Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Ночной штурм Отортена  (Прочитано 22695 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 192

  • Был 16.08.18 11:21

Февраль 1959, без привязки к дате

Владимиров:
А штурм горы всеми предписаниями и инструкциями в ночное время
запрещен. Узнает МКК - дисквалифицирует! Оставляем у границы леса
лыжи, рюкзаки. Натягиваем на лицо шерстяные маски, лыжные палки в
руки и вперед! Под ногами фирновый снег, щебенка, даже своего следа
не видно. Подъем идет уступами: крутой склон, наклонная терраса, опять
крутой склон. Солнце упало за гору. А впереди маячит остроконечная
вершина. У русских она называется Острая Сопка, а у манси - Лошадиная
Титька.
По долинам и ущельям ползет густой мрак и туман. Над вершиной ярко
горит "вечерняя звезда" - Аврора - планета Венера. Это наш маяк.
Мороз далеко за тридцать. Хорошо, хоть нет ветра. Наконец, последний
взлет и мы на вершине! Ночное ощущение неповторимо! На северо -
западе тянется Главный Уральский хребет. На фоне черного неба, в 25
километрах от нас белеет снежный купол горы Отортен. Там на вершине
наши земляки -студенты УПИ, группа Дятлова.


Могли ли Дятловцы установить палатку на склоне для подготовки ночного, пешего - без лыж штурма горы Отортен?
Может поэтому они не устанавливали печку?
Может быть этим определяется выбор места установки палатки?

Владимиров предполагает, что на вершине Отортена в этом момент группа Дятлова, откуда такая уверенность?

Предлагаю всем высказать свои мысли и соображения, спасибо.
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Tramp

Moon


  • Сообщений: 5 167
  • Благодарностей: 1 883

  • Заходила на днях


tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 192

  • Был 16.08.18 11:21

Ночной штурм Отортена
« Ответ #2 : 17.08.13 13:05 »
Спасибо за ссылочку по датам кое-что прояснется.
Остаются вопросы - кто помнит на вскидку расстояние от палатки до вершины Отортена,
 и как я понял вершин у Отортена 3, к какой стремился Дятлов?
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

Moon


  • Сообщений: 5 167
  • Благодарностей: 1 883

  • Заходила на днях

Ночной штурм Отортена
« Ответ #3 : 17.08.13 14:17 »
Спасибо за ссылочку по датам кое-что прояснется.
Остаются вопросы - кто помнит на вскидку расстояние от палатки до вершины Отортена,
 и как я понял вершин у Отортена 3, к какой стремился Дятлов?
http://taina.li/forum/index.php?topic=1129.0

http://www.turizmvnn.ru/map/region/18/?type=14   Отортен - 1182 м /стар./

За искренность и мужественность 

Mikhalych 59


  • Сообщений: 8 522
  • Благодарностей: 9 211

  • Расположение: Где то тут...

  • Был 31.07.15 14:13

Ночной штурм Отортена
« Ответ #4 : 17.08.13 15:57 »
Всем доброго времени!!! ОЧЕНЬ интересная версия - НОЧНОЙ штурм Отортена! Во как!!!!  И ведь листок то назвали "Вчерний Отортен"  - именно вечерний, а не как нибудь,  типа "На Отортене" или " Отортен  покорён"... Интересно... Спасибо!
"Тонут  в снежной метели горы, накрыла  склоны снежная круговерть, и лучше нет, чем друзья, опоры, а ты только жди и люби ,  и верь..."

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 192

  • Был 16.08.18 11:21

Ночной штурм Отортена
« Ответ #5 : 17.08.13 17:55 »
Всем доброго времени!!! ОЧЕНЬ интересная версия - НОЧНОЙ штурм Отортена! Во как!!!!  И ведь листок то назвали "Вчерний Отортен"  - именно вечерний, а не как нибудь,  типа "На Отортене" или " Отортен  покорён"... Интересно... Спасибо!
Спасибо
Разгадка трагедии кроется именно в том как они готовились к подъему.
Есть одно важное обстоятельство которое не учли исследователи аварии.
Пока напущу таинственности, но позже все распишу подробно.

