadna007 | BigHand | elenapaula | Мелисента | annette407 | L0REINE | Лариса1 | Black_Dahlia | natalineg

Sama po sebe


  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 8 850

  • Расположение: Maldives

  • Была 23.05.20 07:34

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6031 : 27.03.19 07:59 »
2 капельки крови на одежде обвиняемой, в которой она вернулась с места преступления - серьезная улика. И косвенных доказательств немало. История знает уголовные дела, когда даже при полном отсутствии прямых улик и невозможности вообще установить причину и время смерти, дело раскрывалось и вина преступника полностью доказывалась совокупностью косвенных улик.
Ну конкретно для следствия и суда, а так же для большинства нашего дружного и гуманного общества на сегодняшний момент не достаточно. По косвенным у нас часто сажали и сажают, ваша правда. Но по моему глубокому убеждению, тогда когда много косвенных, и на "серьезную" улику материала не хватило, что бы понять откуда она взялась в уд, не могут годами вынести решение, нужно дело отправлять прокурору и как здесь предлагалось уже не раз, забирать его в Москву в СК. Вам правда не нужна, вам убийца нужен в лице подруги. Правда заключается в том, что в данном случае точное время смерти никто и не пытался установить, судя по телодвижениям эксперта. Что ему мешало мерить температуру и писать на месте акт осмотра с указанием и описанием всех пятен? Лично мне не надо историй, где по косвенным сажают и когда специалисты свои же опусы объяснить не могут и на словах с первого взгляда на МП лабает что то вроде "да примерно в 2 ночи смерть наступила."  В суде сидят такие же обыкновенные люди, как мы с вами и решают наши судьбы по "своему глубокому внутреннему убеждению". Вот убеждения должны в уд класть на основании Конституции, Закона, Постановлений правительства, регламентов и инструкций те, у кого в должностных это прописано.  Два пятнышка крови из разбитого колена у Н. Вы же видели это в экспертизе? Встала в палатке на четвереньки и выпачкала А. штаны. Вот и нет потожировых. Докажите, мне что не с колена.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | L0REINE | Лариса1

Л.А.


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 10 078

  • Был 08.09.24 17:23

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6032 : 27.03.19 08:09 »
А вот следствие, чтобы плотнее натянуть сову на глобус, просто берет и "передвигает" место палатки на поближе. Потому что им не хватает времени, чтобы приписать Алене все то, что она должна сделать.

(Ссылка на вложение)
На представленной фотографии расположение палатки указано неверно. Палатка находилась в 900-х метрах от Династии. Это же место Алена указала во время следственных действий. Его же указывают и свидетели. Со слов Алены она "шла от палатки, когда забрала свои вещи, до цивилизации, до света, 15 минут" (голосовое сообщение #3). Во время следственных действий она прошла его за 22 минуты, при этом, она была пристегнута наручниками к конвоиру и 3 раза останавливалась для фотофиксации на месте (см. Обвинительное заключение).
« Последнее редактирование: 28.03.19 07:40 »


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Милашка | женя77 | vera.bogacheva2012

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6033 : 27.03.19 08:31 »
Sama po sebe
 Давайте будем обьективнее все. Ну какая кому разница, кто убил. Пятнышуи от разбитого колена, на простыне-хрен пойми откуда, но якобы давно... вы сами верите в эту череду совпадений.? И да, на брюках нет днк Н. Тогда давайте обсудим эти совпадения, которые превратили А в обвиняемую

Sama po sebe


  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 8 850

  • Расположение: Maldives

  • Была 23.05.20 07:34

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6034 : 27.03.19 08:34 »
На представленной фотографии расположение палатки указано неверно. Палатка находилась в 900-х метрах от Династии. Это же место Алена указала во время следственных действий. Его же указывают и свидетели. Со слов Алены она "шла от палатки, когда забрала свои вещи, до цивилизации, до света, 15 минут" (голосовое сообщение #3). Во время следственных действий она прошла его за 22 минуты, при этом, она была пристегнута наручниками к конвоиру и 3 раза останавливалась для фотографирования (см. Обвинительное заключение).
А А. не говорит сколько по времени записку писала, сколько шла  к палатке? Может оттуда от злости убегала, а туда тащилась минут 40. Ночь то убить как то надо. Ночевать ей негде.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Лариса1

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6035 : 27.03.19 08:35 »
а кто говорит? Я Лене вчера тоже писала, что ночь он не спал, а телефон включил утром. Правда я про 8 утра писала (
Вот откуда вы все это берете, мне интересно? Вы с такой убежденностью это втираете всем))

