Огнестрельное оружие в России. Разрешать или не разрешать? - стр. 21 - Обо всем - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Огнестрельное оружие в России нужно:

разрешить
28 (37,3%)
не разрешать
47 (62,7%)

Проголосовало пользователей: 73

Автор Тема: Огнестрельное оружие в России. Разрешать или не разрешать?  (Прочитано 81322 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 584

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Не пойман-не вор. Презумпцию невиновности никто не отменял. *SARCASTIC*
В одном из пелевинских произведений есть герой по фамилии Непойман. . . Кажется, Михаил Непойман.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Tutsy

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 871

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

Я думаю наилучшим решением проблемы было бы создание единой сети охотничих клубов наподобие ДОСААФ.
Тогда бы наставники смогли бы отслеживать будущих кандидатов в охотники.
Сейчас по факту охотничий билет выдается любому гражданину без судимости и при наличии необходимых справок.
Но кто он такой, чем занимается, о чем мечтает - никого не волнует.
Вот поэтому и появился Росляков.
Всем было до фени на кого он собрался охотиться с картечью в Керчи.
А если бы в клубе у него об этом спросили, то он бы эту картечь бы и не получил.
Да и ружьё наверное тоже.
Вряд ли этот способ панацея - просто спросить.
Был молодым - со взрослыми ходил в лес, но ружье не доверяли. Это было что-то наподобие КМБ: старшие говорят, ты слушаешь и запоминаешь: ружье на людей наводить нельзя, играть с ружьем нельзя даже если оно разряжено, оружие - это ответственность и т. д. Хоть и давали стрельнуть по дереву. Мы пацанами все это вкуривали.
Потом как-то вечером, когда стемнело, сидим в избе - я, дед, отец с друзьями и бабушка. Бабуля говорит - ой, нас же соседи приглашали на сто грамм, пойдемте! Уходят. Остаюсь один. Я смотрю - в углу ружье стоит. Думаю - во кааайф! Ружье и дома никого. Подошел, переломил - разряжено. Прям аж заворожило - из рук не хочется выпускать. Пересилил себя, цевье снял, разобрал, в тряпку замотал и спрятал.
На следующий день - такая же фигня. Опять все ушли, опять ружье в углу. Я думаю - ну дед совсем с катушек съехал, ружье забывает спрятать. Опять разобрал, спрятал.
Я тогда не знал, что дед с отцом и друзьями и бабушкой стоят на улице и смотрят через окно, как я буду вести себя с ружьем когда никто не видит. Стал бы играть с оружием, целиться, щелкать курками, бегать и кричать "Пиф-паф" - это автоматически бы означало что до оружия я еще не дорос.
Потом еще был "тест". Заходит соседский дед и говорит: "Ой, дедушка твой просит чтобы ты ружье ему передал". Я говорю - ничо не знаю, ружжо не видел. Дедушке привет.
И еще подбивали пойти пострелять пока никто не видит.
В общем после этих и подобных "тестов" мне в первый раз доверили ружье.  Мне и еще одному пацану, а еще трое "тесты" завалили.

Я это к чему. Если человек не чувствует ответственности за оружие и чужие жизни - его не раскусят никакие подобия ДОСААФов. Он пройдет психологические тесты, выучит закон об оружии, но как только ему в руки попадет ствол - он тут же почувствует себя боссом. Я много раз видел такие "преображения" - по жизни застенчивый и адекватный очкарик, а как ствол в руки взял - все, тушите свет, сразу начинает пальчиком тыкать и права качать. Может пальнуть по шевелящимся кустам - меня один раз так чуть не подстрелили. И вот все ему надо стрелять, стрелять, хоть по банкам, хоть по бобрам. Едешь с ним на уток - он козий след увидит и вот ему НАДО. Жадность так и прет со всех щелей. И самое главное - у него ружье становится аргументом в споре. То есть если например спор с другими охотниками - он в первую очередь не словами пытается решить, а орет "да я ему щас колено прострелю!!!" Ога, или тебе лоб зеленкой намажут.

Оружие, даже разряженное, прекрасно показывает, кто его держит - дурак или нет. На стадии получения оружия человек может быть истинным шушпанчиком. Но как только возьмет его в руки - дурак дураком.
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик


Поблагодарили за сообщение: Obladi-oblada | Дмитрий Карягин | lilac72 | Дроздов

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 584

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Однако, "домашний ДОСААФ" Вы описали.
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 871

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

Однако, "домашний ДОСААФ" Вы описали.
Так это контроль над одним человеком, ну максимум над всеми детьми в семье.
А как проконтролировать миллионы? Я думаю никак.
К тому же неизвестно, кто будет руководить этим ДОСААФом. В теории-то конечно да, но на практике могут влупить налог на каждый шаг, а главным будет человек, который ни леса ни ружья в глаза не видел. Или вообще какая-нибудь дочь важного дяди, у которого дальний пращур на мамонта ходил, и на этом все знания об оружии заканчиваются.
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик


