Прямой эфир с Андреем Малаховым

[Katinas]

так что снега там 70..75 см макс

156 см. Варсегова гарантирует.

Добавлено позже:

так и должно быть

Должны быть лыжные палки, а не лыжи.

[SHS]

156 см. Варсегова гарантирует.

Они отказались в этом году устраивать забег на склоне - побоялись поранить ноги - какие 1,5 метра снега?
На одном из снимков видно, что МП КП стоит даже ниже первой гряды курума - эх!
Просто поленились лезть выше - там доверху еще пилить метров 500, не менее, хотя должно быть 100 - 150 от силы.

[Дмитрий Карягин]

Ели фрикасе и ростбиф: как Андрей Малахов с прокурором и журналистами

Не за это мы их критикуем.

[25G]

Не за это мы их критикуем.

Ну да. Хоть ананасы в шампанском.
Но они говорят 4,5 часа кедр искали в снегоступах , 10 км петляли. Как нашли сели в вертолет и улетели в Ивдедь , потом на самолет. Пикничек.среди недели. Интересно, а столовая сейчас работает?

[Дмитрий Карягин]

Ну да. Хоть ананасы в шампанском.
Но они говорят 4,5 часа кедр искали в снегоступах , 10 км петляли. Как нашли сели в вертолет и улетели в Ивдедь , потом на самолет. Пикничек.среди недели. Интересно, а столовая сейчас работает?

Такое бестолковое многолюдье больше похоже на эксперимент с проверкой поисковой операции 1959 года, а не гибели группы туристов.

[Katinas]

какие 1,5 метра снега?

Вы ставите меня в тупик таким вопросом... А какие эти 1,5 м снега вообще могут быть, позвольте спросить? Замерянные, вот какие!

[SHS]

Вы ставите меня в тупик таким вопросом... А какие эти 1,5 м снега вообще могут быть, позвольте спросить? Замерянные, вот какие!

На снимках КП ясно видать камни, так что я их понимаю, почему не захотели ноги ломать по склону - там пол-метра снега от силы, возможно кто-то и нашел яму с полутора метрами - но это отнюдь не повод говорить за весь склон.
Хорошо, нравится вам лавина - думайте что хотите.

[Katinas]

возможно кто-то и нашел яму с полутора метрами - но это отнюдь не повод говорить за весь склон

Так это вы, глядя на весь склон, говорите, что под палаткой 50 см снега. А Варсегова русским языком сказала, что под палаткой замеряли и оказалось ровно 156 см. Никто не говорит, что на всем склоне 156. Не сомневаюсь, и под палаткой не везде ровно 156, где-то 150, а где-то и 160 может оказаться.

нравится вам лавина - думайте что хотите

Где вы взяли, что лавина мне нравится?

[Аскер]

Ели фрикасе

Добавлено позже:

156 см. Варсегова гарантирует.

146 было бы убедительнее. Перегнули малость.

Предупреждение администрации
Комментарий: Ненормативная лексика

[SHS]

Так это вы, глядя на весь склон, говорите, что под палаткой 50 см снега. А Варсегова русским языком сказала, что под палаткой замеряли и оказалось ровно 156 см. Никто не говорит, что на всем склоне 156. Не сомневаюсь, и под палаткой не везде ровно 156, где-то 150, а где-то и 160 может оказаться.

По этому склону я бегал верх-вниз много раз, поэтому и не верю в 1,5 метра снега, которые мерила, кстати, и не она - в передаче ясно сказано за измерения некого гляциолога.
Первая гряда курума ниже, и если на снимках КП ясно видно камни из под снега, то как там может быть - на семи ветрах! - 1.56 см снега? Да только в неких ямах или расщелинах, которые еще поискать. Впрочем, думайте что хотите, я просил ее (Наталью) сделать зимние снимки верховьев 1-го ручья, а она даже не смогла найти кедр - дожили!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[Katinas]

Первая гряда курума ниже, и если на снимках КП ясно видно камни из под снега, то как там может быть - на семи ветрах! - 1.56 см снега?