Добавлено позже:
Лариса1, она и не избита, в том плане, как вы это себе нарисовали, это ложь и переиначивание, имеющихся фактов
« Последнее редактирование: 27.03.19 08:36 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | женя77

Sama po sebe


  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 8 850

  • Расположение: Maldives

  • Была 23.05.20 07:34

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6036 : 27.03.19 08:37 »
Sama po sebe
 Давайте будем обьективнее все. Ну какая кому разница, кто убил. Пятнышуи от разбитого колена, на простыне-хрен пойми откуда, но якобы давно... вы сами верите в эту череду совпадений.? И да, на брюках нет днк Н. Тогда давайте обсудим эти совпадения, которые превратили А в обвиняемую
Так все совпадения косвенные. Могут иметь место быть, если убила. Могут не иметь место быть, если не убила. Время смерти можно было эксперту нормально установить по имеющимся признакам перед глазами и потом сравнивать их со справкой фельдшера? 


Поблагодарили за сообщение: BigHand | L0REINE | Лариса1

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6037 : 27.03.19 08:40 »
Там же написано - "например").Как пояснял Броше, она никогда не отвечала на СМС, во всяком случае такая инфа была. Не от меня).
Что и где прочитал следак я нигде не читал - есть более конкретная инфа чем просто слова?
Детка здесь не поможет, нужен биллинг, зачем нам инфа о входящих-исходящих? Сама выключить это уже ближе к притягиванию и сильному, на грани фола)).
Дайте догадаюсь, от защиты)))) ну да на смс не отвечала вообще никогда...


Поблагодарили за сообщение: Милашка | BigHand | женя77

Sama po sebe


  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 8 850

  • Расположение: Maldives

  • Была 23.05.20 07:34

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6038 : 27.03.19 08:42 »
она и не избита, в том плане, как вы это себе нарисовали, это ложь и переиначивание, имеющихся фактов
Факты в суде разбирают. Допрос эксперта мы не видели, но по информации обвинения его будут опять "допрашивать" с пристрастием. Не кажется Вам, что много допросов для специалиста в рамках одного уд со стажем 18 лет? Если кто факты и переиначивал, то уже точно он.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | elenapaula | L0REINE | Лариса1

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6039 : 27.03.19 08:43 »
На представленной фотографии расположение палатки указано неверно. Палатка находилась в 900-х метрах от Династии. Это же место Алена указала во время следственных действий. Его же указывают и свидетели. Со слов Алены она "шла от палатки, когда забрала свои вещи, до цивилизации, до света, 15 минут" (голосовое сообщение #3). Во время следственных действий она прошла его за 22 минуты, при этом, она была пристегнута наручниками к конвоиру и 3 раза останавливалась для фотографирования (см. Обвинительное заключение).
На представленной фотографии указана точка из обвинительного заклбчения и точка конкретного нудистского пляжа.
Что именно вы оспариваете?

"До Света" не равно "до династии. Свет там начинается раньше, посмотрите карту и схему Торнадо. Посмотрите где именно расположена Династия.
"Прикованная наручниками и остановились для пофтографировать" - офигенный коммент, характеризующий чистоту следственного экспиремента.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | elenapaula | L0REINE | Лариса1

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6040 : 27.03.19 08:43 »
Так все совпадения косвенные. Могут иметь место быть, если убила. Могут не иметь место быть, если не убила. Время смерти можно было эксперту нормально установить по имеющимся признакам перед глазами и потом сравнивать их со справкой фельдшера?
Я о другом. Давайте обсудим доказательства, которые есть против А. И ваши ответы на эти вопросы, т. Е пойдём от обратного. Ну так можно про все доказательства  сказать, только если с камнем около палатки не застукали и то и это можно доказательство можно подвергнуть сомнению

Добавлено позже:
На представленной фотографии указана точка из обвинительного заклбчения и точка конкретного нудистского пляжа.
Что именно вы оспариваете?

