Организация быта в походе, продукты, приготовление пищи, перекусы, дежурства - стр. 27 - Походный быт - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Организация быта в походе, продукты, приготовление пищи, перекусы, дежурства  (Прочитано 196724 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

elena_hiop


  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 54

  • Расположение: Москва

  • Была 21.05.19 14:25

Добрый день.
Спасибо за ответы.
Скажем так, к р/с того времени полагался солдат комплекции Р.Слободина, я это помню))) причём один нес р/с, а второй аккум. , антенны и дальше по уставу. Но! Зима, волокуши. Дятловцы, типа "опытные, крепкие деревенские ребята" не в состоянии сделать что-нибудь удобноваримое, тем более что был шанс купить/поменять у манси на соль, а её было намного больше требуемого. Ребят рискуют сорвать себе спины, но продолжают "понтоваться" друг перед другом? Мы сильные, мы все можем? "Нам нет преград на суше и на море"? Хорошо, вопрос с р/с закрыт.
Лопата/ты. Вот этот момент не даёт мне покоя. Огромная палатка, объемная печь, пилы, топоры, ледоруб!, ведро?(да, его можно целиком засунуть в рюкзак, положить продукты) но существовали (и поныне существуют) лёгкие складные брезентовые ведра. Хорошо, можно предположить, что ведро планировалось для защиты продуктов от мелких грызунов при устройстве лабазов, но в лабазе используется картон, что для голодного грызунами вообще ни о чем. Зачем потащили ведро к месту последней стоянки? Готовить не планировали, инструмент в него складывать? Согласитесь, странно.
Палатка, печь, шанцевый инструмент - предметы первой необходимости, а простая укороченная заточенная лопата - нет? Потому что ИМ её брать не захотелось? Она тяжелее плотницких топоров, раноопасна, занимает много места? Ну, странно это.
Ещё вопрос по палатке: она была заштопана вдоль и поперёк, где-нибудь в протоколах УД отмечено? Экпертиза разрезов есть, а общего состояния палатки?
И самое серьёзное упущение, катализатор " тайны перевала Дятлова" - не сданные маршрутные листы, 3(три) экземпляра! Дятлов "забыл". Да, я верю. Дятлов, руководитель серьёзного категорийного зимнего похода забывает сдать куда положено аж целых три экземпляра. Выпускающий группу на маршрут председатель турсекции не знает, где искать пропавших студентов, потому как подписывал он один маршрут, наверняка экземпляр, предоставленный Дятловым для утверждения и подшитый в папочку разительно отличался от фактического маршрута ГД, да так, что искать настоящий маршрут пришлось методом ОБС (одна бабка сказала) пока не нашли человека из лесхоза, давшего кроки Дятлову. О чем это говорит?
По рациону питания. Каши, лапша, тушенка-сгущенка, какао - прекрасная пища для стационарного лагеря-базы от которого бы планировались бы радиальные выходы. Для резво бегущих лыжников категорийного похода это "тяжелая" низкоуглеводная пища, ничего не дающая кроме тяжести в желудке, отнимающая силы на переваривание, постоянная сонливость, и диарея))). Я понимаю, что достали, то и взяли, даже больше 7 кг. сухарей насушили. Кстати, по объёму весьма прилично и занимает много места. Молодцы, взяли чеснок. Но почему не заменили излишки сахара сухофруктами, компотными смесями? В Свердловске было трудно достать? Но вареную колбасу и корейку смогли, вряд ли она лежала на прилавка в свободной продаже. И вот корейка - копченое мясо с жировой прослойкой. Хорошо, но она соленая, практически пересолена специально для длительного хранения. Зачем тогда столько обычной соли у ГД? Единственное объяснение - менять соль у манси на что-то нужное.
О спальниках - девушки перед подготовкой к походу практически не выпускали иголки из рук, но не хотели сшить себе спальники, нравилось спать вповалку с ребятами? И зачем они кокетничали с вольнонаемными на 41 участке? Дурочки совсем? Сами же отметили, что женщин у них нет (и всю вахту не будет).
По срокам УГ за несанкционированный выход в эфир - ну, может в глухой деревушке можно было отделаться штрафом, конфискацией, и "пиздюлями" от участкового, но в "закрытом" городе это бы не прокатило.
Алиса! С праздником, и пусть он никогда не кончается)) Собака, судя по фотографиям, лайка, принадлежала Блинову, и всегда ходила с ним в походы.
Комментарий модератора
Пожалуйста, выбирайте выражения.
« Последнее редактирование: 09.03.19 18:55 от Алиса в поисках чудес »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 739
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 16:14

Проблема в том, что волокуши удобны только на ровной местности - по пересеченке уже будет неудобно с ними ходить.

По поводу опыта - тут разные мнения - одни считают их опытными, другие - нет.

Брезентовые ведра удобны летом, а не зимой.

По поводу спальников - если почитать отчёты по походам, где используется печка, то теплые спальники излишни.
INTER ARMA SILENT LEGES

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

простая укороченная заточенная лопата
Не требуется никому. Абсолютно.
Но вареную колбасу и корейку смогли, вряд ли она лежала на прилавка в свободной продаже.
Вы не представляете, но - лежала.Я б сказал валялась!


Поблагодарили за сообщение: Berg

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 783

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

Алиса! С праздником, и пусть он никогда не кончается)) Собака, судя по фотографиям, лайка, принадлежала Блинову, и всегда ходила с ним в походы.
Спасибо.
А как собака Блинова может оказаться на маршруте Дятлова? Если уж ставите вопрос: почему не было собаки, то стоит начать с поиска потенциального хозяина среди дятловцев, разве нет? Иначе откуда ей взяться?


