Убийство девушек на Уктусе

[Lunkvoul]

может телефон был, но был выключен. ( батарею достал). Может такой телефон не ловит сигналы?

Батарею вряд ли. Сейчас смартфоны — там нельзя батарейку легко вытащить.

Выключенным быть мог. Но заранее. Что, в общем, равносильно тому, что он его не брал.

upd.
Почему заранее? Потому что исчезновение/появление сигнала можно определить. Дальше всё просто.

[Элина.]

Мы имеем случай ничего общего с Вашим примером не имеющим. У нас иная картина и по месту и по времени и и по намерению провести время в определенном месте.   Девочки свой отдых на склоне планировали и назначили друг другу встречу.
Вопрос " как он их нашел, как на них вышел" - ключевой.

Moon, мой пример был к тому,что не всегда озвучивается место,куда собирается поехать взрослый человек. Или специально не озвучивается,чтобы держать в тайне место поездки.
Как убийца их нашёл - здесь полёт фантазии - 50 на 50. Варианты-Он знал. или Он- не знал их,но знал Уктус,где можно найти жертву(ы).

[nun]

Батарею вряд ли. Сейчас смартфоны — там нельзя батарейку легко вытащить.

Выключенным быть мог. Но заранее. Что, в общем, равносильно тому, что он его не брал.

upd.
Почему заранее? Потому что исчезновение/появление сигнала можно определить. Дальше всё просто.

опять заблуждение,не у всех современные смартфоны, многие еще ходят с кнопочными телефонами и так называемыми "раскладушками"
 И вроде бы,если выключить телефон,все равно он будет пробиваться по билингу ( может и ошибаюсь, но слышала такую информацию)

[Эля 29]

Получается убийца собрал все мелкие вещи и коробку пиццы и перенес в лес, а коврик оставил у дороги ,интересно почему, спугнула парочка все-таки , или все же был на нервяке и просто забыл

все унес. а коврик забыл. Видимо либо спугнули, либо стресс так то у урода мог быть- память , осечка. Не специально же он его оставил. ? ** может что то искал в вещах в лесу?( если дурачок, или считал что девочки ему опасны чем-то). Не забывайте , как по всех СМИ статьи были об убийце "  может быт психически нездоров". ( может он фетишист. для него предметы из  сумки обычных девушек вызвали интерес - вот и копался в них в леске)

[Элина.]

Получается убийца собрал все мелкие вещи и коробку пиццы и перенес в лес, а коврик оставил у дороги ,интересно почему, спугнула парочка все-таки , или все же был на нервяке и просто забыл

leshy,не забыл,просто - руки были заняты теми же мелкими предметами.НО(!) обратите внимание на важную деталь, воск свечки он слил и только затем взял остатки свечки(предполагаю,что это были свечки в виде таблеток в алюминивых подставках - их горения хватает на 3 часа,но ставить их нужно в стаканчики,иначе они затухнут от любого ветерка).

[leshy]

Moon, мой пример был к тому,что не всегда озвучивается место,куда собирается поехать взрослый человек. Или специально не озвучивается,чтобы держать в тайне место поездки.

Я тоже не вижу ничего странного, людям в 30 лет не обязательно сообщать свои планы, если бы кто спросил (брат, мама) куда ты, наверняка сказали бы

[Lunkvoul]

опять заблуждение,не у всех современные смартфоны, многие еще ходят с кнопочными телефонами и так называемыми "раскладушками"

Посчитайте, пожалуйста, всех людей, которые вы знаете, кто не пользуется телефоном или пользуется кнопочным и поделите на всех тех людей, которых вы знаете, кто нормально ходит со смартфонами. Вероятность будет меньше процента (если вам не за 60, простите). И давайте не будем с такой вероятностью кидаться фразами про заблуждения. Как-то несерьезно.

Всё возможно, но маловероятно.

Если хотите, можем вместе с вами посчитать вероятность множества. Результат будет гораздо более удручающий.

[Элина.]

Добрый день, спасибо Элине и Lunkvoul Вы молодцы, я не ожидала, я готовилась,
что Вы  начнёте на меня сейчас наезжать, я верю что Вы прониклись нашей бедой.

Алина,моё сердце так же плачет. Держитесь. Не знаю чем могу помочь,но мысленно я всё время думаю о Ксении и Наташе.

[nun]

Посчитайте, пожалуйста, всех людей, которые вы знаете, кто не пользуется телефоном или пользуется кнопочным и поделите на всех тех людей, которых вы знаете, кто нормально ходит со смартфонами. Вероятность будет меньше процента (если вам не за 60, простите). И давайте не будем с такой вероятностью кидаться фразами про заблуждения. Как-то несерьезно.

Всё возможно, но маловероятно.

Если хотите, можем вместе с вами посчитать вероятность множества. Результат будет гораздо более удручающий.

В том то и дело, что у нас скорее всего не среднестатистический человек,  он и может попадать под определение-  странный, и ходить либо без телефона, либо с кнопочным ,поэтому не стоит зацикливаться на телефоне, вот я к чему веду разговор.