Поблагодарили за сообщение: Tutsy

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 584

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Так это контроль над одним человеком, ну максимум над всеми детьми в семье.
А как проконтролировать миллионы? Я думаю никак.
К тому же неизвестно, кто будет руководить этим ДОСААФом. В теории-то конечно да, но на практике могут влупить налог на каждый шаг, а главным будет человек, который ни леса ни ружья в глаза не видел. Или вообще какая-нибудь дочь важного дяди, у которого дальний пращур на мамонта ходил, и на этом все знания об оружии заканчиваются.
Лицензию на ношения оружия человеку должны выдавать его ближайшие родственники и соседи.
Я такой полезный вывод сделал из Вашего рассказа.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Tutsy

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 871

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

Лицензию на ношения оружия человеку должны выдавать его ближайшие родственники и соседи.
Я такой полезный вывод сделал из Вашего рассказа.
Как минимум быть кем-то типа поручителей - вполне может быть. Не думал над этим.
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик

За связи и общественный авторитет 

Tutsy


  • Сообщений: 11 572
  • Благодарностей: 8 012

  • Расположение: Центр Европы (пошалила)

  • Была 26.05.24 07:47

Как минимум быть кем-то типа поручителей
Угу. А если подстрелит кого-отвечать за него  *SARCASTIC*
Успокойся ляг обними себя и береги нервы

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 584

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Как минимум быть кем-то типа поручителей - вполне может быть. Не думал над этим.
Мало.
Их слово должно быть решающим. Это единственный реальный способ контроля.
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 871

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

Угу. А если подстрелит кого-отвечать за него
так не будьте тогда.
Вообще конечно для мошенничества тоже широкое поле.
Конечно, если тот, у кого есть зарегистрированное нарезное или гладкоствольное - вряд ли пойдут убивать из него. Те кто на такое способен обычно держат какую-нибудь незарегистрированную единицу, или обрез деда-партизана.
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 584

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Угу. А если подстрелит кого-отвечать за него  *SARCASTIC*
Нет. Юридическую ответственность должен нести только владелец оружия. У нас же не преследуют членов госкомиссий,выдающих лицензии. Почему же надо наказывать родню и соседей? У них и так будет достаточно стимулов серьезно отнестись к вопросу.
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 129

  • Была 18.09.24 19:11

Мало.
Их слово должно быть решающим. Это единственный реальный способ контроля.
Когда есть коммерческий интерес ( а он есть и очень большой), никакого контроля и быть не может. Оружейное лобби будет тормозить любой контроль.

За связи и общественный авторитет 

Tutsy


  • Сообщений: 11 572
  • Благодарностей: 8 012

  • Расположение: Центр Европы (пошалила)

  • Была 26.05.24 07:47

Юридическую ответственность должен нести только владелец оружия
А если хищение? Или "угон"? Стрелявший, а не владелец. А владельцу какую-нибудь строгую административку плюс лишение права владеть

Добавлено позже:
так не будьте тогда.
Так ясен пень.что я на дуру похожа что ли
И вообще баба Яга против раздолья оружия и евоных )) владельцев тоже. Писала раньше страницами о том
« Последнее редактирование: 11.03.19 00:36 »
Успокойся ляг обними себя и береги нервы

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 871

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

А если хищение? Или "угон"?
Не должно такого быть. По закону владелец оружия обязан ограничивать доступ к оружию третим лицам. То есть если ваш муж имеет ружье в сейфе, то он обязан скрывать от вас где хранит ключи. И на охоте если профукает ствол - это сугубо его проблемы.
У нас так одни горе-охотники попали на открытии сезона. Перепились, оружие составили возле березки в "пирамиду", утром просыпаются с бодуна, а ружей нет. Зато кто-то разжился неучтенкой, причем довольно неплохой.
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 584

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Когда есть коммерческий интерес ( а он есть и очень большой), никакого контроля и быть не может. Оружейное лобби будет тормозить любой контроль.
Что же оружейное лобби не пробьет никак свободный оборот оружия?
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 129

  • Была 18.09.24 19:11

Что же оружейное лобби не пробьет никак свободный оборот оружия?
Инерция общественного мнения. Тихой сапой дойдут до такого уровня, что пробивать будет нечего: перед фактом поставят. Как с ценами на коммуналку.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 584

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Инерция общественного мнения. Тихой сапой дойдут до такого уровня, что пробивать будет нечего: перед фактом поставят. Как с ценами на коммуналку.
Так,а кто?
Что-то сомневаюсь я в существовании в России "оружейного лобби". В Америке- может быть. А у нас нет никаких "лобби".
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 129

  • Была 18.09.24 19:11

Так,а кто?
Что-то сомневаюсь я в существовании в России "оружейного лобби". В Америке- может быть. А у нас нет никаких "лобби".
А производители оружия? А продавцы оружия?