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Bormental

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

лёгкие складные брезентовые ведра.
Вы пробовали кипятить воду на чай или варить суп из концентратов в брезентовом ведре ?

https://mtdata.ru/u9/photo3955/20399939213-0/original.png#20399939213
Зачем потащили ведро к месту последней стоянки? Готовить не планировали, инструмент в него складывать? Согласитесь, странно.
Сходить к  Отортену и обратно группа за один день не могла. На обратном пути к лабазу предстояла  как минимум одна ночевка.
 Ведра  взяли для того, чтобы можно было готовить пищу . Для того, чтобы напилить и нарубить дров -взяли топоры и пилу. Для того, чтобы спать в тепле- взяли печку.
Ещё вопрос по палатке: она была заштопана вдоль и поперёк, где-нибудь в протоколах УД отмечено? Экпертиза разрезов есть, а общего состояния палатки?
А еще нет экспертизы общего состояния ботинок, свитеров, штормовок, лыж, лыжных палок и много другого походного инвентаря. Непорядок, да.
   
И самое серьёзное упущение, катализатор " тайны перевала Дятлова" - не сданные маршрутные листы, 3(три) экземпляра! Дятлов "забыл". Да, я верю. Дятлов, руководитель серьёзного категорийного зимнего похода забывает сдать куда положено аж целых три экземпляра.
Вот и хорошо, что верите. Дубинина забыла взять свитер. Соль тоже  чуть не забыли взять. Дятлов забыл сдать маршрутную книжку.  Вторая должна находиться  у руководителя похода  А может не забыл, но не хватило времени. Может собирался кем-то передать в маршрутную комиссию, но так и не передал.  Может по обычному разгильдяйству.  Это , конечно, непорядок, но они ведь не собирались погибать. 
     
Выпускающий группу на маршрут председатель турсекции не знает, где искать пропавших студентов, потому как подписывал он один маршрут, наверняка экземпляр, предоставленный Дятловым для утверждения и подшитый в папочку разительно отличался от фактического маршрута ГД, да так, что искать настоящий маршрут пришлось методом ОБС (одна бабка сказала) пока не нашли человека из лесхоза, давшего кроки Дятлову. О чем это говорит?
Это говорит, что вы еще не достаточно знакомы с материалом.  Дятлову дал  не кроки, а позволил снять выкопировку из  лесоустроительной карты  человек не из лесхоза а человек  из лесничества .  Этот человек  действительно  в общих чертах был знаком с маршрутом, но  как именно они пошли, он не знал. Даже сам Дятлов точно не знал, как они будут идти. Маршрут составляется в комнате общежития а идти приходится по реальной местности, где до этого никто из них не бывал .
   
По рациону питания. Каши, лапша, тушенка-сгущенка, какао - прекрасная пища для стационарного лагеря-базы от которого бы планировались бы радиальные выходы. Для резво бегущих лыжников категорийного похода это "тяжелая" низкоуглеводная пища, ничего не дающая кроме тяжести в желудке, отнимающая силы на переваривание, постоянная сонливость, и диарея))). Я понимаю, что достали, то и взяли, даже больше 7 кг. сухарей насушили. Кстати, по объёму весьма прилично и занимает много места. Молодцы, взяли чеснок. Но почему не заменили излишки сахара сухофруктами, компотными смесями? В Свердловске было трудно достать? Но вареную колбасу и корейку смогли, вряд ли она лежала на прилавка в свободной продаже. И вот корейка - копченое мясо с жировой прослойкой. Хорошо, но она соленая, практически пересолена специально для длительного хранения. Зачем тогда столько обычной соли у ГД? Единственное объяснение - менять соль у манси на что-то нужное.
Вы случайно не писали  диссертацию  на тему  "  Как нужно питаться в туристическом походе" ?
О спальниках - девушки перед подготовкой к походу практически не выпускали иголки из рук, но не хотели сшить себе спальники, нравилось спать вповалку с ребятами? И зачем они кокетничали с вольнонаемными на 41 участке? Дурочки совсем? Сами же отметили, что женщин у них нет (и всю вахту не будет).
Может лучше  надо было сшить  отдельную палатку на двоих ? Тогда бы у них был пансион благородных девиц  с  полный комфортом  .
   
По срокам УГ за несанкционированный выход в эфир - ну, может в глухой деревушке можно было отделаться штрафом, конфискацией, и "пиздюлями" от участкового, но в "закрытом" городе это бы не прокатило.
Почему ? Было два разных закона  для города и деревни ?

Добавлено позже:
А как собака Блинова может оказаться на маршруте Дятлова? Если уж ставите вопрос: почему не было собаки, то стоит начать с поиска потенциального хозяина среди дятловцев, разве нет? Иначе откуда ей взяться?
Оттуда, откуда и рация, и  лопата, и спальные мешки, и суфохрукты, и волокуша.
   Вынь да положь !
« Последнее редактирование: 09.03.19 19:11 »