"До Света" не равно "до династии. Свет там начинается раньше, посмотрите карту и схему Торнадо. Посмотрите где именно расположена Династия.
"Прикованная наручниками и остановились для пофтографировать" - офигенный коммент, характеризующий чистоту следственного экспиремента.
И то уложилась быстрее отца. А вы предлагаете ей наручники снять что ли? Всегда идёт фотофиксация след. эксперимента, время учитывается и с учётом этого всего

Добавлено позже:
Факты в суде разбирают. Допрос эксперта мы не видели, но по информации обвинения его будут опять "допрашивать" с пристрастием. Не кажется Вам, что много допросов для специалиста в рамках одного уд со стажем 18 лет? Если кто факты и переиначивал, то уже точно он.
Ну вы хотите чтобы разобрались, вот и разбираются. Есть противоположным мнения, ищут истину. Не многовато, мнения то разные, судья вообще не врач, а решение принимает она, вот и ковыряется
« Последнее редактирование: 27.03.19 08:47 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | женя77

Paradox79


  • Сообщений: 1 547
  • Благодарностей: 5 213

  • Расположение: Киев

  • Был 22.12.19 19:35

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6041 : 27.03.19 08:47 »
Про несоответствие времени на двух камерах поясню, как я это вижу .
Защита упорно не признаёт факт расхождения по времени обеих камер, установленный следствием, а именно - ко времени на камере у кафе Династия нужно добавить 17 минут, от времени камеры у шлагбаума вблизи НЭВЗ отнять 23 минуты. Обе видеозаписи имеются в материалах дела. Сотрудник, который предоставлял их следствию сверил записи в реальном режиме с реальным временем. У защиты нет никаких оснований не доверять следствию, так как сотрудник , уточнивший про расхождение времени не является заинтересованным лицом.
Если допустить, что защита права, есть по их мнению такие варианты -
1. На обеих камерах время верное, никаких поправок делать не нужно.
Тогда получается, что
Настя проходит  камеру у шлагбаума по направлению к пляжу в 01.25 ночи. До второй камеры (Династия) доходит в 00.49. Назад в прошлое?
Вариант - провал. Это невозможно.

2. Хорошо. Если на камере у шлагбаума нужно отнять 23 минуты, но на второй камере (Династия) время верное оставим ? 
И тут никак! Настя проходит первую камеру в 01.02, а ко второй (Династия ) подходит в 00.49? Снова неверно!

3. Если прибавим всё-таки 17 минут к камере у Династии, то получаем, что камеру у шлагбаума вблизи НЭВЗ Настя проходит всё-таки не  в 1.25 определенно, а в 01.02, потому как мимо династии она тогда с прибавлением времени прошла в 1.06.
вы не рассмотрели один вариант . теоретически есть вероятность что камера на династии не отстает или не сильно отстает. например отстает на 5 минут. реальное время прохождения А по камере - 2.15. около 3 минут до НЭВЗ т.е. на ней она в 2.18. примерно получаем разница на династии с реальным - 5 , НЭВЗ с реальным - 34 минуты .

тогда получаем что по пути туда девки шли максимально быстро и уже в 0:54 Н была на династии. теоретически возможно. там близко. хотя вроде и время на поссориться нет.

и еще. все ж не думаю что по дороге туда Н шла между камерами 4мин, а А - 2. скорее везде около 3. по видео видно что темп Н туда выше темпа А обратно. впрочем надо дождатся второй камеры что б делать окончательные выводы
« Последнее редактирование: 27.03.19 09:11 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | женя77

Sama po sebe


  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 8 850

  • Расположение: Maldives

  • Была 23.05.20 07:34

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6042 : 27.03.19 09:00 »
Есть противоположным мнения, ищут истину. Не многовато, мнения то разные, судья вообще не врач, а решение принимает она, вот и ковыряется
Так если время смерти сутки, то убить мог кто угодно. У Алены пол часа. У "остальных" навалом. Но А. вот она, реальная. а "остальных" найдешь - не найдешь. А к 2 часам ночи не очень притягивается. Вообще про этого эксперта не пойму. То ему отказывают в ходатайстве, то сами вызывают. То, что эксперт на МП не описал трупные пятна и мерил t, это косяк. И это уже никак не изменишь. Факт восстановления трупных пятен в морге вообще жесть.