За связи и общественный авторитет 

Tutsy


  • Сообщений: 11 572
  • Благодарностей: 8 012

  • Расположение: Центр Европы (пошалила)

  • Была 26.05.24 07:47

А производители оружия? А продавцы оружия?
Это как фармацевты что ли?  *SARCASTIC*
Успокойся ляг обними себя и береги нервы


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 871

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

А производители оружия? А продавцы оружия?
Да никто им не даст лоббировать такие законы. Ну представьте при свободной продаже оружия какой-нибудь протест в крупном городе. Это ж ОМОН заведомо на пули отправлять.
Я вообще за то, что прежде чем разрешать свободную продажу, нужно сначала искоренить пьянство как традицию. Если люди не умеют отдыхать в лесу без водки - им нельзя доверять оружие. Куча самострелов по пьяни... Утеря оружия, опять же. Терпеть не могу "охотников", которые нажрутся и шмаляют куда ни попадя. И на мой взгляд все это фигня про "культурное питие на природе". Какое блин свободное оружие может быть там, где бытовуха с той же поножовщиной постоянно фигурирует. Начнут продавать короткоствол по упрощенке - народ начнет стрелять друг друга по пьяни.
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 584

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

А производители оружия? А продавцы оружия?
Чтобы было лобби,нужен орган,на который оно в принципе может оказать давление.
Существование продажных депутатов конечно сомнений не вызывает. Нет самой малости: парламента,реально на что-то влияющего.
Вопрос распространения оружия в стране это вопрос политический. Решает его довольно узкий круг лиц где-то там на самом верху. И плевать они хотели на прибыли оружейников.
Этой прозе жизни каждый может по желанию радоваться, либо огорчаться.
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 7 988
  • Благодарностей: 6 762

  • Заходил на днях

Да никто им не даст лоббировать такие законы. Ну представьте при свободной продаже оружия какой-нибудь протест в крупном городе. Это ж ОМОН заведомо на пули отправлять.
Да? И много Вы своими пукалками навоюете против регулярных частей с серьезным вооружением?

За связи и общественный авторитет 

Tutsy


  • Сообщений: 11 572
  • Благодарностей: 8 012

  • Расположение: Центр Европы (пошалила)

  • Была 26.05.24 07:47

по пьяни
плюс по дури.
Надо искоренить еще дураков  *SARCASTIC*

Добавлено позже:
много Вы своими пукалками навоюете против регулярных частей с серьезным вооружением?
а нужен эксперимент?
« Последнее редактирование: 11.03.19 01:04 »
Успокойся ляг обними себя и береги нервы


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 584

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Да? И много Вы своими пукалками навоюете против регулярных частей с серьезным вооружением?
Да, кстати. В определенные моменты это даже может использоваться как предлог для чрезвычайщины.
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 871

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

Да? И много Вы своими пукалками навоюете против регулярных частей с серьезным вооружением?
Я бы не сказал что допустим "Барс" с оптикой или мелкашка с экспансивными пулями - пукалки.
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 7 988
  • Благодарностей: 6 762

  • Заходил на днях

а нужен эксперимент?
Не нужен. Ополчение проигрывает в одну калитку.

За связи и общественный авторитет 

Tutsy


  • Сообщений: 11 572
  • Благодарностей: 8 012

  • Расположение: Центр Европы (пошалила)

  • Была 26.05.24 07:47

Не нужен. Ополчение проигрывает в одну калитку.
Способ искоренения дураков  *SARCASTIC*
Успокойся ляг обними себя и береги нервы


Поблагодарили за сообщение: superskeptik | ТатьянаЧП

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 584

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Не нужен. Ополчение проигрывает в одну калитку.
Ополчение как проигрывает,так и выигрывает. По всякому бывает.
Просто для появления ополчения необходима гражданская солидарность. А пока мы видим,что желающие вооружиться,желают вооружиться против своих сограждан. Ну пусть,не против. Но движет ими именно недоверие к окружающим их людям.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Tutsy

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 871

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

А пока мы видим,что желающие вооружиться,желают вооружиться против своих сограждан. Ну пусть,не против. Но движет ими именно недоверие к окружающим их людям.
Те же травматы покупают преимущественно по причине "мало ли на улице дураков")
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик

За связи и общественный авторитет 

Tutsy


  • Сообщений: 11 572
  • Благодарностей: 8 012

  • Расположение: Центр Европы (пошалила)

  • Была 26.05.24 07:47

Те же травматы покупают преимущественно по причине "мало ли на улице дураков")
И ходят по улицам с травматами?  *SARCASTIC*
Что-то я создана сегодня портить серьезные разговоры.
Но уже не прощенное воскресенье-прощенья просить не стану
Успокойся ляг обними себя и береги нервы

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 871

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

И ходят по улицам с травматами?
Ходят. А иначе он нафига? Чтобы в сейфе лежал?)
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик