Убийство девушек на Уктусе

[Lunkvoul]

Сверху МП что  могло ему обеспечивать безопасность?

Ну может быть он сам? Он сам стоял наверху и оттуда увидел девушек? Тем самым знал, что там никого нет.

[leshy]

Хочу обсудить гарантии стрелка.  Все же он задержался надолго на МП. Поможете?
  Как  понимаю, люди в беседке давали ему гарантию, что снизу к месту преступления, минуя их, никто не поднимится. Это так?
  Позади стрелка  лесная полоса - оттуда некому выходить.
  Сверху МП что  могло ему обеспечивать безопасность? насколько вероятно тчто в это позднее время сутокикто то будет спускаться вниз? Что там привлекательного наверху есть для прогуливающихся?

Я думаю гарантии вряд ли у него были , не факт что из беседки вдруг не решили бы все вместе подняться и посмотреть на город, если они только с ним не заодно...
Из леса скорее всего нет
Было как то на форуме в самом начале, что мог быть не один, тогда другой типа контролировал ситуацию, но насколько такая вероятность даже не знаю

[Moon]

Ну может быть он сам? Он сам стоял наверху и оттуда увидел девушек? Тем самым знал, что там никого нет.

Безопасность после выстрелов. Он же не желал быть обнаруженным на (рядом с)  МП. 20-30 минут он был рядом. Значит его безопасность кто то ( что то ) обеспечивало. Кто или что?

[Вероника]

Что услышали те двое..     Если выстрелы - они бы пошли толпой или вообще потихоньку ушли. Вызвали бы 112.     Я думаю - они услышали крик одной из девушек. Сдавленный вскрик. Какое-то мелькание света.  Что-то непонятное, вот и решили пойти к месту где сидели девушки и посмотреть.  Т.е. им (одному из них) показалось, что они ничем не рискуют поднявшись к МП вдвоём.

[Lunkvoul]

Безопасность после выстрелов. Он же не желал быть обнаруженным на (рядом с)  МП. 20-30 минут он был рядом.

Но у нас, если не ошибаюсь, нет информации точной про 20-30 минут именно после выстрелов. Это могло быть время и до выстрелов. Он сверху заметил девушек, начал подбираться к ним лесом сбоку, сверху вниз, зная, что сверху никто пойти не может. Значит только снизу. Какое-то время наблюдал. А потом вышел и довольно быстро, насколько позволяло время, проделал все операции. Гарантии в данном случае только ситуационные.

[Элина.]

Сверху МП что  могло ему обеспечивать безопасность? Насколько вероятно что в это позднее время суток кто то будет спускаться вниз? Что там привлекательного наверху есть для прогуливающихся?

Moon,площадка для обзора города.

[Robin]

Значит было тихо. Потому что, если бы они увидели некий объект, который по тем или иным своим свойствам не вписывался бы в ожидаемую мозгом картину (трава, земля), а рядом раздался бы шорох, то мозг автоматически бы связал это в паттерн и они рефлекторно посмотрели бы в сторону звука. Так работает человеческий мозг. Значит было тихо. Либо убийца притаился и ждал. Либо его уже там не было.

Убийца мог и притаиться. Но, извините, Наталья была еще жива, а через шесть минут после выстрелов с большой вероятностью - и Ксения тоже. Не может быть, чтобы они не издавали никаких звуков. Подозрительная эта компания в беседке, точно что-то скрывают.

[andaar]

Не,что то не сходится про парочку,наверно просто пошли наверх по молодому обжиматься( ведь они пошли только через 6 минут,а немгновенно,если б услышали выстрелы/шумы и т.п.),да наверняка их среди первых ск опросили ( я вообще не уверен что с десяток людей смогут друг друга покрывать,если б знали чего по поводу преступления)

[Lunkvoul]

Но, извините, Наталья была еще жива, а через шесть минут после выстрелов с большой вероятностью - и Ксения тоже.

Слушайте, вот я не готов говорить об их состоянии и звуках. Нужен кто-то разбирающийся.