Добавлено позже:
Группа защиты, я вот тоже не пойму :те брякнут не пойми что и все подхватили. Истерика адвокат А в суде говорит о нестабильной ситуации у её подзащитной
Нет, это я не пойму. То, что говорят на антикоэнах это не брякание?  Истина в последней инстанции?  Кто там был в суде, что бы видеть истерики адвоката защиты?
« Последнее редактирование: 27.03.19 09:03 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | elenapaula | Лариса1

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6043 : 27.03.19 09:04 »
Так если время смерти сутки, то убить мог кто угодно. У Алены пол часа. У "остальных" навалом. Но А. вот она, реальная. а "остальных" найдешь - не найдешь. А к 2 часам ночи не очень притягивается. Вообще про этого эксперта не пойму. То ему отказывают в ходатайстве, то сами вызывают. То, что эксперт на МП не описал трупные пятна и мерил t, это косяк. И это уже никак не изменишь. Факт восстановления трупных пятен в морге вообще жесть.
Да никто при вынесения обвинения не опирается только на экспертизу. Никогда. Хорошо, давайте рассмотрим такой момент, А уходит и Н через 5 минут после её ухода убивают(фантазия), покажите мне эксперта, который вам время удара, смерти определит с точностью до минуты. Поэтому я вам и говорю экспертиза не противоречит всем остальным доказательства, полученным во время следст. действий. Вы делаете выводы о жесть или не жесть, начитавшись разных групп. Давайте честно, хотел бы описал так, что защиту и вас полностью все бы устроило. Что ему бы помешало? Он наверное лучше нас с вами знает, что должно восстанавливать я, что нет.
« Последнее редактирование: 27.03.19 09:08 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | женя77

Sama po sebe


  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 8 850

  • Расположение: Maldives

  • Была 23.05.20 07:34

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6044 : 27.03.19 09:07 »
всем остальным доказательства, полученным во время следст. действий
Понимаете, это общие фразы. Вода. Перечислите все остальные "доказательства" по пунктам.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Лариса1

Sama po sebe


  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 8 850

  • Расположение: Maldives

  • Была 23.05.20 07:34

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6045 : 27.03.19 09:19 »
тоже брякание конечно. но свой крот у них в суде есть явно
Адвокат Цезарь. На которого "наезжали". Как то некрасиво с его стороны на женщину жаловаться  :-[

Добавлено позже:
Там норм с доказательствами. Предложите свое видение этих всех "сечение обстоятельств"
Там не норм с доказательствами. Предложила с пятнышками и временем. Биллинга и детализации Н. нет. Об активности абонента рассуждать рано. Обстоятельства и их стечение могут поменяться при появлении этой самой детализации и после очередного допроса эксперта. 

Добавлено позже:
Да никто при вынесения обвинения не опирается только на экспертизу. Никогда.
А зачем её вообще делать? Все равно же время смерти точно никто не устанавливает. Хватать, кто рядом был в течении суток и  все. Пусть все сидят.
« Последнее редактирование: 27.03.19 09:28 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Лариса1

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6046 : 27.03.19 09:38 »
Доказательства, полученные во время след. действий, не должны идти в разрез с экспертизой. Ну вы делаете вид что не понимаете или что? Кого первого попавшегося схватили в данном случае?
Не красиво в суде другого адвоката заставлять выполнить свою работу. И думать о том, чтобы донести родителям Н позицию А надо было думать раньше, а не после передачи, когда её промах стал очевиден. Что вы предложили с пятнышками? Нет днк Н на брюках, нет. Для вас детализация Н и биллинг будет является весомым, то тогда вы разочаруетесь. Вы за него так ухватились, потому что вы думаете что специально его задерживают, это обычная волокита. Ну думаю, работников сотовой связи не будем в сговоре подозревать?


Поблагодарили за сообщение: женя77

Sama po sebe


  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 8 850

  • Расположение: Maldives

  • Была 23.05.20 07:34

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6047 : 27.03.19 09:52 »
Доказательства, полученные во время след. действий, не должны идти в разрез с экспертизой.
Вы меня рассмешили. Ключевое слово "не должны"
Цитирование
Не красиво в суде другого адвоката заставлять выполнить свою работу. И думать о том, чтобы донести родителям Н позицию А надо было думать раньше, а не после передачи, когда её промах стал очевиден.
Вы слышали что она ему доносила? Или это антики прикалываются у себя на сайте?
Цитирование
Что вы предложили с пятнышками? Нет днк Н на брюках, нет.
Так и не будет. Коленкой оперлась на лежащие штаны и встала.
Цитирование
Для вас детализация Н и биллинг будет является весомым, то тогда вы разочаруетесь.
Ну откуда Вам знать то мои эмоции?
Цитирование
Вы за него так ухватились, потому что вы думаете что специально его задерживают, это обычная волокита.
Норм так волокитить именно убитой. А махать обвинению, что звонок Б. последний и телефон в 2 ночи отключен для них не вариант? Это же предел их мечтаний. Обвинительный приговор.
« Последнее редактирование: 27.03.19 09:53 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Лариса1

nataddd


  • Сообщений: 1 106
  • Благодарностей: 2 105

  • Расположение: russia ставрополь

  • Была вчера в 14:57

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6048 : 27.03.19 09:58 »
А биллинг Алены запрашивали? Она же когда с пляжа шла с кем-то разговаривала.Когда выключился(сел)ее тлф?
« Последнее редактирование: 27.03.19 09:59 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Лариса1