Это не ракета, не погода, не шпионы и не Манси.
Людей кроме Дятловцев рядом не было.
Да и погода ни при чем.
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 709

  • Была 17.05.18 15:02

Ночной штурм Отортена
« Ответ #6 : 17.08.13 18:03 »
Пока напущу таинственности, но позже все распишу подробно.
Не оценят ;)
Все-равно у всех будет свое
Даже если будут доказательства
« Последнее редактирование: 17.08.13 18:09 »

Тебя


  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 72

  • Был 21.03.19 07:19

Ночной штурм Отортена
« Ответ #7 : 17.08.13 18:11 »
"... Спасибо
Разгадка трагедии кроется именно в том как они готовились к подъему.
Есть одно важное обстоятельство которое не учли исследователи аварии.
Пока напущу таинственности, но позже все распишу подробно..."
Мессия? Печка изотопная присутствует? Мож это не Томский, а Саша Ветер взломал страничку Томского?))) Или всё это крылось в даермуазуая и расшифровка сквозь века и тысячелетия объясняет всё чётко и последовательно? Ракитин уже знает?))) В любом случае, ночной штурм логично объясняет местонахождение палатки и чё они так себя вели непонятно. Позно встали, долго тянулись, рано разбились... Но ежели это и впрямь Томский, то я буду рад, что это не манси на лосях, не не манси, а отмороженные китайцы.

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 192

  • Был 16.08.18 11:21

Ночной штурм Отортена
« Ответ #8 : 17.08.13 18:15 »
Не оценят ;)
Все-равно у всех будет свое
Даже если будут доказательства
Правда всё равно одна
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

Тебя


  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 72

  • Был 21.03.19 07:19

Ночной штурм Отортена
« Ответ #9 : 17.08.13 18:21 »
Не оценят ;)
Все-равно у всех будет свое
Даже если будут доказательства
Пока 1:0 в пользу Томского. Меня, человека верящего во все версии пока читаю))), убедил Владимиров-Томский. Да и в стиле Дятловцев такая ночная вылазка. Они точно могли и хотели такого неистово.
Да! Это ещё объясняет штатив! Ночной снимок на долгой выдержке ночью, под луной, на Отортене. Круто до мурашек! Да! Помните про ракету, увиденную другой группой? Она Дятловцами могла использоваться для ПОДСВЕТКИ при ночной съёмке.
« Последнее редактирование: 17.08.13 18:27 »

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 192

  • Был 16.08.18 11:21

Ночной штурм Отортена
« Ответ #10 : 17.08.13 18:29 »
"... Спасибо
Разгадка трагедии кроется именно в том как они готовились к подъему.
Есть одно важное обстоятельство которое не учли исследователи аварии.
Пока напущу таинственности, но позже все распишу подробно..."
Мессия? Печка изотопная присутствует? Мож это не Томский, а Саша Ветер взломал страничку Томского?))) Или всё это крылось в даермуазуая и расшифровка сквозь века и тысячелетия объясняет всё чётко и последовательно? Ракитин уже знает?))) В любом случае, ночной штурм логично объясняет местонахождение палатки и чё они так себя вели непонятно. Позно встали, долго тянулись, рано разбились... Но ежели это и впрямь Томский, то я буду рад, что это не манси на лосях, не не манси, а отмороженные китайцы.
Даерммуазуая возможно не имеет отношения к трагедии.
Китайцев и изотопной печки тоже не было.
Все просто и логично.
Я назову фамилии виновных.
Дятловцы конечно сами во многом виноваты.
Если по УПК - то это непредумышленное убийство.
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

За искренность и мужественность 

Mikhalych 59


  • Сообщений: 8 522
  • Благодарностей: 9 211

  • Расположение: Где то тут...

