Коротаев же признался, что это было убийство

[Максим Ю.Д.]

"Когда Ельцин пришел к власти, он меня вызвал и спросил: Как... с кем я учился погибли? Я ему сказал прямо: Борис Николаевич! Здесь убийство..." С 5.20 минуты

https://www.youtube.com/watch?v=596JbxTe_Ik

[Hover]

Это разные определения: 1) - гибель группы (несчастный случай) и 2) - убийство. Возможно, следственная машина, задёрганная по делу разными ведомствами, не смогла переквалифицировать событие (прошли все процессуальные сроки). Нет состава преступления, нет мотивов, нет преступников. Ну и потом - съезд Партии, комсомольцы Урала, пред-анонс тура... Замёрзли и всё. Девять опытных, здоровых, самодостаточных и мотивированных на победу сильных молодых людей. Со свёрнутыми шеями, разбитыми лицами, пробитыми черепами и проломленными боками. Без перелома конечностей и уцелевшем плечевом поясе.

[Максим Ю.Д.]

Это разные определения: 1) - гибель группы (несчастный случай) и 2) - убийство. Возможно, следственная машина, задёрганная по делу разными ведомствами, не смогла переквалифицировать событие (прошли все процессуальные сроки). Нет состава преступления, нет мотивов, нет преступников. Ну и потом - съезд Партии, комсомольцы Урала, пред-анонс тура... Замёрзли и всё. Девять опытных, здоровых, самодостаточных и мотивированных на победу сильных молодых людей. Со свёрнутыми шеями, разбитыми лицами, пробитыми черепами и проломленными боками. Без перелома конечностей и уцелевшем плечевом поясе.

Если формулировать все осторожно, то остаются неясными несколько вопросов:
1) Кто убил и по каким мотивам;
2) Почему Кириленко с Ештокиным всячески хотели замять дело, продавить природную причину и скорее закрыть его;
3) Кто руководил действиями по фальсификации места происшествия с раскладкой трупов;
4) Степень посвященности/участия прокуроров в фальсификации;
5) Почему Коротаев решил в одном случае признаться "убили", "мы допрашивали манси в СИЗО по поводу их участия в убийстве" в 2009 году, в другие годы он говорил неправду: "тела были без криминальных травм", "мы опускались голые в бочку со спиртом";
Это как Окишев: "Почему они погибли мы никак не могли решить, то ли манси, то ли медведь, то ли волки, то ли ракета". Судя по всему, у следователей была согласованная версия - не знаем, расследовать не дали, во всем виновата партийная власть, она давила, приказала всем говорить: замерзание. Окишев держался ее до конца, Коротаев признался только об убийстве и частично в том, что он видел в морге криминальные травмы.

[АНК]

5) Почему Коротаев решил в одном случае признаться "убили" "мы допрашивали манси в СИЗО по поводу их участия в убийтсве" в 2009 году, в другие годы он говорил неправду: "тела были без криминальных травм", "мы опускались голые в бочку со спиртом";

Допрашивать по поводу убийства не есть основанием  заявлять, что убили.  Тем более если действительно криминальных травм не было.

Судя по всему, у следователей была согласованная версия - не знаем, расследовать не дали,

Почему не дали ? Не разрешили продлить сроки расследования ? Не пускали следователей на место происшествия ? Не разрешали допрашивать свидетелей и проводить экспертизы ? В чем именно заключалось  это " не дали" ?

 

Коротаев признался только об убийстве и частично в том, что он видел в морге криминальные травмы.

Какие именно криминальные травмы видел Коротаев в морге ?

[Максим Ю.Д.]

Допрашивать по поводу убийства не есть основанием  заявлять, что убили.

Допрашивают на основании ЧЕГО? На основании следов от медвежьих когтей или трупики лежат целые с синдромом внезапной смерти СВС, но мы допрашиваем манси: не они ли убили? Почему надо было допрашивать манси в СИЗО по поводу их причастности к убийству - вам вопрос.

Тем более если действительно криминальных травм не было.

Они были и видны на фото. Просто так от замерзания, урагана 9 молодых людей не умирают.

Почему не дали ? Не разрешили продлить сроки расследования ? Не пускали следователей на место происшествия ? Не разрешали допрашивать свидетелей и проводить экспертизы ? В чем именно заключалось  это " не дали" ?