Sama po sebe


  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 8 850

  • Расположение: Maldives

  • Была 23.05.20 07:34

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6049 : 27.03.19 10:12 »
Папа с мамой полностью доверяют следствию и отказались знакомиться с материалами уд. Ну и правильно. Поэтому и мокрая. Что мы теперь тут обсуждаем. Следствие имело полный карт - бланш. А вот  в суде, когда дело пошло назад прокурору, уже адвокат появился. Видимо следствию понадобилось больше, чем доверие. Теперь суть появления папы на передаче мне понятна. Он согласен с мнением обвинения, отказавшись знакомиться с уд, а другие, которые на кухне сидят и обсуждают вплоть до запятой это же уд, почему то не согласны. Я, честно говоря, разочарована. 


Поблагодарили за сообщение: BigHand | annette407 | L0REINE | Лариса1

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6050 : 27.03.19 10:21 »
Папа с мамой полностью доверяют следствию и отказались знакомиться с материалами уд. Ну и правильно. Поэтому и мокрая. Что мы теперь тут обсуждаем. Следствие имело полный карт - бланш. А вот  в суде, когда дело пошло назад прокурору, уже адвокат появился. Видимо следствию понадобилось больше, чем доверие. Теперь суть появления папы на передаче мне понятна. Он согласен с мнением обвинения, отказавшись знакомиться с уд, а другие, которые на кухне сидят и обсуждают вплоть до запятой это же уд, почему то не согласны. Я, честно говоря, разочарована.
У вас инфа, что родители Н отказались знакомиться с делом из группы защиты? Её другая группа опровергла уже. И к тому же важно, чтобы защитник ознакомился стороны потерпевших. Даже если так, ознакомившись с экспертизой, они много бы поняли? Вы вот много там разобрались? А что смешного? Экспертиза не противоречит доказательствам вообще, наоборот картина маслом получилась. Хорошо, это всемирный заговор и сотовая компания тоже настроена против А. Так устраивает? А если перестать тянуть кота за одно место и реально на вещи посмотреть...?
Даже если отказались знакомиться их позиция понятна, читать такое надо быть со стальными нервами. Каждый должен заниматься своим делом, у них занимается правозащитники, а никак в стороне защиты-и пешие и конные
« Последнее редактирование: 27.03.19 10:23 »


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Милашка | vera.bogacheva2012

nataddd


  • Сообщений: 1 106
  • Благодарностей: 2 105

  • Расположение: russia ставрополь

  • Была вчера в 14:57

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6051 : 27.03.19 10:28 »
У вас инфа, что родители Н отказались знакомиться с делом из группы защиты? Её другая группа опровергла уже.
как они это опровергли? лично я предпочитаю верить документам

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: Sama po sebe | BigHand | юлия8980 | elenapaula | Милашка | L0REINE | Лариса1

Lemonade


  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 130

  • Расположение: Москва

  • Был 17.11.23 15:00

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6052 : 27.03.19 10:34 »
Вы сами поняли, что написали? Я нет.
Всем понятно, кто посмотрел записи с камер

Sama po sebe


  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 8 850

  • Расположение: Maldives

  • Была 23.05.20 07:34

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6053 : 27.03.19 10:46 »
А если перестать тянуть кота за одно место и реально на вещи посмотреть...?
Даже если отказались знакомиться их позиция понятна, читать такое надо быть со стальными нервами.
В моем сообщении уклон был на следствие, а не родителей. Не нужно мое видение делать правильным или не правильным. Следствие пошло по пути наименьшего сопротивления. Родителям тяжело вникать, адвокатам защиты не положено на этапе расследования. Теперь экспертиза и так называемый "кот с одним местом" никак не тянутся к двум часам ночи. Мешают отсутствие алкоголя в крови, справка фельдшера и описательная часть экспертизы. Если бы не "тянули", то был бы висяк у следователя. 