Ну и дальше. Мы почему-то думаем, что убийство было медленным и обстоятельным. А что если наоборот? На грани фола? Вот он быстро подчищает улики. Убирает свечи, потому что на них кровь — нельзя оставлять. Самое простое — сложить в рюкзак, меньше ходок. Коробку с пиццей, возможно, по этой же причине. Но в это время, а это не больше 10 минут, слышно как открывается дверь снизу, где играет музыка (или слышны голоса выходящих от туда людей), допустим, они все же услышали крик или выстрелы. И он просто не успевает забрать коврик, так как выходить под фонарь уже опасно.

Дальше люди могли внизу постоять немного минуты 3-4 и двинуть наверх. Вот и 6 минут. Но выходить то ему было уже нельзя на склон.

Я просто предлагаю в качестве идей/сценария. Ну а если прошли мимо, значит звуков никто не издавал. Что тут можно сказать. Или решили не вмешиваться, увидев кровь на коврике. Забоялись. Может в том числе, потому что курили что-то — и им нельзя было полицию вызывать.

Хотя если парочка прошла дальше по склону, а не рванула назад, значит «не заметили ничего особенного».

[Jeanna]

могла одна из девушек на работе сказать типо "так устала за неделю сил нет, в выходные иду с подругой отдыхать на уктус, скорее бы уже".
И еще момент, в Сбере, где работала Ксения, есть общая столовая и зона отдыха. Могла там с кем то поговорить о предстоящем отдыхе на Уктусе, или кто то, сидящий рядом мог услышать.
Допустим, такой диалог с коллегой у нее был: Так хочу выходные, устала, в субботу иду с подругой на Уктус отдыхать. А вы там беседки снимаете? неее, так сами на склоне сидим..." (как вариант придумываю конечно...)А убийца рядом сидел и слышал этот разговор. Отсюда и использование тепловизора, тк слышал, что где то на склоне а на каком и где не знал.

Тогда еще и время прибытия на СК Уктус должна была сказать. И когда (за месяц, за неделю) такое могло быть сказано, что преступник имел достаточное время подготовиться и не сомневался в неизменности плана посещения девушками склонов Уктуса.

[Moon]

  Но коврик то он утянул в лес уже после возвращения парочки в беседку, так получается.

[leshy]

Но коврик то он утянул в лес уже после возвращения парочки в беседку, так получается.

Нет такой информации, сказано что парочка увидела коврик в крови и приняли за вино, а перетащил он его потом или нет не понятно, я почему-то подумал , что коврик так и остался лежать у дороги
Возможно забыл , а может решил и так сойдет, если бы коврик и вокруг валялись остальные вещи тогда подозрительно, а так не особо, да я думаю предполагал , что все равно утром найдут

[Moon]

Нет такой информации, сказано что парочка увидела коврик в крови и приняли за вино, а перетащил он его потом или нет не понятно, я почему-то подумал , что коврик так и остался лежать у дороги

Мама сказала - все прибрал.
  Если оставил коврик, то зачем все остальное убирал?

[leshy]

Мама сказала - все прибрал.
  Если оставил коврик, то зачем все остальное убирал?

Вроде как говорилось по видео, что после парочки прошедшей наверх , убийца больше не появлялся, если все таки оставил, можно над этим подумать

[Вероника]

Возможно это уже говорили.. - "грибник" обнаруживший утром тела это человек из той пары, что вечером поднималась к МП. Я вспомнила по плановику где я была утром 26 августа. В 10 утра было холодно, противно, лужи и пролетали капли дождя - не верю в "грибника". А спортсменом он не мог прикинуться из-за запаха алкоголя.

[leshy]

Возможно это уже говорили.. - "грибник" обнаруживший утром тела это человек из той пары, что вечером поднималась к МП. Я вспомнила по плановику где я была утром 26 августа. В 10 утра было холодно, противно, лужи и пролетали капли дождя - не верю в "грибника". А спортсменом он не мог прикинуться из-за запаха алкоголя.