  • Был 31.07.15 14:13

Ночной штурм Отортена
« Ответ #11 : 17.08.13 18:30 »
Да... с "дятловцев" станется"... и может таки была именно ТОЙ ночью РАКЕТА над Отортеном??? Ну та,  которую с Чистопа видели??? Это было б ЗДОРОВО!!! ВО... прям кино можно снимать своё!!!!!! И наверное это было не 31го января,  а чуть попозжее... когда их "коллеги" на Чистоп ходили??? Вот тогда...
« Последнее редактирование: 17.08.13 18:31 от serg2500 »
"Тонут  в снежной метели горы, накрыла  склоны снежная круговерть, и лучше нет, чем друзья, опоры, а ты только жди и люби ,  и верь..."

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 709

  • Была 17.05.18 15:02

Ночной штурм Отортена
« Ответ #12 : 17.08.13 18:38 »
Пока 1:0 в пользу Томского. Меня, человека верящего во все версии пока читаю))), убедил Владимиров-Томский.
Вас-то -да. А вот лосей с уголовниками это мало устроит)))

Дана


  • Сообщений: 974
  • Благодарностей: 819

  • Была 06.11.18 14:01

Ночной штурм Отортена
« Ответ #13 : 17.08.13 18:50 »
Даерммуазуая возможно не имеет отношения к трагедии.
Китайцев и изотопной печки тоже не было.
Все просто и логично.
Я назову фамилии виновных.
Дятловцы конечно сами во многом виноваты.
Если по УПК - то это непредумышленное убийство.
Ждём!
Если б не было на свете тех, кого неудержимо привлекает Неизвестность, тех, кто видит не Сегодня, а загадочное Завтра, – мир остался бы в пределах ойкумены древних греков…

Егений


  • Сообщений: 2 699
  • Благодарностей: 558

  • Был 04.06.18 11:42

Ночной штурм Отортена
« Ответ #14 : 17.08.13 18:55 »
Вас-то -да. А вот лосей с уголовниками это мало устроит)))
Конечно...  )) но главным образом дело собственно в УД, в довольно топорной работе по сокрытию фактов,... это говорит что "кураторами" были Правохранительные Органы ( ГУИН Прокуратура МВД) и Партийные органы а не МО, КГБ.. Будь это они никакой бы "свеколки" и других овощей, непонятных слов на трупе бы Золотарева никогда не было... как и множества других  нестыковок...
« Последнее редактирование: 17.08.13 19:07 »

Тебя


  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 72

  • Был 21.03.19 07:19

Ночной штурм Отортена
« Ответ #15 : 17.08.13 19:01 »
Вас-то -да. А вот лосей с уголовниками это мало устроит)))
Лоси с уголовниками упёртые, согласен, как и все, кто поверил в конкретную теорию как, упомянутый выше, Ракитин. Ща ежели Томский принесёт в клювике ядерное топливо или чудесные шары, то это один расклад, ежели притащит чё-то типа ночного штурма (!), то другой. Про ночной штурм - конфетка, а не версия. Пока.

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 709

  • Была 17.05.18 15:02

Ночной штурм Отортена
« Ответ #16 : 17.08.13 20:43 »
Мне больше нравится про фамилии виновных *YES*

Добавлено позже:
но главным образом дело собственно в УД, в довольно топорной работе по сокрытию фактов
Очень интересное наблюдение. А что же они там сокрыли? :-[ Топорно? Вы знаете, что там должно быть?))) Если топорно - то должно хорошо просвечивать насквозь
« Последнее редактирование: 17.08.13 20:50 »

Егений


  • Сообщений: 2 699
  • Благодарностей: 558

  • Был 04.06.18 11:42

Ночной штурм Отортена
« Ответ #17 : 17.08.13 21:24 »
Мне больше нравится про фамилии виновных *YES*

Добавлено позже:Очень интересное наблюдение. А что же они там сокрыли? :-[ Топорно? Вы знаете, что там должно быть?))) Если топорно - то должно хорошо просвечивать насквозь
8-)  Факты.. один из них вам известен... по теме Даерм... картон в лабазе, которого не было у них в походе.. скрыли безобразия первых поисковиковиков в палатке... второй фонарь, много чего... надо будет составить список ))
« Последнее редактирование: 17.08.13 21:29 »

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 709

  • Была 17.05.18 15:02

Ночной штурм Отортена
« Ответ #18 : 17.08.13 22:23 »
8-)  Факты.. один из них вам известен... по теме Даерм... картон в лабазе, которого не было у них в походе.. скрыли безобразия первых поисковиковиков в палатке... второй фонарь, много чего... надо будет составить список ))
Давайте-давайте. Меня интересует именно топорность. Я там как-раз вижу, что ничего до конца не поймешь, а это топорно сделать трудно.