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 783

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00


elena_hiop


  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 54

  • Расположение: Москва

  • Была 21.05.19 14:25

АНК, не ругайтесь, Вам это не идёт)))
Смотрите, Вы предполагаете, что в ведре готовилась пища. Но, до моего вопроса по поводу использования ведра никаких мыслей не возникало, правда? Объёмное ведро - необходимая в походе вещь? Зачем оно? Грязную картошку мыть перед очисткой? Носить воду из ручья - лёгкие брезентовые ведра вполне справятся. Подвешивать над костром - группа имела котелки для готовки. Как Вы не видите смысла в лопатках, которые обязательно фигурировали в списках других групп, так и я не вижу смысла в ведре. Единственно - при закладках лабазов ему бы цены не было. И ещё его можно сменять у манси на что-нибудь эдакое.
По экспертизе. При описи имущества погибших отмечалось состояние практически каждой вещи: рваная, горелая, грязная и тд и тп. А о состоянии палатки, насквозь ветхой, которую можно было порвать руками - ничего. Только экспертиза разрезов по поводу выхода из неё. Да и то -  сначала почиркали ножом, потом все-таки в одном месте проткнули, сделали разрез, вышли. Хорошо, один человек выйдет/вылезет относительно аккуратно. Но предполагается  паническая эвакуация 9-ти человек разной степени одетости, то есть это "технологическое отверстие" должно иметь огромные рваные края, но экспертиза заканчивается на стадии определения "откуда произведен разрез", причём далее, по окончанию следствия, палатку передают обратно в турсекцию.
Теперь о "дикой" спешке перед выездом. Странно, да? Поход готовился с сентября-октября учебного года, все сшито, распределено по рюкзакам, билеты куплены, время выезда известно. Однако, дятловцы ведут себя так, как-будто им снег упал на голову. Будто им было категорически отказано в походе, но буквально за час до отправления поезда пришла отмашка от вышестоящего начальства. Группа подхватилась, схватила первое, что под руку попалось и побежала на вокзал. Вы же не согласитесь, что студенты были раздолбаями? А выглядит именно так.
По крокам/картам. Понимаете, получить доступ к подробным картам, в стране, где засекречено все и вся, можно было исключительно по распоряжению надзорных органов. Грустно, но так. И, по сути, Дятлов их получает их нелегально, по знакомству. То есть легальный, одобренный маршрут его не устраивает, а хочется чего-то другого. Почему? И сколько бы ещё искали группу, если бы агентство ОБС чудом не нашло человека из лесозаготовительного хозяйства. И этот человек, прекрасно зная, что его проступок без наказания не останется, тем не менее даёт розыскной команде нужные, верные сведения о настоящем маршруте ГД.
По рациону))) С удовольствием! Для эксперимента - попробуйте сами посидеть недельку на предполагаемом рационе дятловцев. Потом посмеемся вместе. Два варианта - или запор, что скорее всего, или рвота, тк желудок забит непереваренной пищей. Ну, а если повезёт  - минимум одна упаковка туалетной бумаги))
О спальниках, или отдельном месте для девушек. Да, анатомия девушек несколько отличается от анатомии мальчиков, и требует к себе другого отношения. И спать вповалку, согреваясь друг от друга, можно только при условии личной заинтересованности в определённых отношениях.
О корейке, лежавшей на прилавках без надобности. Может быть. Или по цене очень дорогая, или получена по ленд-лизу во время ВОВ. Шутка.
Или дорогая, или очень низкокачественная, никому не нужная. А вот вареная колбаса всегда была в дефиците, расхватывалась моментально.
Волокуши. Хорошо, ГД отличалась завидным здоровьем, но как транспортировать раненного в условиях дикой тайги? Использовать доппару лыж? Да, это выход. Но почему нельзя той же доппарой слегка разгрузить спины, не потеть под тяжелыми рюкзаками, теряя силы? Почему ГД отказывается помочь самим себе? Понтуются перед девушками, друг перед другом? Что за обстановка соперничества в невинном категорийном походе?
Алиса)) Собака Блинова ехала со своим хозяином Блиновым из Свердловска до момента расставания обеих групп. И ушла вместе с хозяином))
Та собака, которая проваливалась, улетела по склону от сильнейшего ветра на перевале, принадлежала поисковикам из системы МВД. Собачку жалко.

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

А вот вареная колбаса всегда была в дефиците, расхватывалась моментально.
Врём как дышим? Купоросом веет.
Вы не правы!


Поблагодарили за сообщение: Berg

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Ответ на вопрос о том как дэвушка видит процесс приготовления пищи в брезентовом ведре, честно говоря удивил. Я думал, что ответом будет фотопортрет кипятильника.
Сопровожденный снисходительным «хе хе!»
« Последнее редактирование: 10.03.19 00:26 »
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)

elena_hiop


  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 54

  • Расположение: Москва

  • Была 21.05.19 14:25

Sagitario)))
Вопрос не в приготовлении лапши в брезентовом ведре, а о том, зачем это ведро и что оно делало в палатке на месте последней стоянки. Функционал какой у ведра, если пища готовилась в котелках? Для хранения пил и топоров? Зачем?

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

АНК, не ругайтесь, Вам это не идёт)))
Пока даже и не думал.
 
Как Вы не видите смысла в лопатках, которые обязательно фигурировали в списках других групп, так и я не вижу смысла в ведре.
Не видите, и ладненько. Главное, что дятловцы видели.
У них были два ведра, одно вкладывалось в другое. Такие ведра называются каны. Это что-то среднее между котелком и обычным ведром.
У них немного приплюснутая форма и овальное дно. Это специальная утварь  для туристических походов.
 http://www.orcinus.ru/equip/kan_b.jpg
Подвешивать над костром - группа имела котелки для готовки.
В котелке неудобно топить снег . Котелок мал по объему для приготовления пищи на 10 человек. Почему я должен вам объяснять очевидное ?
 
по окончанию следствия, палатку передают обратно в турсекцию.
Палатка несколько лет валялась в подвале  судмедэкспертном бюро, пока ее не выбросили.
  Вам бы хотелось, чтобы на палатке были исследованы каждая заплатка, заштопанная и не заштопанная  дырка  ? А зачем ?
 
Но предполагается  паническая эвакуация 9-ти человек разной степени одетости, то есть это "технологическое отверстие" должно иметь огромные рваные края,
Эвакуация предполагается, но насколько она была панической -неизвестно. Может они выбирались сквозь разрез по очереди. Если палатку завалило снегом - по другому не получиться.  Разрезов было несколько, предположительно два разреза, разделенных вырванным поисковиками куском , являлся одним длинным разрезом.
 