А где такая инфа была? что грибник из беседки, я пропустил... или это предположение,  наверное это было бы тогда слишком подозрительно

[Вероника]

leshy. Я имела в виду наше обсуждение.

[leshy]

leshy. Я имела в виду наше обсуждение.

Понял, если бы это было так, я бы был уверен что компания в беседке при делах

[Вероника]

leshy. А если просто он что-то услышал, увидел, сходил с подругой наверх. Увидели коврик вместо девушек. Решил уйти т.к. было ну пусть не боязно, но не по себе. А по типу характера любопытный или с чувством долга. Вот утром засветло и пришёл ещё раз посмотреть.

[leshy]

leshy. А если просто он что-то услышал, увидел, сходил с подругой наверх. Увидели коврик вместо девушек. Решил уйти т.к. было ну пусть не боязно, но не по себе. А по типу характера любопытный или с чувством долга. Вот утром засветло и пришёл ещё раз посмотреть.

Может и так, но лично я бы, если услышал что-то подозрительное и вызывающее тревогу, подругу ,проверять с собой не взял бы

[Элина.]

Возможно это уже говорили.. - "грибник" обнаруживший утром тела это человек из той пары, что вечером поднималась к МП. Я вспомнила по плановику где я была утром 26 августа. В 10 утра было холодно, противно, лужи и пролетали капли дождя - не верю в "грибника". А спортсменом он не мог прикинуться из-за запаха алкоголя.

Вероника, ранее я уже писала об этом...

Megeor, а зря Вы так... между прочим, очень удобно - вернуться на место преступления с первыми лучами солнца в наряде грибника и собрать улики,которые в темноте растерял, а уж затем вызвать полицию.

[Вероника]

leshy. Берегут тех кого любят. А если от подружки пахнёт водкой (с) я не уверена, что это любимая.

[анастасия897650000000]

Если выстрелы - они бы пошли толпой или вообще потихоньку ушли. Вызвали бы 112.

каждый выходной бываю, правда днем, на Уктусе, и постоянно слышу там выстрелы. стрелковый клуб рядом.

Добавлено позже:

Сверху МП что  могло ему обеспечивать безопасность?

Ничего и никаких гарантий. Там место открытое, куча тропинок, отходов подходов. Теоретически с любой стороны в любой момент могли пойти люди.

[Laura]

Безопасность после выстрелов. Он же не желал быть обнаруженным на (рядом с)  МП. 20-30 минут он был рядом. Значит его безопасность кто то ( что то ) обеспечивало. Кто или что?

Тепловизор.

[Lunkvoul]

Тепловизор.

Сомнительно. Диапазон.

[Laura]

Сомнительно. Диапазон.

Метров 150.

[Lunkvoul]

Метров 150.

У джентльменов принято верить на слово?

[Laura]

У джентльменов принято верить на слово?

У джентльменов - да. Остальные гуглят самостоятельно.
Я пишу про дальность распознавания. Дальность обнаружения обычно больше.
http://www.bnti.ru/showart.asp?aid=902&lvl=10.01.
http://flir-vision.ru/About/HowFar/
http://guns.allzip.org/topic/209/894383.html
А Вы диапазон чего имеете ввиду? Температур?

[Delait]

Если я не ошибаюсь,убийца,о котором я написал выше,совершил своё второе убийство (двойное) через год после первого.

Я не об этом, а о том, что маньяк убивая не только убивает, но еще какие-то извращенные действия совершает.
В ракурсе убийства девушек этого не последовало.

[leshy]

У джентльменов - да. Остальные гуглят самостоятельно.
Я пишу про дальность распознавания. Дальность обнаружения обычно больше.
http://www.bnti.ru/showart.asp?aid=902&lvl=10.01.
http://flir-vision.ru/About/HowFar/
http://guns.allzip.org/topic/209/894383.html
А Вы диапазон чего имеете ввиду? Температур?

На форуме пришли к мнению в итоге обсуждения, что применение тепловизора можно только увидеть глазами по факту, камера его бы не различила