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 192

  • Был 16.08.18 11:21

Ночной штурм Отортена
« Ответ #19 : 17.08.13 22:54 »
И откуда в лабазе картон, и почему именно у  Дорошенко пена изо рта *SMOKE*

Добавлено позже:
не манси, а отмороженные китайцы.
Это вы о том, что Согрин, который Золотарёва привёл, родился в Шанхае?
« Последнее редактирование: 17.08.13 23:15 »
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

smolinsky


  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 18

  • Был 12.05.19 21:50

Ночной штурм Отортена
« Ответ #20 : 17.08.13 23:55 »
Пока 1:0 в пользу Томского. Меня, человека верящего во все версии пока читаю))), убедил Владимиров-Томский. Да и в стиле Дятловцев такая ночная вылазка. Они точно могли и хотели такого неистово.
Да! Это ещё объясняет штатив! Ночной снимок на долгой выдержке ночью, под луной, на Отортене. Круто до мурашек! Да! Помните про ракету, увиденную другой группой? Она Дятловцами могла использоваться для ПОДСВЕТКИ при ночной съёмке.
А какие фото они предъявили бы в турклубе в качестве доказательства покорения Отортена? Ночные фотографии на долгой выдержке?
Ведь
Цитирование
Узнает МКК - дисквалифицирует!


Поблагодарили за сообщение: Laura

Тебя


  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 72

  • Был 21.03.19 07:19

Ночной штурм Отортена
« Ответ #21 : 18.08.13 00:15 »
А какие фото они предъявили бы в турклубе в качестве доказательства покорения Отортена? Ночные фотографии на долгой выдержке?
Ночные фотки на долгой выдержке. Надо на минуту замереть, или на сколько там, пока ракета светит. Всегда можно отмазаться, что вечер, погода, сделали не удачный снимок... ну при отчёте. Записку то привезли и оставили свою... бы.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 11 637
  • Благодарностей: 14 665

  • Расположение: Москва

  • Была 17.05.19 21:17

Ночной штурм Отортена
« Ответ #22 : 18.08.13 00:50 »
Tomsky, не томите! ))
очень ждем от вас увиденные белые ниточки, которыми шили УД.

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 192

  • Был 16.08.18 11:21

Ночной штурм Отортена
« Ответ #23 : 18.08.13 00:55 »
Работаю не покладая рук

Добавлено позже:
Атманаки:
26 февраля в 12 дня нас погрузили в вертолет и высадили на седловине
правее гребешка на перевале в Лозьвы и высотой 880.
...
Никаких других следов а также предметов на
этом участке не обнаружено, кроме рулона кинопленки метрах в 15 ниже
палатки, который выкатился оттуда во время предварительного осмотра
палатки накануне. Все оказалось нетронутым, кроме одного рюкзака, в
который были сложены мелкие вещи разбросанные по палатке и
собранные вместе во время осмотра.

И так рулон кинопленки чудесным образом выкатился из палатки.

Все остальные фотопленки и фотоаппараты лежали в углу палатки.
Однако на груди Золотарева нашли фотоаппарат, но фотопленки в нем не оказалось.
Также мы знаем, что в галерее присутствуют походные съемки из фотоаппарата Золотарева.
Стало быть фотопленку он вытащил, и готовился поставить в него кинопленку
Да-да те марки фотоаппаратов такое позволяют и кинопленка имеет большую свето-чегото-там-чувствительность,
вообщем лучше подходит для съемки в вечернее время.
Поправьте меня, если я ошибаюсь.
« Последнее редактирование: 18.08.13 01:17 »
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

Поручик


  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 204

  • Был 07.11.15 20:51

Ночной штурм Отортена
« Ответ #24 : 18.08.13 02:10 »
Стало быть фотопленку он вытащил, и готовился поставить в него кинопленку
Рулон кинопленки был размером с сам фотоаппарат, если не больше.