   
Теперь о "дикой" спешке перед выездом. Странно, да? Поход готовился с сентября-октября учебного года, все сшито, распределено по рюкзакам, билеты куплены, время выезда известно. Однако, дятловцы ведут себя так, как-будто им снег упал на голову. Будто им было категорически отказано в походе, но буквально за час до отправления поезда пришла отмашка от вышестоящего начальства. Группа подхватилась, схватила первое, что под руку попалось и побежала на вокзал. Вы же не согласитесь, что студенты были раздолбаями? А выглядит именно так.
Выглядит так как выглядит. Конец сессии, кто-то освободился раньше, кто-то позже, кому-то нужно было забежать домой, кому-то в общагу. Студенческая жизнь - она сумбурная. Ну и определенное разгильдяйство присутствует, куда же без него русскому человеку ?
По крокам/картам. Понимаете, получить доступ к подробным картам, в стране, где засекречено все и вся, можно было исключительно по распоряжению надзорных органов. Грустно, но так. И, по сути, Дятлов их получает их нелегально, по знакомству. То есть легальный, одобренный маршрут его не устраивает, а хочется чего-то другого. Почему? И сколько бы ещё искали группу, если бы агентство ОБС чудом не нашло человека из лесозаготовительного хозяйства. И этот человек, прекрасно зная, что его проступок без наказания не останется, тем не менее даёт розыскной команде нужные, верные сведения о настоящем маршруте ГД.
Карты, которые в то время были доступны, имели такой масштаб, что на них весь маршрут вмещался в несколько сантиметров.
Это сейчас и рассекреченные карты генштаба,  и Гугл . Живи и радуйся. А в то время так и поступали : заходили в местное отделение лесничества , просили лесоустройку, которая по причине своей примитивности секретной не была и делали выкопировку. Хоть что-то .
Иногда, если по данному маршруту уже ходили тургруппы  из своего города,  просили ихние кроки.  По маршруту , разработанному Дятловым, до этого никто не ходил, по крайней мере из Свердловска.
    Вы бы меньше фантазировали, больше читали и анализировали. Авось бы вопросов поубавилось. 
   Ремпель ( это на всякий случай лесничий, который разрешил дятловцам скопировать лесоустройку), дал поисковикам ту или аналогичную схему, с которой дятловцы делали выкопировку.  Эта лесоустройка есть в УД. Ремпель не мог точно знать, каким маршрутом пошли дятловцы. Он советовал идти по просекам, они пошли по рекам.  Единственное что он знал, это то, что они собирались идти к Отортену.
  Не более того.
   
По рациону))) С удовольствием! Для эксперимента - попробуйте сами посидеть недельку на предполагаемом рационе дятловцев. Потом посмеемся вместе. Два варианта - или запор, что скорее всего, или рвота, тк желудок забит непереваренной пищей.
У вас  очень нежный  и скорее всего проблемный желудок. Точно так же как и дятловцы, питались все туристы. И , представляете, возвращались живыми. Возможно похудевшими. Ну так что вы хотите ? Поход то наивысшей категории трудности. Чай не санаторий с усиленным питанием.  В поход по возможности берут наиболее калорийную пищу, какую можно достать. Не взирая на то, нравиться это желудку или нет.
   
   
   
   
Волокуши. Хорошо, ГД отличалась завидным здоровьем, но как транспортировать раненного в условиях дикой тайги?
Вот так.
   http://www.regulustar.ru/wp-content/uploads/2016/02/Dub121-e1455001330773-260x300.jpg

Понтуются перед девушками, друг перед другом? Что за обстановка соперничества в невинном категорийном походе?
Это вы о чем ?
Та собака, которая проваливалась, улетела по склону от сильнейшего ветра на перевале, принадлежала поисковикам из системы МВД. Собачку жалко.
Кто на ком стоял Кто куда провалился и улетел ?


Поблагодарили за сообщение: Алиса в поисках чудес | Berg

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Смотрите, Вы предполагаете, что в ведре готовилась пища. Но, до моего вопроса по поводу использования ведра никаких мыслей не возникало, правда? Объёмное ведро - необходимая в походе вещь? Зачем оно? Грязную картошку мыть перед очисткой? Носить воду из ручья - лёгкие брезентовые ведра вполне справятся. Подвешивать над костром - группа имела котелки для готовки. Как Вы не видите смысла в лопатках, которые обязательно фигурировали в списках других групп, так и я не вижу смысла в ведре. Единственно - при закладках лабазов ему бы цены не было. И ещё его можно сменять у манси на что-нибудь эдакое.
На собаку.
Министерство Пространства и Времени

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Или дорогая, или очень низкокачественная, никому не нужная. А вот вареная колбаса всегда была в дефиците, расхватывалась моментально.
О корейке, лежавшей на прилавках без надобности. Может быть. Или по цене очень дорогая, или получена по ленд-лизу во время ВОВ. Шутка.
Плохая.