А вы про какие ясно видимые камни говорите? На той, ранее приведенной фотографии в ответе #144 или на других фото из статьи по ссылке KUK'а? Вот на этой вижу камни выше от палатки:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Но тут они далеко, достаточно далеко, чтобы толща снега достигла 156 см. А где ниже камни? Если можно, стрелочкой на фото пометьте, пожалуйста.

[Vietnamka]

Не в курсе, спасибо. Может замазанный и был на каком-то постороннем негативе, но вроде же эта фотография известна как с надписью на обороте.

Не был

Добавлено позже:

На снимках КП ясно видать камни, так что я их понимаю, почему не захотели ноги ломать по склону - там пол-метра снега от силы, возможно кто-то и нашел яму с полутора метрами - но это отнюдь не повод говорить за весь склон.
Хорошо, нравится вам лавина - думайте что хотите.

Палатка КП стояла не просто натопределенном месте, а на месте на котором была оставлена определённая красная вешка. Это звучит в радио Варсеговой.
За неделю до этой экспедиции мы знаем, что с перевала вернулись Шура и Ваб.
Давайте устроим гадание - кто именно оставил для кп вешку и что это за место

[Ефим Суббота]

Ели фрикасе и ростбиф:

Я бы предпочел пулярок с фисташками и шабли.  По-походному, так сказать...

Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд.

[Katinas]

Палатка КП стояла не просто натопределенном месте, а на месте на котором была оставлена определённая красная вешка.

Спасибо. Послушал радио еще раз.. Да, получается, что КП 18 марта ставили свою палатку, именно под ней оказалось 156 см снега. А уже потом приехали прокуроры и поставили свою в 100 метрах от места палатки КП. Остается непонятно, на момент установки палатки прокуроров, палатка КП все еще стояла или уже снята, т.к. Варсегова разницу в установке почему-то указывает с ориентиром на координаты. Ну, бог с ним, не особо важно.

Тут интересен другой момент... Прокуроры едут на проверку, и журналисты словно хотят им помешать: едут и ставят свою палатку... А если прокурорам надо чтобы снег в месте палатки был не тронут и если бы место установки совпало, что бы они журналистам тогда сказали...

[SHS]

Но тут они далеко, достаточно далеко, чтобы толща снега достигла 156 см. А где ниже камни? Если можно, стрелочкой на фото пометьте, пожалуйста.

Да пойдут и эти камни - какая разница? До склона от них, те если разрыть снег до земли - полметра максимум, на деле гораздо меньше.
Мне кажется, я понял, почему они (КП) не стали ставить свое МП на традиционном месте дятловедов - там ведь полно ЗНАКОВ, как-то : тренога Фадеева, пирамида Евгения Вадимовича, штырь КАНа и.т.д. - а по ним легко можно было бы определить приблизительную глубину снега на склоне практически на вершине ХЧ - те же самые полметра, пусть немного больше, но никак не 1.56 см.
Да вы и сами можете видеть его (снега) глубину по табличке на памятнике дятловцам, на фоне которой традиционно фотографируются поколения туристов - она ведь не занесена по самое не могу и в этом году, хотя находится чуть выше этих 1,5 метра от земли - посмотрите любое фото за лето?

[Katinas]

Да вы и сами можете видеть его (снега) глубину по табличке на памятнике дятловцам

Да мне не толщина снега у таблички нужна, мне под палаткой надо. Вы что, хотите сказать, что она везде одинаковая? При чем тут табличка?

[Vietnamka]

Спасибо. Послушал радио еще раз.. Да, получается, что КП 18 марта ставили свою палатку, именно под ней оказалось 156 см снега. А уже потом приехали прокуроры и поставили свою в 100 метрах от места палатки КП. Остается непонятно, на момент установки палатки прокуроров, палатка КП все еще стояла или уже снята, т.к. Варсегова разницу в установке почему-то указывает с ориентиром на координаты. Ну, бог с ним, не особо важно.