Поблагодарили за сообщение: BigHand | L0REINE | Лариса1

Милашка


  • Сообщений: 7 937
  • Благодарностей: 12 890

  • Была сегодня в 01:37

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6054 : 27.03.19 11:07 »
как они это опровергли? лично я предпочитаю верить документам
Так это не материалы дела,а заключения экспертов,датированные аж 2017 годом.Видимо,они могли быть не в состоянии на тот момент с этим знакомиться.Или после ознакомления они должны были везде ставить свою подпись-что им было весьма неудобно,если они из другого региона. Написано доверяю органам предварительного следствия.Типа доверенности.)На мой взгляд,это не отказ.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | женя77

Sama po sebe


  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 8 850

  • Расположение: Maldives

  • Была 23.05.20 07:34

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6055 : 27.03.19 11:17 »
это не отказ.
" заявляю, что я  не желаю знакомиться..." Нет, конечно, можно понимать как угодно. В передаче тогда зачем расследования проводил и время засекал. Два года почти прошло.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Лариса1

Lemonade


  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 130

  • Расположение: Москва

  • Был 17.11.23 15:00

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6056 : 27.03.19 11:18 »
вы не рассмотрели один вариант . теоретически есть вероятность что камера на династии не отстает или не сильно отстает. например отстает на 5 минут. реальное время прохождения А по камере - 2.15. около 3 минут до НЭВЗ т.е. на ней она в 2.18. примерно получаем разница на династии с реальным - 5 , НЭВЗ с реальным - 34 минуты .

тогда получаем что по пути туда девки шли максимально быстро и уже в 0:54 Н была на династии. теоретически возможно. там близко. хотя вроде и время на поссориться нет.

и еще. все ж не думаю что по дороге туда Н шла между камерами 4мин, а А - 2. скорее везде около 3. по видео видно что темп Н туда выше темпа А обратно. впрочем надо дождатся второй камеры что б делать окончательные выводы
По вашей версии нэвз минус 34 и династия плюс 5
Получается что Настя проходила нэвз в 00.51 а династию которая дальше в 00.54
Но пометок, что вышли они из кальянной в 00.40 и ещё по дороге пошли не туда ?

Милашка


  • Сообщений: 7 937
  • Благодарностей: 12 890

  • Была сегодня в 01:37

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6057 : 27.03.19 11:22 »
" заявляю, что я  не желаю знакомиться..." Нет, конечно, можно понимать как угодно. В передаче тогда зачем расследования проводил и время засекал. Два года почти прошло.
когда кому-то даем доверенность на представление интересов-не значит же,что отказываемся совсем от всего.)Написал-доверяю.В чем тогда существенная разница-ознакомился или нет?Если доверяет и у него нет сомнений?
Я думаю,все таки дело в том,что он должен был везде ставить свою подпись-что ознакомлен,что ему было по какой-то причине неудобно.


Поблагодарили за сообщение: Sama po sebe | BigHand

Sama po sebe


  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 8 850

  • Расположение: Maldives

  • Была 23.05.20 07:34

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6058 : 27.03.19 11:31 »
когда кому-то даем доверенность на представление интересов-не значит же,что отказываемся совсем от всего.)Написал-доверяю.В чем тогда существенная разница-ознакомился или нет?Если доверяет и у него нет сомнений?
Я думаю,все таки дело в том,что он должен был везде ставить свою подпись-что ознакомлен,что ему было по какой-то причине неудобно.
Я как раз понимаю, что это мы придираемся к формулировке. Просто бумажка. Не пойму, что изменилось то за два года? Зачем было  шаги эти мерять и т.д., являться на передачу, кому то что то доказывать.  Дело давно в суде. А они и на суде не бывают. Это, конечно, их дело. Просто мне все это не понятно.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | BigHand | женя77 | Лариса1

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #6059 : 27.03.19 12:05 »
Я как раз понимаю, что это мы придираемся к формулировке. Просто бумажка. Не пойму, что изменилось то за два года? Зачем было  шаги эти мерять и т.д., являться на передачу, кому то что то доказывать.  Дело давно в суде. А они и на суде не бывают. Это, конечно, их дело. Просто мне все это не понятно.
Моё мнение, он настолько наивен, что посчитал, что если разоблачит ложь защиты, имя его дочери больше не будут трепать
Их нежелание слушать подробности об убийстве дочери более понятны, и люди наняли правозащитники, от их пришли или нет дочь не воскреснет. А вот то, что сторона А старательно избегает суда, если быть объективным, более подозрительно и навевает нехорошие мысли. Они то как раз могут оказать поддержку дочери, да и просто на неё посмотреть
« Последнее редактирование: 27.03.19 12:11 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | женя77