elena_hiop


  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 54

  • Расположение: Москва

  • Была 21.05.19 14:25

Добрый день.
Дмитрий! Никто никогда в здравом уме и твёрдой памяти не сменяет рабочую собаку на ведро. Если конечно, не хлебнет перед обменом огненной воды из запасов ГД)) поэтому собаку Блинова оставляем с хозяином Блиновым, поплачем над погибшей собачкой проводника из системы МВД, растравленную на захват и удержание беглых зеков, и наверняка натасканую на поиск трупов.
АНК. Скажите, где в описи имущества есть количество ведер и их форма? В списке Д. в турсекцию есть заявка на 2 ведра, но я больше ничего не нашла, кроме упоминания ведра в единственном числе от поисковиков.
Чем важна палатка? А вот это ключевой момент для понимания "тайны перевала Дятлова". Согласитесь, пока мы не поймём, что произошло внутри палатки, я даже не затрагивают вопрос " за каким... палатка была поставлена там, где была найдена", понять дальнейшее весьма затруднительно.
Если палатка была бы разорвана вхлам, а мы знаем, что палатка была ветхая,  это бы чётко говорило об экстренной  панической эвакуации находящихся внутри дятловцев, а тут что-то непонятное. Все аккуратно вылезли через щель, то есть паники не наблюдается, постояли, подумали и пошли к лесу. Что случилось в палатке? Снежной доской накрыло? Ветхая, хорошо установленная палатка, а по воспоминаниям поисковиков мы знаем, что палатка была установлена штатно, на совесть, простоо бы лопнула под тяжестью "доски", разошлась бы по швам и по местам штопки. Но экспертиза была проведена только по вопросу разреза, но не заморачивалась по поискам причины выхода из неё. Все-таки, скунсов на  Приполярный Урал ещё не завозили))) хотя, может быть, росомаха в гости зашла?
Теперь о самом маршруте ГД. и Игоре Дятлове. Здесь вообще странные странности. Дятлов выводит группу на маршрут, получив более-менее подробные кроки по данным исследователей примерно 25-26 января за два-три дня до полноценного выхода на маршрут. Что он сдавал на утверждение плана похода в турсекцию? Или там полный бардак творится, в УПИ? Студентов, обучающихся на госденьги и подписками о неразглашении отправляют неизвестно куда под честное слово и клятву посвятить поход ХХ| съезду КПСС и лично товарищу Хрущеву?
И, обратите внимание на неадекватное поведение Дятлова. Хамит девушкам, не утверждает свой авторитет среди группы, практически ведёт себя не как руководитель серьёзного похода, а как мальчишка, дорвавшийся до исполнения своей мечты. А поведение Игоря перед выходом?. Вместо того, чтоб ещё раз проверить снаряжение, смотрит кино, подпевает, явно перевозбужден, нервничает. Почему? Первый раз в первый класс? Но он ужу ходил руководителем походов, здесь у него причин для такого поведения не должно быть.
АНК))) по желудкам))) мой вполне может переварить гвозди, поэтому я утверждаю - те продукты, что были в рюкзаках ГД, для спортивного категорийного похода, когда надо идти быстро с максимальным физическим напряжением не годятся. Низкокаллорийные, высокоуглеводные, плохоперевариваемые, они годились для базового лагеря, когда группа возвращалась бы с радиалки, не торопясь насыщалась, пела бы песни под мандолину, отдыхала (с девушками)))).
По сбору на вокзале в Свердловске. Почему Блиновцы собираются нормально, ничего и никого на забывают, а группа Дятлова так, будто о выезде узнает за час до отправления поезда? Не знали время отправления, сомневались, стоит ли вообще идти? Потом в спешке подхватились, побежали на вокзал?
А дальше интересно будет разобрать списочный состав ГД...
Забыла), АНГор, вареная колбаса, свежая, произведенная по ГОСТу, с содержанием мяса 70% в то время расхватывалась мгновенно, и не знаю как было в Свердловске в 1959 году, но в других местах существовали нормы отпуска в одни руки)))

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

поплачем над погибшей собачкой проводника из системы МВД
Поплачьте. Она, конечно, уже давно издохла, но не во время пребывания на перевале. 

АНК. Скажите, где в описи имущества есть количество ведер и их форма? В списке Д. в турсекцию есть заявка на 2 ведра, но я больше ничего не нашла, кроме упоминания ведра в единственном числе от поисковиков.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/proekt-pohoda-gr-turistov-datlova
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-osmotra-vesej-obnaruzennyh-na-mest-proissestvia
Чем важна палатка? А вот это ключевой момент для понимания "тайны перевала Дятлова". Согласитесь, пока мы не поймём, что произошло внутри палатки, я даже не затрагивают вопрос " за каким... палатка была поставлена там, где была найдена", понять дальнейшее весьма затруднительно.
Если палатка была бы разорвана вхлам, а мы знаем, что палатка была ветхая,  это бы чётко говорило об экстренной  панической эвакуации находящихся внутри дятловцев, а тут что-то непонятное. Все аккуратно вылезли через щель, то есть паники не наблюдается, постояли, подумали и пошли к лесу.
Она и была разорвана почти в хлам.  Только после того, как ее вскрывали поисковики а потом тащили волоком 600 м,  определить когда образовались эти разрывы нереально .
    Единственное, что определила экспертиза, так это то, что есть и разрывы и разрезы. И что разрезы выполнялись изнутри палатки. Все.
 
 
Ветхая, хорошо установленная палатка, а по воспоминаниям поисковиков мы знаем, что палатка была установлена штатно, на совесть, простоо бы лопнула под тяжестью "доски", разошлась бы по швам и по местам штопки.
На палатке действительно есть разрыв сверху донизу ближе к заднему торцу.
Все-таки, скунсов на  Приполярный Урал ещё не завозили))) хотя, может быть, росомаха в гости зашла?
Есть такая версия, ее автор Игорь Б.

 
Дятлов выводит группу на маршрут, получив более-менее подробные кроки по данным исследователей примерно 25-26 января за два-три дня до полноценного выхода на маршрут.
Кроков у Дятлова не было. Ни подробных, ни не подробных
  .
Что он сдавал на утверждение плана похода в турсекцию?
То же, что  сдавали  и другие тургруппы. 

     
Студентов, обучающихся на госденьги и подписками о неразглашении отправляют неизвестно куда под честное слово и клятву посвятить поход ХХ| съезду КПСС и лично товарищу Хрущеву?
Причем здесь подписки о неразглашении и откуда им взяться у студентов ?  Подписки могли быть у Кривонищенко и Колеватова, но они студентами не были.
 
и клятву посвятить поход ХХ| съезду КПСС и лично товарищу Хрущеву?
Вас сильно заносит. Старайтесь все же придерживаться фактов. Посвятить поход съезду они придумали сами для того, чтобы профкому  института было сложнее отказать в финансировании похода а турклубу в выдаче необходимого снаряжения.  А также, чтобы им оказывали содействие  в предоставления ночлега  и питания в населенных пунктах.
 
И, обратите внимание на неадекватное поведение Дятлова. Хамит девушкам, не утверждает свой авторитет среди группы, практически ведёт себя не как руководитель серьёзного похода, а как мальчишка, дорвавшийся до исполнения своей мечты.
Обратили и уже давно. И что с этого ? Дятлов был тайно влюблен в Колмогорову  а она начала строить глазки Золотареву.  Потому и хамил. Хамят разве только мальчишки ? Сплошь и рядом хамят вполне зрелые и перезрелые мужчины ( женщины, кстати, тоже не особо от них отстают).
     
   
АНК))) по желудкам))) мой вполне может переварить гвозди, поэтому я утверждаю - те продукты, что были в рюкзаках ГД, для спортивного категорийного похода, когда надо идти быстро с максимальным физическим напряжением не годятся. Низкокаллорийные, высокоуглеводные, плохоперевариваемые, они годились для базового лагеря, когда группа возвращалась бы с радиалки, не торопясь насыщалась, пела бы песни под мандолину, отдыхала (с девушками)))).
Ну, вы, блин даете. Они что, обжираться шли в поход ? Взяли, что удалось достать. Могло бы и того не быть. Ели бы рыбные консервы, концентраты, сухари  и запивали чаем.
   
