Ночной штурм Отортена

[Тебя]

Стабильно по цвету.
Я думаю, что Темпалов указывает, что именно он "обнаружил" а не "заметил".
Может он снег откидывал и обнаружил?

Да не, следы, иной раз, видны всю зиму. Главное знать как и куда грамотно сбрызнуть))). Товарищ Томский, про корейку то Вы того, думается мне, загнули. Да и не проверить уже. То, что можно в походе обожраться коллективно грибосами и словить одинаковый глюк верю, но не в случае с ребятами. К тому ж есть могли не все. А вот про ночной штурм и палатка как лабаз - близко. Я б так точно сделал. Потом про утречком туда-сюда сгонять - тоже понятное решение. Ежели смотреть с точки зрения ночного штурма, то мозаика складывается чуток. Ничё, я верю, что мы все разгадаем эту загадку. Оптимист.

[Nioin]

Без меня к палатке никто не
подходил и следов около палатки не наших не было.

тут непонятно чью ж*** покрывает Темпалов.

[tomsky]

Коптелов:
4 день поиска.
Утром, я, как свеженький и М.Шаравин, как охотник, был отправлен в
сторону палатки на дальнейшие поиски следов людей.
До палатки от нашего лагеря было ~ 2-2,5 км. Склон был не крутым, мы
дошли быстро. Осмотрели палатку, окрестности. Подумали, какая ситуация
их могла выгнать ночью из палатки. От палатки в сторону долины ~ 10-
15 м была небольшая ровная площадка. На краю (далее склон был более
крутой) мы увидели парные следы (несколько пар, глубокие, на фирновом
снегу.

Почему же Дятловцы это же расстояние шли несколько часов?

[Laura]

Почему...

Потемну?

[tomsky]

Осмотрели палатку, окрестности. Подумали, какая ситуация
их могла выгнать ночью из палатки. От палатки в сторону долины ~ 10-
15 м была небольшая ровная площадка.

И почему Дятловцы не установили палатку на этой ровной площадке?

[Лана2012]

нет на меня Почемучки- про корейку еще, кажется, поисковики говорили. Лет более 50 назад. И - ЧО?

[tomsky]

нет на меня Почемучки- про корейку еще, кажется, поисковики говорили. Лет более 50 назад. И - ЧО?

Тогда химию не так знали хорошо, как сейчас

[Лана2012]

Тогда химию не так знали хорошо, как сейчас

Не, а причем тут это? Сия версия не удовлетворила никого еще тогда, когда на месте были ощущения и глаза еще видели, как у молодых. Не прокатила . И - ЧО?

[Тебя]

Тогда химию не так знали хорошо, как сейчас

Эту версию точно не проверить, хотя если объяснять поведение временным помешательством, то всё достаточно понятно становится.

[tomsky]

Эту версию точно не проверить, хотя если объяснять поведение временным помешательством, то всё достаточно понятно становится.

О том и речь, причем в обоих случаях и Бурятском и нашем...

[Егений]

О том и речь, причем в обоих случаях и Бурятском и нашем...

Будь это помешательство на почве галлюценогенов  ... то бежали бы они в разные стороны, а кто то бы да же и остался, а не в одну, тем более цепью, дело в том что галлюцинации индивидуальны, и не всегда сопровождаются чувством ужаса  ... каждый по своему..  а не сообща))

[Moon]

Коптелов:
4 день поиска.
Утром, я, как свеженький и М.Шаравин, как охотник, был отправлен в
сторону палатки на дальнейшие поиски следов людей.
До палатки от нашего лагеря было ~ 2-2,5 км. Склон был не крутым, мы
дошли быстро. Осмотрели палатку, окрестности. Подумали, какая ситуация
их могла выгнать ночью из палатки. От палатки в сторону долины ~ 10-
15 м была небольшая ровная площадка. На краю (далее склон был более
крутой) мы увидели парные следы (несколько пар, глубокие, на фирновом
снегу.

Почему же Дятловцы это же расстояние шли несколько часов?