Оффтоп (текст не по теме)

в моем окружении 3е человек до 40ка лет с кнопочными телефонами 

[Lunkvoul]

вот я к чему веду разговор.

Как вам угодно.
Мне просто больше нечего сказать по теме.
Может быть такое? Может. Но я это рассматривать пока не буду в принципе. Вы — пожалуйста, если хотите, может придумаете какую-нибудь интересную логическую цепочку. Надо всё продумывать.

[анастасия897650000000]

Видимо либо спугнули,

получается, что вспугнули. Скорее всего, раз после выстрела пара почти сразу пошла. То услышали что то, вышли из беседки, прислушались. Потом может девушка начала,  ну пойдем посмотрим что там, ну пойдем, ты че боишься? Поднялись, увидели коврик, и может даже все поняли, но кто то кому то сказал, молчи, а то затаскают нас. Вот и все. Вернулись, сказали остальным, что нет ничего все нормально. А просто так что бы они из беседки на склон потащились? в туалет? так там в кафе он, ближе, а по любви так рядом с беседкой темнота не обязательно подниматься

[Moon]

Получается убийца собрал все мелкие вещи и коробку пиццы и перенес в лес, а коврик оставил у дороги ,интересно почему, спугнула парочка все-таки , или все же был на нервяке и просто забыл

Не получается так , 6 минут после того как оттащил  второе тело в лес ( если он вначале убирал с дороги тела, а  потом вещи) Вещи он убирал в рюкзак. То есть он убрал  всю мелочь в рюкзак и оттащил  рюкзак вместе со вторым телом, а коврик некуда было засунуть - только так.

[leshy]

В том то и дело, что у нас скорее всего не среднестатистический человек,  он и может попадать под определение-  странный, и ходить либо без телефона, либо с кнопочным ,поэтому не стоит зацикливаться на телефоне, вот я к чему веду разговор.

Оффтоп (текст не по теме)

в моем окружении 3е человек до 40ка лет с кнопочными телефонами 

Даже если принять как допущение, что убийца в повседневной жизни не пользовался телефоном, в любом случае мне кажется многое указывает ,что в тот вечер на Уктус он шел с целью убивать

[Moon]

получается, что вспугнули. Скорее всего, раз после выстрела пара почти сразу пошла. То услышали что то, вышли из беседки, прислушались. Потом может девушка начала,  ну пойдем посмотрим что там, ну пойдем, ты че боишься? Поднялись, увидели коврик, и может даже все поняли, но кто то кому то сказал, молчи, а то затаскают нас. Вот и все. Вернулись, сказали остальным, что нет ничего все нормально. А просто так что бы они из беседки на склон потащились? в туалет? так там в кафе он, ближе, а по любви так рядом с беседкой темнота не обязательно подниматься

Почему пара  решила подняться  по склону, а не спуститься?

[leshy]

Не получается так , 6 минут после того как оттащил  второе тело в лес ( если он вначале убирал с дороги тела, а  потом вещи) Вещи он убирал в рюкзак. То есть он убрал  всю мелочь в рюкзак и оттащил  рюкзак вместе со вторым телом, а коврик некуда было засунуть - только так.

В любом случае ,как бы то ни было, коврик остался у дороги

Добавлено позже:

Почему пара  решила подняться  по склону, а не спуститься?

Они и так считай внизу склона были, дальше только на выход

[анастасия897650000000]

Почему пара  решила подняться  по склону, а не спуститься?

а куда там спускаться?если вниз, то там база. Ну или решили наверх подняться, тк оттуда лучше обзор

[nun]

Даже если принять как допущение, что убийца в повседневной жизни не пользовался телефоном, в любом случае мне кажется многое указывает ,что в тот вечер на Уктус он шел с целью убивать

думаю да, он пришел именно за этим, возможно думал убить кого-то из беседок выходящих ( в выходные же постоянно были заняты беседки), пришел спрятался в лесу и увидел девочек, планы поменялись. Возможен и такой сценарий события.

[Элина.]

Почему пара  решила подняться  по склону, а не спуститься?

Moon,хороший вопрос... и  в особенности,почему пара решила пройтись после того,как девушеk убили,а значит прозвучали выстрелы.По-моему,это может косвенно указывать,что люди в беседки слышали шум,похожий на выстрелы и Второе - в романтическом контексте - чтобы полюбоваться нвидом ночного города,логичнее идти на взвышенное место.

[leshy]

думаю да, он пришел именно за этим, возможно думал убить кого-то из беседок выходящих ( в выходные же постоянно были заняты беседки), пришел спрятался в лесу и увидел девочек, планы поменялись. Возможен и такой сценарий события.