По сбору на вокзале в Свердловске. Почему Блиновцы собираются нормально, ничего и никого на забывают,
Вы то откуда это знаете ? Беседовали с Блиновым ?
   
А дальше интересно будет разобрать списочный состав ГД...
Давайте, разбирайте. "О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух. И опыт, сын ошибок трудных, и гений, парадоксов друг."
  После этого займитесь одеждой. По секрету вам доложу : там таааакое... Как раз для вашего пытливого ума. Чего стоит пояс Люды с подвязками и чулки.  А также плавки, одетые поверх нижнего белья на Золотареве. Вот где ваши аналитические способностью могут проявиться во всю мощь.
« Последнее редактирование: 10.03.19 17:15 »


Поблагодарили за сообщение: Berg

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 783

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

Списочный состав и одежду разбирайте, пожалуйста, в соответствующих темах.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 739
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 16:14

elena_hiop
Цитирование
Носить воду из ручья - лёгкие брезентовые ведра вполне справятся.
Справятся. Да только потом станут колом, когда замерзнут. На улице, чай, не июль месяц.

Цитирование
Как Вы не видите смысла в лопатках, которые обязательно фигурировали в списках других групп,
Фигурировали, но не во всех группах. Это дело каждой группы - что брать и как потом выкручиваться.

Цитирование
По экспертизе. При описи имущества погибших отмечалось состояние практически каждой вещи:
Очень подробная? параметры обгорелой/рваной части или просто, что вещь обгорела.

Цитирование
Теперь о "дикой" спешке перед выездом. Странно, да? Поход готовился с сентября-октября учебного года, все сшито, распределено по рюкзакам, билеты куплены, время выезда известно. Однако, дятловцы ведут себя так, как-будто им снег упал на голову.
Типичное студенческое раздолбайство. Вспомните себя студенткой.

Цитирование
Вы же не согласитесь, что студенты были раздолбаями? А выглядит именно так.
Как говорится, 90%диплома пишут в последние 10% времени. Не делайте из них рафинированных заучек.

Цитирование
По рациону))) С удовольствием! Для эксперимента - попробуйте сами посидеть недельку на предполагаемом рационе дятловцев. Потом посмеемся вместе. Два варианта - или запор, что скорее всего, или рвота, тк желудок забит непереваренной пищей. Ну, а если повезёт  - минимум одна упаковка туалетной бумаги))
Приведите правильный рацион для лыжного похода из отчетов 1957-1959 годов того времени. Сайт tlib.ru вам в помощь

Цитирование
О спальниках, или отдельном месте для девушек. Да, анатомия девушек несколько отличается от анатомии мальчиков, и требует к себе другого отношения. И спать вповалку, согреваясь друг от друга, можно только при условии личной заинтересованности в определённых отношениях.
Знаете, я 2 сезона ездил со своей девушкой (училась на ист.факе) в археологические экспедиции. Первый раз взял с собой с дуру упаковку изделий №2, хотя аксакалы говорил - не брать. Так вот, к вечеру желание было одно - поесть и лечь спать. То же самое и в категорийном многодневном походе - это не с барышней выехать с палаткой на выходные к реке, полюбоваться закатом и рассветом... К вечеру никакого секса не захочется. А про группенсекс тогда в СССР мало кто слышал.

Цитирование
А вот вареная колбаса всегда была в дефиците, расхватывалась моментально.
В конце существования СССР - да.

Цитирование
Волокуши. Хорошо, ГД отличалась завидным здоровьем, но как транспортировать раненного в условиях дикой тайги?
Волокуши у них были, но конструкция оказалась неудачной, и от них они отказались. Или вы считаете, что лучше было мучаться с волокушами, которые тормозили бы поход?
INTER ARMA SILENT LEGES

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 149

  • Был 30.07.21 00:29

Первый раз взял с собой с дуру упаковку изделий №2, хотя аксакалы говорил - не брать. Так вот, к вечеру желание было одно - поесть и лечь спать. То же самое и в категорийном многодневном походе - это не с барышней выехать с палаткой на выходные к реке, полюбоваться закатом и рассветом
О, эт-точно. Всякие секесы в таких походах - это только для никуда не ходящих дальше ПВД. Мифы чистой воды. ПВД они и называют, почему-то, "походом".  Никаких сексов тут и близко не стоит - поел, - и спать, спать... Единственное желание. С незнакомой и красивой бабой в одном спальнике спишь - ваще ничего не шевелится. Действительно греешься друг от друга. Хотя при других обстоятельствах...

Ну, это в ПВД уже надо. Тут не тот случай.
« Последнее редактирование: 10.03.19 21:22 »


Поблагодарили за сообщение: Starhunter

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 739
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 16:14

Салана, как кто-то говорил "турист - существо бесполое".
INTER ARMA SILENT LEGES

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 875

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

Никаких сексов тут и близко не стоит - поел, - и спать, спать...
Еще после возвращения можно дня три в этом направлении не шевелиться *JOKINGLY*
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик

elena_hiop


  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 54

  • Расположение: Москва

  • Была 21.05.19 14:25

Доброй ночи.
Starhunter, Salana, Rubi, Aлиса, спасибо за ответы.
АНК, пойду туда, куда Вы меня послали)))
До завтра. :P