УД  Утверждает, что дятловцы переваливали из Ауспии в Лозьву другой дорогой, хотя и там расстояние от лагеря поисковиков на Ауспии до останца километра 1,5, а от Останца до палатки на склоне - 800-1000 метров.
Коптелов с Шаравиным шли налегке- скорость в прибл. 2 раза выше.
Вся история с подходом группы Дятлова к Перевалу полна натяжек и неточностей.

[Lamber]

О том и речь, причем в обоих случаях и Бурятском и нашем...

Бегаю с этим вопросом с темы на тему. Приведите хотя бы один факт, свидетельствующий о помешательстве дятловцев

[tomsky]

Бегаю с этим вопросом с темы на тему. Приведите хотя бы один факт, свидетельствующий о помешательстве дятловцев

Эээ выход раздетыми на мороз, в условиях Перевала не подходит разве?

Это равносильно выходу в открытое море без спасательного жилета, результатом будет гарантированная смерть

[Moon]

Эээ выход раздетыми на мороз не подходит разве?

А раздаться в холодной палатке, что по сценарию было раньше выхода на мороз, это в уме делают?
Из Дятловцев сделали идиотов, и Большинство из нас это беспрекословно принимает.

[Lamber]

Эээ выход раздетыми на мороз, в условиях Перевала не подходит разве?

Нет. Сколько угодно обстоятельств может возникнуть, при которых требуется мигом выскочить из палатки. Не говорю уж о криминальных вариантах, при которых людей заставляют выйти на мороз именно в таком виде. 

Добавлено позже:

Это равносильно выходу в открытое море без спасательного жилета, результатом будет гарантированная смерть

А если на корабле пожар, и пламя вплотную подобралось к вам? Тоже гарантированная смерть, причём ещё раньше, чем от воды

[tomsky]

Палатка пережила Дятловцев, а шпионы на Северном Урале не водятся. Лоси, росомахи, волки - да, а шпионы - нет.

[Lamber]

Палатка пережила Дятловцев, а шпионы на Северном Урале не водятся. Лоси, росомахи, волки - да, а шпионы - нет.

Я лично - не сторонник криминальной версии. Но она существует наравне с другими. И мало ли что вообще может случиться? Ну хорошо, давайте подойдём к вопросу с другой стороны. Ни вы, ни я не знаем, что случилось, почему дятловцы в таком виде спешно покинули палатку. Но при этом вы утверждаете, что сделать они это могли ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по причине помешательства. Я вас правильно понимаю?

[tomsky]

Нет могли и по собственному желанию

[Lamber]

Так, хорошо... А отчего такое странное желание прогуляться босиком по морозцу у них могло возникнуть?

[tomsky]

Так, хорошо... А отчего такое странное желание прогуляться босиком по морозцу у них могло возникнуть?

- На спор
- В шутку открытая дымовая шашка

[Lamber]

А в чём суть спора-то: погибнем или нет?

[tomsky]

А в чём суть спора-то: погибнем или нет?

Слабо или не слабо, есть яйца у молодого поколения или нет

[Соната]

а шпионы на Северном Урале не водятся. Лоси, росомахи, волки - да, а шпионы - нет.

правильно, а чего им там водиться? Они ж не лоси. Шпионы приходят и уходят, а лоси остаются.

- На спор

вы по себе судите? Что за идиотские предположения?

- В шутку открытая дымовая шашка

а оно у них было?

[Lamber]

Слабо или не слабо, есть яйца у молодого поколения или нет

М-да... Особенно для Зины с Людой актуально. Ну да ладно. В конце концов, мы отклонились от первоначального предмета спора. Вы объясняли случившееся помешательством дятловцев. Я попросил привести хотя бы один факт помещательства. Вы назвали выход из палатки, но затем сами же привели и ИНЫЕ причины (спор, дымовая шашка), по которой он мог быть осуществлён. 

[tomsky]

Отравление психотропными объясняет причину раздевания на морозе

Добавлено позже:
Если можно, давайте обсудим признаки помешательства у Дятловцев здесь
http://taina.li/forum/index.php?topic=2178.new;topicseen#new
Ктому же я их там указывал

[GrayCat]

Эту версию точно не проверить, хотя если объяснять поведение временным помешательством, то всё достаточно понятно становится.