Все материалы в доступе смотрите, изучайте внимательно. Это ценные и единственные свидетельства следователей о давлении партийного руководства на следствие. Допросы с подписями - фикция.

Какие именно криминальные травмы видел Коротаев в морге ?

Думаю все, что были. Слушайте телефонный разговор с Навигом. Кириленко Коротаеву: "Вы не понимаете политику партии, они замерзли. И мне хотелось сказать: ишь ты тут, туз такой, главарь, как говориться вождь в кабинете, а я там, в морге сам лично видел... Я не буду выносить постановление о прекращении. И Иванова..."
Так что Коротаев лично видел в морге?

[Katinas]

Так что Коротаев лично видел в морге?

Не было его в морге.

[Максим Ю.Д.]

Не было его в морге.

Почему? Он не работал по делу? Мотив врать?

[Katinas]

Мотив врать?

Самопиар. "Я Д'Артаньян, а они там все кардиналы и гвардейцы кардинала" - это образно.

[Максим Ю.Д.]

Самопиар. "Я Д'Артаньян, а они там все кардиналы и гвардейцы кардинала" - это образно.

Это не берущийся мяч. Коротаев, Аскинадзе, Шаравин и т.д. нигде не были, ничего не видели. Причина врать - самопиар.

[Katinas]

Коротаев, Аскинадзе, Шаравин и т.д. нигде не были, ничего не видели.

Аскинадзи был на поисках в последней смене. Шаравин - в первой. Коротаев у Темпалова на подхвате был, и дело взять почитать вполне мог, но в морг его никто не посылал.

[Максим Ю.Д.]

Аскинадзи был на поисках в последней смене. Шаравин - в первой.

Пиар. Никто нигде не был, а все хотят Д'Артаньянами быть.

Коротаев у Темпалова на подхвате был, и дело взять почитать вполне мог, но в морг его никто не посылал.

Вы все знаете, наверно, сами там были и в морге, и с Темпаловым, а я не был, поэтому спорить бесполезно.

[Katinas]

Никто нигде не был

Флудите. Вот Аскинадзи на поисках, вот Шаравин среди поисковиков. Список присутствовавших на вскрытиях найдете в актах вскрытия.

спорить бесполезно

Если ваш аргумент только слова самого Коротаева, то бесполезно.

[АНК]

Допрашивают на основании ЧЕГО? На основании следов от медвежьих когтей или трупики лежат целые с синдромом внезапной смерти СВС, но мы допрашиваем манси: не они ли убили? Почему надо было допрашивать манси в СИЗО по поводу их причастности к убийству - вам вопрос.

А вам вопрос, с чего вы взяли, что манси допрашивали в СИЗО ? Из баек Коротаева ? Манси были на поисках а не в СИЗО.
 

Они были и видны на фото. Просто так от замерзания, урагана 9 молодых людей не умирают.

Это вам только так кажется, что не умирают. Группа Дятлова - первая и последняя группа, погибшая в туристическом походе ?
А на фото они видны лишь вам. Я уже говорил, что зрение у вас особенное. Вы способны видеть то, чего нет.

 

Все материалы в доступе смотрите, изучайте внимательно. Это ценные и единственные свидетельства следователей о давлении партийного руководства на следствие. Допросы с подписями - фикция.

Давление было, не отрицаю. С тем, чтобы побыстрее  раскрыли дело. А если дело раскрыть не получалось - чтобы не тянули его и не превращали в висяк.
   Но целенаправленно никто следствию не мешал. Проданов даже идею подбросил следствию  насчет возможной причастности манси.
   Если уж вы решили  по этому поводу дискутировать, приводите конкретный факты а не собственные домыслы. Кто мешал следствию и в чем это заключалось.

Думаю все, что были. Слушайте телефонный разговор с Навигом. Кириленко Коротаеву: "Вы не понимаете политику партии, они замерзли. И мне хотелось сказать: ишь ты тут, туз такой, главарь, как говориться вождь в кабинете, а я там, в морге сам лично видел... Я не буду выносить постановление о прекращении. И Иванова..."
Так что Коротаев лично видел в морге?

Бочки со спиртом.  А вообще он много чего видел, того что не видел и делал, то что не делал. 
 И таки да, согласно политике партии туристы должны были только замерзнуть . Хотя политика партии в этом случае не расходилась с суровыми условиями Уральской зимы.
 