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 192

  • Был 16.08.18 11:21

Ночной штурм Отортена
« Ответ #25 : 18.08.13 02:34 »
Рулон кинопленки был размером с сам фотоаппарат, если не больше.
Для этого есть ножницы, и нож тоже подойдет.
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

smolinsky


  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 18

  • Был 12.05.19 21:50

Ночной штурм Отортена
« Ответ #26 : 18.08.13 07:52 »
поставит
Ночные фотки на долгой выдержке. Надо на минуту замереть, или на сколько там, пока ракета светит. Всегда можно отмазаться, что вечер, погода, сделали не удачный снимок... ну при отчёте. Записку то привезли и оставили свою... бы.
Попахивает авантюрой, учитывая, что тот же Золотарев мог быть в походе только из-за разряда.

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 192

  • Был 16.08.18 11:21

Ночной штурм Отортена
« Ответ #27 : 18.08.13 10:34 »
Еще раз цитирую Владимирова:

...Оставляем у границы леса
лыжи,
рюкзаки. Натягиваем на лицо шерстяные маски, лыжные палки в
руки и вперед!
Под ногами фирновый снег, щебенка, даже своего следа
не видно. Подъем идет уступами: крутой склон, наклонная терраса, опять
крутой склон...


Штурмовать Отортен Дятловцы собирались от палатки, без лыж но с лыжными палками в руках.
Штурмовать собирались в вечернее, ночное или раннее утреннее время - так или было задумано с самого начала,
или из-за позднего подъема накануне, чтобы не сходить с графика похода.
Штурмовать собирались все вместе, поэтому не зажигали печку, чтобы в их отсутствие не спалило палатку.
Сидели готовились к тяжелому энергозатратному подъему, возможно был запланирован короткий восстановительный сон после ужина...

И снова Влидимиров:
... Быстро в деревянной пирамиде находим каменный тур и банку с запиской
пермских туристов и оставляем свою. Это доказательство того, что мы
были на вершине - нужно для отчета. Последний раз окидываем взглядом
горную ночную страну. Но что это? Над Отортеном, прорезая ночную
мглу, взмывает сигнальная ракета. Жилья в том районе нет. Неужели
политехники празднуют восхождение? Так ведь они там должны быть
несколько дней тому назад! Задумываться некогда - мороз поджимает.
Бегом вниз к лесу наугад. Хорошо, что нет опасных спусков. Но и следов
наших не видно. Подбежали к лесу в полной темноте. А где искать наши
рюкзаки и лыжи? Влево или вправо? Разбиваемся на группы. Фонарики
на таком морозе не горят. Наконец, у одной группы вдалеке вспыхивают
огоньки от спичек. Рюкзаки найдены, мы спасены!
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

Тебя


  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 72

  • Был 21.03.19 07:19

Ночной штурм Отортена
« Ответ #28 : 18.08.13 10:47 »
Попахивает авантюрой, учитывая, что тот же Золотарев мог быть в походе только из-за разряда.
Ну авантюра, ровно в стиле этих ребят. Поставить палатку на склоне, оставить там вещи и пешком рвануть пятнашку. 6 часов налегке туда-сюда. Всё примеряю на себя - я б писанулся на такое.
Про плёнку. Отец мне-пацану приносил из своего ЦКБ, от фотографов, кофры именно с киноплёнкой. Там получалось кадров по 40, потому-как отрезали от бобины в темноте на глазок. Киноплёнка была 400 ед. (!) и на неё снималось афигенно.

Пьеро


  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 11

  • Был 22.03.19 11:12

Ночной штурм Отортена
« Ответ #29 : 18.08.13 10:50 »
Почему в этот промежуток не было сделано ни одной записи в дневниках? Все силы ушли на "Вечерний Отортен"? Кажется маловероятным, что никто ни слова не чиркнул.