О том и речь, причем в обоих случаях и Бурятском и нашем...

Как-то Вы странно толкуете "помешательство". Уж больно бытово, как старушки на скамеечке. Уж если говорить о помешательстве, то надо сначала доказать, что поведение группы было неадекватно сложившимся обстоятельствам. А мы и обстоятельства ни знаем, а сами действий группы представляем какими-то отдельными фрагментами и то, каждый из которых спорный. А Вы о помешательстве заговорили, как о доказанном факте. С бурятским случаем, тоже абсолютно непонятным связываете.

Добавлено позже:

Это равносильно выходу в открытое море без спасательного жилета, результатом будет гарантированная смерть

Вспомните Титаник. Некоторые кто вышел в ледяную воду и без спасательного жилета спаслись, но не один не спасся в спасательном жилете из тех, кто остался на Титанике. А Вы говорите.. Не всегда. Иногда именно действие вопреки позволяет выжить.

[Тебя]

Как-то Вы странно толкуете "помешательство". Уж больно бытово, как старушки на скамеечке. Уж если говорить о помешательстве, то надо сначала доказать, что поведение группы было неадекватно сложившимся обстоятельствам. А мы и обстоятельства ни знаем, а сами действий группы представляем какими-то отдельными фрагментами и то, каждый из которых спорный. А Вы о помешательстве заговорили, как о доказанном факте. С бурятским случаем, тоже абсолютно непонятным связываете.

Если чего, то я рассматриваю только как одну из версий временное помешательство. Одно время мне очень нравилась версия про самопальную изотопную печку, которая долбанула внутри палатки. Точнее не долбанула, а разгерметизировалась и облила видимым в темноте излучением одежду. Поэтому и скидывали зараженные вещи в темноте. Пока я не остановился ни на чём конкретно. Для меня тоже фрагменты и тоже спорные. Но есть факты, которые не оспорить: начало дела 6 февраля, то есть до компетентных органов инфа о гибели была известна 6. Факт есть, что 4 февраля в том районе кто-то шлялся и и пускал ракету. А так да... свести воедино все "дано", с понятным объяснением всех факторов - верное дело. Понравилась версия про гептил и другая про метанол. Но то, что государство активно занималось сокрытием, даже из засекреченного дела изъяли ответы, экспертизы, часть дневников и фотографии. Причём до сих пор власть не рвётся открыть сию тайну и это тоже тайна почему.

[Janne]

Стабильно по цвету.
Я думаю, что Темпалов указывает, что именно он "обнаружил" а не "заметил".
Может он снег откидывал и обнаружил?

След мочи в метре от палатки. Палатка какой-никакой, а ваш дом, вы будите практически у дома ходить в туалет. Ну просто прикиньте?
Стабильно по цвету, это как? От времени моча приобретает цвета радуги?
Это не дятловцы, а поисковики. Страху натерпелись пока внутрь лезли.

[tomsky]

След мочи в метре от палатки. Палатка какой-никакой, а ваш дом, вы будите практически у дома ходить в туалет. Ну просто прикиньте?
Стабильно по цвету, это как? От времени моча приобретает цвета радуги?
Это не дятловцы, а поисковики. Страху натерпелись пока внутрь лезли.

На перевале сильный ветер, способный сбить с ног и понести вниз по склону. Поэтому люди будут ходить по маленькому вблизи палатки, укрываясь ее сводами от сильного ветра.
Цвет мочи со временем тускнеет и так косвенно определяется ее "старость".
Темпалов на секундочку не обычный поисковик а прокурор Района, естественно что они искал следы мочи, тем самым определяя сколько времени они могли пробыть в палатке. Поэтому Слобцов след не заметил,  а Темпалов в предполагаемом месте мог отбросить снег и найти его. Что укладывается в его термин "обнаружить".

Да простят меня модераторы, но на следующие глупые комментарии буду отвечать матом.