elena_hiop


  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 54

  • Расположение: Москва

  • Была 21.05.19 14:25

Добрый вечер.
АНК, Starhиnter, я вас вижу   :)
Брезентовые ведра. Вздыхаю. Согласна, зачем, тащить лёгкие брезентовые ведра, когда можно тащить тяжёлые металлические, вставив их одно в другое и вместе в чехол. Ну да, мерзлый металл гораздо приятней для спины, чем смерзшиеся, но спокойно оттаявшиеся у костра брезентовые, с конструкций, известной со времён царя Гороха. Ладно, таких ведер просто не было в турсекции. Вычеркиваем.
Волокуши. Тут уже интересней. Дятловцы, встав на лыжи, вдруг поняли, что без волокуш не обойтись, рюкзаки, которые до этого момента перебирались с места до места то на поезде, то на автобусе, то на машине, то на подвода, ни с того ни с сего оказались тяжелыми. Ну прям нежданчик.
То есть руководитель похода, спортивного, категорийного, практически КМС по туризму, вместо того, чтоб заставить группу перетрясти рюкзаки, проверить снаряжение, то есть одеть рюкзак на плечи и попрыгать, смотрит три часа кино, подпевает, пританцовывает, ведёт себя, э,  легкомысленно.
На кадре, где Юдин уходит, стоит и улыбается во все 32 зуба, хотя, по протоколам вскрытия один зуб, резец, у него должен отсутствовать.
Понимаете, вот это, волокуши мешают, неудобно и т.д. и т.п. - не аргумент. Никому не мешали, конструкции есть на любой вкус, но даже нечто, собранное Тибо, разваливается моментально. Знаете, создаётся впечатление, что задачей Дятлова было дойти до определённого места, поэтому он не заморачивается по поводу перегруза, рациона, ветхости палатки, неумения группы передвигаться по снегу, "изобретаем методы тропления". Согласитесь, это всё-таки больше напоминает поход выходного дня, чем серьёзное мероприятие.
По крокам/картам. Так что всё-таки нашли у ИД? Дайте ссылку, плиз.
Подписка о неразглашении. С момента начала спецкурсов и получение учебных материалов с запретом выноса их из библиотеки, давалась расписка определённого свойства. Мы же помним, где, и на кого учились в УПИ.
О "дикой" спешке и разгильдяйстве. Имело место? Да. Вопрос - почему. Не знали, забыли, получили разрешение на долгожданный и долго готовящийся поход неожиданно? Здесь я пока не затрагивают появление С. Золотарёва в группе, разведчика, орденоносца, сумевшего втереться в доверие к студентам прям по учебнику НКВД - КГБ. Отсюда и нелогичный продуктовый расклад в группе. И да, у них был пурген - по предпоходному списку, 10шт. или упаковок? по 1грамму. :)
Дятлов - Колмогорова. Фотография какого размера была в записной книжке ИД? Если 3×4, то он вполне мог "забыть" сдать фото в турсекцию для членского билета, так же как он "забыл" сдать 3(три) маршрутных листа, с подписями и печатями. Очень торопился, наверное, диплом дописывал.
Пояс Люды))) Представляете, раньше так и носили, сначала пояс с защипами для чулок, сверху панталончики. Ужасно неудобно)))
Трусы, шерстяные плавки - из УД сверху, на кальсоны/рейтузы, да, чтоб низ живота с попой не продувало. Тепло лишним не бывает.
Блинов. Ю.Блинов свою группу сохранил, из потерь - незначительные обморожения у двух участников, одного студента и девушки, провалившейся под лёд. И после похода, практически без отдыха, смог участвовать в поисковой операции.
Росомаха, скунс и вареная колбаса. Вы знаете, тут беда. К глубокому сожалению, прокурор Темпалов не счел нужным отметить в протоколе осмотра места происшествия, как унесенная ветром собака выгнала через вертикальный разрез у торца палатки россомаху со скунсом и вареной, дефицитнейшей колбасой, в оскаленной пасти... страшно? Прокурор тоже испугался)).
Палатку и списочный состав оставим на завтра, хорошо?
МОДЕРАТОР, пожалуйста, разрешите мне продолжать в этой теме.

Предупреждение администрации
Комментарий: Оффтоп. Не разрешаю: мы пытаемся систематизировать информацию на форуме, разные исключения этому процессу сильно мешают. Здесь, пожалуйста, про организацию быта в походе.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 739
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 16:14

elena_hiop, по ходу, вы не были никогда в походах длительность которых составляет от недели и более со снаряжением "мейд ин ЮССР". Мне интересно посмотреть на брезентовые ведра у советских туристов 50-х годов. Можете поделиться фотками и пруфами?

Цитирование
Понимаете, вот это, волокуши мешают, неудобно и т.д. и т.п. - не аргумент. Никому не мешали, конструкции есть на любой вкус, но даже нечто, собранное Тибо, разваливается моментально.
Во-первых, сани были конструкции А.Колеватого.
Во-вторых, тогда все эти сани, печи, самодельные палатки только становились на плечо.
В-третьих, интернета тогда не было, отчёты, как правило хранились обособлено т.е. отчёты московских походников а Свердловске так просто не прочитаешь. Не было тогда форумов, блогов, влогов...
В-пятых, если конструкция неудачная/неудобная то никто не будет мучаться с этим весь поход, если можно без этого обойтись.

По поводу Золотарева-кгбиста. Все это на уровне слухов/домыслов.
 
Цитирование
На кадре, где Юдин уходит, стоит и улыбается во все 32 зуба, хотя, по протоколам вскрытия один зуб, резец, у него должен отсутствовать.
Акт/протокол вскрытия Юдина можете выложить? От 1959 года?
« Последнее редактирование: 13.03.19 09:35 »
INTER ARMA SILENT LEGES

AlexMac


  • Сообщений: 196
  • Благодарностей: 219

  • Был 19.04.24 15:36

elena_hiop,  Мне интересно посмотреть на брезентовые ведра у советских туристов 50-х годов. Можете поделиться фотками и пруфами?
Мне было бы интересно посмотреть и на современных туристов с брезентовыми ведрами  %-)
Как то все ходят с канами и зимой и летом. Ну или на крайняк с ведрами, если канов нет. А как готовить на костре в брезентовом ведре?  =-O
А зачем тогда нужны ведра, если в них не готовить? Воду носить? Куда, откуда и зачем? Этой воды под ногами как грязи снега.