Ещё вспоминается ,где-то упоминалось про беседку в которой один человек сидел, вроде эта компания из 8 человек говорила про это

[Lunkvoul]

пришел спрятался в лесу и увидел девочек

Вопрос про 40 минут, тем не менее, остается. Если даже он бòльшую часть времени прятался в лесу, то как его заметили камеры? Фонарик? Но тогда он должен был находится выше того места, где сидели девушки. Потому что они смотрели в направлении склона вниз. Нет? Но они делали селфи, то есть камера телефона должна была быть направлена в противоположную сторону — то есть вверх. То есть они бы тоже его заметили.

Да и камера наблюдения имеет не такой большой обзор вверх склона, то есть если он одновременно был замечен на камере и не замечен девушками, он должен был находится примерно сбоку, но чуть выше.

[nun]

Ещё вспоминается ,где-то упоминалось про беседку в которой один человек сидел, вроде эта компания из 8 человек говорила про это

да, странно, жаль камеры с плохим разрешением.

[анастасия897650000000]

вроде эта компания из 8 человек говорила про это

конечно очень много вопросов к этой компании: видели одинокого мужчину в соседней беседке,явно одетого в темную одежду, коврик со следами крови, скорее всего двоих проходящих одиноких девушек, возможно что то слышали.Какие то мысли у них все равно должны были возникнуть.

[Laura]

Скорее всего, раз после выстрела пара почти сразу пошла. То услышали что то, вышли из беседки, прислушались.

По-моему,это может косвенно указывать,что люди в беседки слышали шум,похожий на выстрелы

Если где-то будут стрелять, лично я постараюсь удалиться от этого места, а не приблизиться к нему 

[nun]

Вопрос про 40 минут, тем не менее, остается. Если даже он бòльшую часть времени прятался в лесу, то как его заметили камеры? Фонарик? Но тогда он должен был находится выше того места, где сидели девушки. Потому что они смотрели в направлении склона вниз. Нет? Но они делали селфи, то есть камера телефона должна была быть направлена в противоположную сторону — то есть вверх. То есть они бы тоже его заметили.

Да и камера наблюдения имеет не такой большой обзор вверх склона, то есть он если он одновременно был замечен на камере и не замечен девушками, он должен был находится примерно сбоку, но чуть выше.

Так может камера зафиксировала тепловизор. Я все же понимаю про 40 мин так, что он убил, оттащил и что-то там свое делал еще какое-то время, может для этого и переносил подальше от тропиники.

[leshy]

Если где-то будут стрелять, лично я постараюсь удалиться от этого места, а не приблизиться к нему 

Я вот тоже к этому, если слышали выстрелы, большинство не пойдет в темноту проверять, кто стреляет, инстинкт самосохранения, поэтому пошли потому , что услышали выстрелы наверное не вариант, конечно они выпившие были, но в этом случае думаю пошли бы всей толпой тогда (менее страшно)

[анастасия897650000000]

Но они делали селфи, то есть камера телефона должна была быть направлена в противоположную сторону — то есть вверх.

совсем не обязательно. Они могли делать селфи на фоне стоящих, допустим, сбоку свечей.

[leshy]

совсем не обязательно. Они могли делать селфи на фоне стоящих, допустим, сбоку свечей.

И если все таки камера видела ПНВ на нем , а видимость 3-4 метра была тогда на момент 21.30 а к 22.00 наверное ещё меньше, тем более если они сидели под фонарем, то видимость еще хуже в даль будет, а он с кромки леса мог спокойно рассматривать их

[Lunkvoul]

Они могли делать селфи на фоне стоящих, допустим, сбоку свечей.

эмммм, на фоне? Это контрсвет получается? Скорее, что б падал свет от свечей. Если без вспышки.

И если все таки камера видела ПНВ на нем

Да, тогда, да. Мог где угодно быть. Тусклый фонарь был, но все же.

[Элина.]

Если где-то будут стрелять, лично я постараюсь удалиться от этого места, а не приблизиться к нему 

Laura, вчера с подругой по делам была в Промзоне города (место достаточно безлюдное).Парковала машину,выходя из машины обнаружила 4-е отстрелянные гильзы. Подруга позвонила в полицию,открыли дело по факту обнаружения гильз от огнестрельного оружия.
Это я к тому,что возможно за 5 мин до нашего прибытия на парковке кто-то отстрелялся,а к нашему случаю -  учитывая отдалённость,шум леса и музыку... шум выстрела мог быть не явным. (Если честно не могу понять почему СК не сделают следственный эксперимент на определение факта слышимости выстрела из беседки.)

[Moon]

а куда там спускаться?если вниз, то там база. Ну или решили наверх подняться, тк оттуда лучше обзор

Хочу обсудить гарантии стрелка.  Все же он задержался надолго на МП. Поможете?
  Как  понимаю, люди в беседке давали ему гарантию, что снизу к месту преступления, минуя их, никто не поднимится. Это так?
  Позади стрелка  лесная полоса - оттуда некому выходить.
  Сверху МП что  могло ему обеспечивать безопасность? Насколько вероятно что в это позднее время суток кто то будет спускаться вниз? Что там привлекательного наверху есть для прогуливающихся?