Тут интересен другой момент... Прокуроры едут на проверку, и журналисты словно хотят им помешать: едут и ставят свою палатку... А если прокурорам надо чтобы снег в месте палатки был не тронут и если бы место установки совпало, что бы они журналистам тогда сказали...

Почему кто-то кому-то мешает? Это две разные группы, разных людей, с разными задачами. Добирались отдельно, жили отдельно. Про действия прокуроров говорят крайне мало в эфирах. Ну стояло бы две палатки, да даже три? Что мешает прокурорам сделать замеры везде?
Более того, Наталья Варсегова говорит только о том замере, который был сделан при ней лично! Но при этом вместо запланированных нескольких дней, она провела на перевале 5 часов. Это же не значит, что не делали другие замеры, в других местах? Это не значит, что прокуроры делали свои личные замеры?
Мало слишком информации на данный момент и она вся разрозненная и эмоциональная. Что понятно.

[Vasya]

Это две разные группы, разных людей, с разными задачами.

Об этом почему-то не говорилось раньше.
Думается, что люди консультировавшие Наталью Варсегову полагали, что оказывают содействие прокурорской проверке.
А оказалось это совсем не так.

[Vietnamka]

Об этом почему-то не говорилось раньше.
Думается, что люди консультировавшие Наталью Варсегову полагали, что оказывают содействие прокурорской проверке.
А оказалось это совсем не так.

Но вы же умный, вы понимаете, что если нет официального опроса о содействии прокурорской проверке говорить странно. Тем более сама НВ не входит в состав прокурорской группы?  но благодаря помощи этих людей КП как минимум максимально правильно предложила прокурорам "своё" место.
Что касается двух мест с разбросом всего в 100 м ( а палатка по варианту Кунцевича стоит гораздо дальше), то по-моему это
1) прокуроры что-то реально делают и какими-то своими способами определяли место
2) есть вопрос для дискуссии.
3) мы не знаем конечного результата и даже не знаем ставили ли прокуроры вторую палатку или их геодезист согласился с местом кп? По крайней мере на фотографиях я вроде как второй палатки не видела.

[Katinas]

Ну, я тоже думал, едут вместе, одни - проверки учинять, другие - фиксировать их работу. А оказалось, Малахов поехал поставить СВОЮ палатку

с блэкджеком и этими самыми

... А до прокуроров и дела никому нет по большому счету. А говорили-то "с нами(!) отправляются и прокуроры"...

[Vietnamka]

Ну, я тоже думал, едут вместе, одни - проверки учинять, другие - фиксировать их работу. А оказалось, Малахов поехал поставить СВОЮ палатку

с блэкджеком и этими самыми

... А до прокуроров и дела никому нет по большому счету. А говорили-то "с нами(!) отправляются и прокуроры"...

А они разве соврали?
Не, слушайте, вы действительно предполагаете что прокуратура туда ехала позирировать Малахову (в чем Ее обвиняли), а когда этого не произошло (в рамках официальной проверки), то опять "все не так"?

[Katinas]

вы действительно предполагаете что прокуратура туда ехала позирировать Малахову

Я думал, Малахов туда поперся снять для передачи, как прокуратура по делу работает. А как там КП палатки ставит мы уже видели раньше, зачем ради этого потом еще смотреть Малахова?

[АннаМария]

Я думал, Малахов туда поперся снять для передачи, как прокуратура по делу работает.

Полагаю прокуратура его послала... домой.

[Spaniel]

Katinas            Mалахов и ТВ это коммерческая структура, для них важен процесс, и более длительный предпочтительнее. Больше времени займет на ТВ, а с учетом рекламы и больше выгода. Для них чем больше версий, тем разнообразнее сюжет передачи. Они, как профессионалы в своей области, смогут в нужном русле обставить любой вариант. А вот что делает прокуратура, то это вопрос. Воссоздать ситуацию на перевали они не могут, так как не знают, как на самом деле так было. И трудно сказать, что они там смогут установить. По моему мнению самый удобный вариант - проведены соответствующие проверки, но достоверно установить причину гибели группы не представляется возможным по таким то и таким то обстоятельствам.     