Добавлено позже:
То есть руководитель похода, спортивного, категорийного, практически КМС по туризму, вместо того, чтоб заставить группу перетрясти рюкзаки, проверить снаряжение, то есть одеть рюкзак на плечи и попрыгать, смотрит три часа кино, подпевает, пританцовывает, ведёт себя, э,  легкомысленно.
Они что, на боевое задание шли? Никогда руковод не осматривает рюкзак туриста. Распределили общественное снаряжение, остальное берешь сколько и что хочешь, нести то тебе. Ну а кино смотреть, пританцовывать и подпевать, так это нормально. Они студенты молодые, веселые. Идут в поход (а не на войну) отдохнуть, развеяться. У меня дочка в августе вернулась с Эльбруса, так недавно увидел фото, где она на дневке в короткой юбочке, с собой брала. Говорит, хочется быть красивой хоть иногда, за 20 дней.
« Последнее редактирование: 13.03.19 11:28 »

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 783

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

Да и снег разгребать, при желании, можно металлическим ведром и еду готовить, но тут такой фетиш с брезентовым...

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 739
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 16:14

Алиса, среди туристов есть такой направление - легкоходы. Если кратко - когда по максимуму облегчают массу снаряжения. Но это, как правило, летние походники. Да и облегчают с умом. А вот некоторые - доходит до идиотизма в виде обрезанных ручек зубных щеток, просверлены во множестве мест черенки ложек ...
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Berg

AlexMac


  • Сообщений: 196
  • Благодарностей: 219

  • Был 19.04.24 15:36

Алиса, среди туристов есть такой направление - легкоходы. Если кратко - когда по максимуму облегчают массу снаряжения. Но это, как правило, летние походники. Да и облегчают с умом. А вот некоторые - доходит до идиотизма в виде обрезанных ручек зубных щеток, просверлены во множестве мест черенки ложек ...
Во, сам таким в молодости был. Ходили по озерам МариЭл вдвоем с младшим братом, было нам 23 и 18 лет. Летом, без палатки, без спальников. На двоих один рюкзачок, в котором котелок 0,5л, 2 ложки и 1 кружка. Личные вещи все на себе. Ну еще пленка ПЭ 2*2м, на которой спали и накрывались. Еды практически не брали, самое важное это чай и карамельки. И так 2 недели. Прикольно было.
« Последнее редактирование: 13.03.19 13:34 »


Поблагодарили за сообщение: Berg

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

На кадре, где Юдин уходит, стоит и улыбается во все 32 зуба, хотя, по протоколам вскрытия один зуб, резец, у него должен отсутствовать.
Должен и отсутствовал.
       "На нижней челюсти отсутствует центральный резец без изменения слизистой десны."
 Но вот   незадача, проверить это совершенно не представляется возможным ввиду того, что во время улыбки у Дятлова видны лишь верхние зубы.

https://s13.stc.all.kpcdn.net/share/i/12/10470495/inx960x640.jpg
http://epitafii.ru/wp-content/uploads/2014/03/%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C-%D0%94%D1%8F%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%B2-1-590x388.jpg
 Но конечно же у настоящего Дятлова все зубы были целыми. Как же без зуба идти в такой сложный поход, как кушать корейку и грызть сухари. И вообще не солидно руководителю похода не иметь спереди зуба.
  Предлагаю вам несколько вариантов, можете выбрать на свой вкус :
а)дятловцев на 2 северном вообще не было а фотографии это  искусно сделанный фотомонтаж ( так, между прочим, на полном серьезе считает отец и идейный вдохновитель всех конспирологов господин Кизилов)
б) на втором северном уже были не дятловцы а их двойники , клонированные и выращенные   в   секретных лабораториях КГБ
в) зуб выбила Дятлову Зина поварешкой уже перед самым выходом на последний маршрут. Чтобы знал как хамить.
« Последнее редактирование: 13.03.19 13:43 »


Поблагодарили за сообщение: Berg

elena_hiop


  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 54

  • Расположение: Москва

  • Была 21.05.19 14:25

Добрый вечер.
Starhunter, нашла Вам брезентовые ведра, перетащить сюда на форум не получилось. Если Вас не затруднит, наберите в поисковика "брезентовые ведра образца ..."
Спасибо, что поставили меня с Колеватовым, навело на кое-какие мысли.
Alex Mac. Боевое задание. Почему нет? Группа, следующая по неизвестному маршруту, с невнятными картами, пренебрегающая советами старожилов, преследующая неизвестную цель, достаточно опытная - самая что ни на есть разведгруппа на задании. Шутка. А может и не шутка.  :)
АНК. Мне нужен диалог. Если Вы не отвечаете на мои вопросы, задавайте свои. Будем разговаривать спокойно, уважая друг друга.
Дятлов. На фотографии я вижу отсутствие одного зуба на верхней челюсти, по фото - справа. А ещё я вижу глубокие мимические складки на лице, морщинистую шею, и вообщем-то, человека, который выглядит старше заявленного возраста. Вы скажете - дети войны, недоедание. Может быть, надо разбираться.
Зина с поварешкой. Совершенно точно, это была Люда, поварешка была не поварешка, а миниантенна карманной РЛС круглой формы, ручного наведения, и зуб она не выбивала, а сам Дятлов проверял заряд в аккумуляторах, прикусывая провод. И да, на 2 Северном были не они, там кино через портал снимали. Теперь живите с этим знанием. :P

Добавлено позже:
Поправка - поправили меня с Колеватовым. Гр...  *JOKINGLY*.ный Т9.
« Последнее редактирование: 14.03.19 00:21 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 739
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 16:14

elena_hiop
Цитирование
Starhunter, нашла Вам брезентовые ведра, перетащить сюда на форум не получилось. Если Вас не затруднит, наберите в поисковика "брезентовые ведра образца ..."
Меня интересуют такие ведра именно в снаряжении туристов. А не то, что они были.
Пример - небольшие горелки/печки под сухое горючее известны давно (со средины 30-х годов), жители СССР с ними столкнулись массово в ВОВ, но распространения не получили. Как в ВС, так и у туристов.
INTER ARMA SILENT LEGES