Добавлено позже:

Если ваш аргумент только слова самого Коротаева, то бесполезно.

Не только.  В качестве аргумента еще исключительное зрение самого Максима Ю.Д..

[Moon]

Здесь убийство..

.
    И без этого свидетельства  Коротаева понятно. И нет сомнений. Травмы кричат об этом. Сейчас уже в открытую об этом говорят.

Не было его в морге.

Был.

[Katinas]

Был.

Честное пионерское?

[Максим Ю.Д.]

Вот Аскинадзи на поисках, вот Шаравин среди поисковиков.

Не похожи, а Коротаев на человека из морга похож:


Добавлено позже:

Честное пионерское?

Это ж, как мы все знаем, самые честные и объективные СМЭ в СССР, как и все дело, особенно выводы.

[Katinas]

Коротаев на человека из морга похож

Не похож.

[Максим Ю.Д.]

А вам вопрос, с чего вы взяли, что манси допрашивали в СИЗО ? Из баек Коротаева ? Манси были на поисках а не в СИЗО.

Так не допрашивали по поводу убийства или вы только против допроса манси в СИЗО?
 

[Katinas]

самые честные и объективные СМЭ в СССР

Ваш Коротаев тоже из того же СССР. Будем определять честность по стране?

[Максим Ю.Д.]

Это вам только так кажется, что не умирают. Группа Дятлова - первая и последняя группа, погибшая в туристическом походе ?

А какие группы целиком погибали в походе?

Добавлено позже:

Давление было, не отрицаю. С тем, чтобы побыстрее  раскрыли дело. А если дело раскрыть не получалось - чтобы не тянули его и не превращали в висяк.

Вы сами себя уговариваете или как? Не раскрыть, а закрыть по замерзанию и все.

Добавлено позже:

. Кто мешал следствию и в чем это заключалось.

Читайте и слушайте интервью со следователями и воспоминания Ивановой, все доступно.

Добавлено позже:

В качестве аргумента еще исключительное зрение самого Максима Ю.Д..

Не надо иметь особое зрение, чтобы увидеть травмы, которые я опубликовал и описал. Другое дело, что некоторые сразу прикидываются слепыми или придумывают случайные порезы ножом, веткой дерева и морщины на шее от снега.

Добавлено позже:

Ваш Коротаев тоже из того же СССР. Будем определять честность по стране?

Так в СССР он ничего не говорил, а в новое время что-то рассказал. Это свидетельство не просто очевидца, а следователя по делу. Но вы предлагаете его показания не учитывать, т.к. это самопиар.

[Katinas]

вы предлагаете его показания не учитывать

Предлагаю подтвердить его "показания" показаниями других лиц или документами.

[Максим Ю.Д.]

В присутствии Иванова, Чуркиной...

На фото человека из морга Иванов или Чуркина?

[Katinas]

На фото человека из морга Иванов или Чуркина?

А фото за какое число? А то я не в курсе, простите. И сделано ли оно на вскрытии вообще? В любом случае это не Коротаев.

[Moon]

Честное пионерское?

И что с того? Эта вырезка не говорит ни о чем.
  Он был в морге. Но это не имеет никакого отношения к вопросу - "а было ли убийство?".
  Коротаев не только в морге был, он и палатку видел до Слобцова-Шаравина, что подтвердил Потяженко.

[Katinas]

Он был в морге.

Эта фраза не говорит ни о чем, кроме вашего желания поспорить...

не только в морге был

... и, ничего не доказав, сменить тему.

[АНК]

Не похожи, а Коротаев на человека из морга похож:

Похож - это еще не значит, что он. И похож он только тем, что у него, как и у человека с фотографии , два глаза, два уха, нос и рот.
   На фотографии  доктор Прудков.

[Максим Ю.Д.]

На фотографии  доктор Прудков.

Он не указан в списке присутствовавших и он был лысый и в очках 30 лет.

[Katinas]

Он не указан в списке присутствовавших

Присутствовавших где?

[Максим Ю.Д.]

Присутствовавших где?

Посмотрите внимательнее о каком списке присутствовавших и где недавно шла речь.

[Katinas]

Посмотрите внимательнее о каком списке присутствовавших и где недавно шла речь.

Речь шла о присутствовавших на вскрытии. Вы хотите сказать, что фото со вскрытия?