[Vietnamka]

Я думал, Малахов туда поперся снять для передачи, как прокуратура по делу работает. А как там КП палатки ставит мы уже видели раньше, зачем ради этого потом еще смотреть Малахова?

Ну... вы можете высказать своё фи Малахову. Малахов туда поперся очевидно с одной целью - сделать серию передач и заработать рейтинг.

Добавлено позже:

Katinas            Mалахов и ТВ это коммерческая структура, для них важен процесс, и более длительный предпочтительнее. Больше времени займет на ТВ, а с учетом рекламы и больше выгода. Для них чем больше версий, тем разнообразнее сюжет передачи. Они, как профессионалы в своей области, смогут в нужном русле обставить любой вариант. А вот что делает прокуратура, то это вопрос. Воссоздать ситуацию на перевали они не могут, так как не знают, как на самом деле так было. И трудно сказать, что они там смогут установить. По моему мнению самый удобный вариант - проведены соответствующие проверки, но достоверно установить причину гибели группы не представляется возможным по таким то и таким то обстоятельствам.

Но почему, черт возьми, никто не задается вопросом почему у прокуратуры СВОЁ место палатки и оно ВСЕГО на 100 метров не совпало с коллективным-Форумским, которое вычисляли годами и далеко не с одной поездкой на перевал. А те только приехали и бабах, почти попали.
А так да, явно они ничего не делают.

[Татьяна_Л]

А между тем намедни была запись очередного, ранее объявленного эфира.  На паранормальныхлельных площадках это уже обсуждается...
С Тайны-то был кто? 

[Helga]

А те только приехали и бабах, почти попали.

Почти попали... ну-ну!
Они второй раз - не приедут.
Поэтому - они просто промазали на 100 метров. При том, что "неравнодушные граждане" не только вычислили место палатки, но и подтвердили его находками.
 Смысла в палатке в 100 метрах от истинного места, не больше чем в записках синоптиков о погоде в ста километрах от хребта.

Добавлено позже:

а палатка по варианту Кунцевича

лешие и кикиморы у нас в другой теме

[Spaniel]

Vietnamka                          У прокуратуры позиция как в песне Винни-Пуха - хочу ворчу, хочу молчу и все мне по плечу. На то она и прокуратура.

[Vietnamka]

Почти попали... ну-ну!
Они второй раз - не приедут.
Поэтому - они просто промазали на 100 метров. При том, что "неравнодушные граждане" не только вычислили место палатки, но и подтвердили его находками.
 Смысла в палатке в 100 метрах от истинного места, не больше чем в записках синоптиков о погоде в ста километрах от хребта.

Добавлено позже: лешие и кикиморы у нас в другой теме

Оля, а вы знаете с каким местом в итоге работала прокуратура? Лично я - нет.
Я за последние дни выдержала столько батлов в личной переписке с очень уважаемыми форумчанами, что вот прямо подготовлена на 100%)))
И ключевой мой вопрос такой - а что чисто теоретически, если бы вы руководили проверкой, вы бы проверяли и исследовали и вам бы казалось это правильным.

[SHS]

Да мне не толщина снега у таблички нужна, мне под палаткой надо.

Странный вы какой-то - а почему бы тогда прямо не спросить об этом Наталью? В ее 156 см под палаткой я, извините, не верю, поскольку:
а. МП должно стоять гораздо выше - ниже фота линии гор с МП "по дятловедчески" - видите насколько она выше (специально отметил эту линию красной стрелкой, надо увеличить чтобы ее увидеть)

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

б. 70-75 см снега на месте МП по КП - максимум, поскольку линия снега намного ниже креплений лыж (1), а также видать камни, которых не было бы при 1,5 метрах (2), на этом все.