Трагедия в Магнитогорске - стр. 41 - Катастрофы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Трагедия в Магнитогорске  (Прочитано 156015 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

Ник изменен Администрацией


  • Сообщений: 134
  • Благодарностей: 19

  • Был 29.11.23 16:53

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1200 : 22.01.19 21:52 »
Потому что все они противоречат друг другу и наблюдаемой мной картине.
Заинтригован,хотелось бы узнать подробности.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1201 : 22.01.19 21:56 »
В российском ЖКХ, конечно, много бед, но горючие противовесы в их число не входят.


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1202 : 22.01.19 22:00 »
А что, по-Вашему, могло так гореть в бетонной шахте?
Скорее всего только газ.

Добавлено позже:
А почему нельзя принять за теракт такой вариант: специально сняли квартиру, пустили газ (любым из способов) и ушли?
Ведь теракт - это не обязательно наличие взрывчатки, оружия и т.п.
А кто сказал,  что нельзя?

Добавлено позже:
Как думаете - 100 % результат гарантирован ? Или ,все таки,дешевле тротилом перестраховаться ?
Его надо где-то взять.  А практика показывает,  что и так может рвануть...

Добавлено позже:
Лифт.
Чему там так гореть?  Обшивке?

Добавлено позже:
Счас вы меня закидаете  *TOMAT*, но меня не устраивают все озвученные версии . Потому что все они противоречат друг другу и наблюдаемой мной картине.

Добавлено позже:
Просто взрыв газа в квартире , тем более загерметизированной, не вызовет такого эффекта в шахте лифта.

Версия БАЗЫ что это была взрывчатка в квартире, где готовили ВУ. И взрыв был случайным. То же самое. Волна из квартиры так не пойдет. Более того не был он случайным. Они уже начали раскладывать бомбы по урнам и другим местам. То есть операция началась.

Я склоняюсь к тому, что таджики показали лишь часть айсберга. КТО-ТО, кто их курировал для гарантии подложил взрывчатку вниз в шахту. Нужна была гарантия больших разрушений и жертв, просто газ ее дать не мог.
Если учитывать,  что судя по фото,  дом "из говна и палок", вентиляцию вполне могли вывести в лифтовую шахту.
« Последнее редактирование: 22.01.19 22:11 »
Люди,  покайтесь публично!

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1203 : 22.01.19 22:13 »
Чему там так гореть?  Обшивке?
Ей. *YES*

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1204 : 22.01.19 22:17 »
Ей. *YES*
Больно пламя роскошное.  А пластиковая обшивка будет гореть только в более сильном источнике огня.
Люди,  покайтесь публично!

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 641
  • Благодарностей: 17 283

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1205 : 22.01.19 22:25 »
Шахта лифта не герметична. Если ее заполняло газом через вентиляцию из квартиры (что достаточно бредово само по себе) то запах по всему подъезду бы пошел вверх.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1206 : 22.01.19 22:28 »
Если учитывать,  что судя по фото,  дом "из говна и палок", вентиляцию вполне могли вывести в лифтовую шахту.
.
« Последнее редактирование: 22.01.19 23:12 »

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 12.11.24 14:15

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1207 : 22.01.19 22:41 »
Пламя вырывалось изнутри шахты, это видно по обгоревшему верху дверного проема. Нет. Не покорежило. Выбило даже из направляющих. На втором фото.
Вы про какое второе фото говорите? Моё второе фото тоже из статьи о возгорании,просто ссылку потерял,но в другой статье это фото тоже есть - https://mosaica.ru/news/2016/06/20/v-ulyanovske-zagorelas-shakhta-lifta?from=topnews
Шахта лифта не герметична. Если ее заполняло газом через вентиляцию из квартиры (что достаточно бредово само по себе) то запах по всему подъезду бы пошел вверх.
Взрыв в шахте лифта,в которой двери искорёжены чуть ли не на всех этажах,как-то не сходиться с разрушениями вокруг этой шахты,ведь все стены целы и даже постройка на крыше,в которой находиться механизм подъёмника лифта,цела.
« Последнее редактирование: 22.01.19 22:46 »
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1208 : 22.01.19 22:53 »
Шахта лифта не герметична. Если ее заполняло газом через вентиляцию из квартиры (что достаточно бредово само по себе) то запах по всему подъезду бы пошел вверх.
Почему?
Шахта идёт через весь дом и обычно имеет вентиляционный выход. Тянуть будет ИЗ квартир в шахту,  запаха не будет.
Люди,  покайтесь публично!

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1209 : 22.01.19 22:57 »
Больно пламя роскошное.  А пластиковая обшивка будет гореть только в более сильном источнике огня.
Им мог быть газ из порванной магистрали.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 641
  • Благодарностей: 17 283

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1210 : 22.01.19 23:00 »
Вы про какое второе фото говорите? Моё второе фото тоже из статьи о возгорании,просто ссылку потерял,но в другой статье это фото тоже есть - https://mosaica.ru/news/2016/06/20/v-ulyanovske-zagorelas-shakhta-lifta?from=topnewsВзрыв в шахте лифта,в которой двери искорёжены чуть ли не на всех этажах,как-то не сходиться с разрушениями вокруг этой шахты,ведь все стены целы и даже постройка на крыше,в которой находиться механизм подъёмника лифта,цела.
второе из представленных фото, где дверь выбита из направляющей.

Почему не сходится? Вы видели шахту ниже 3 этажа в завалах? Сила волны была такова
, что окна были выбиты даже в соседнем доме!
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1211 : 22.01.19 23:02 »
вентиляцию вполне могли вывести в лифтовую шахту.
Нет, квартирная вентиляция там отдельно, даже крутящиеся оголовники поставлены.
Шахта лифта не герметична. Если ее заполняло газом через вентиляцию из квартиры
В шахте тяга хорошая, туда вполне могло затянуть газ из порванных труб и т.о. небольшой взрыв и пожар там мог быть вторичным.

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 12.11.24 14:15

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1212 : 22.01.19 23:05 »
Почему не сходится? Вы видели шахту ниже 3 этажа в завалах? Сила волны была такова
, что окна были выбиты даже в соседнем доме!
Но дверь осталась на месте. В соседнем доме окна могут быть выбиты от взрыва в кв. №315.
« Последнее редактирование: 22.01.19 23:11 »
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1213 : 22.01.19 23:11 »
Панельные дома держаться по сути только на сварных прихватках арматуры по углам панелей.
Этот дом не панельный, а блочный и сварных прихваток там нет. Он на штырях и растворе.
Кирпичный дом обвалить намного сложнее.
Посмотрите на кирпичный дом в Шахтах, господин строитель, выше взорвавшейся квартиры он вообще развалился в хлам, тут хоть обломки покрупнее.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1214 : 22.01.19 23:13 »
Этот дом не панельный, а блочный и сварных прихваток там нет. Он на штырях и растворе.
Точно. Панели там только внутри.

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1215 : 22.01.19 23:15 »
Им мог быть газ из порванной магистрали.
Мог, я тоже самое писал.  Но это же не лифт.

Добавлено позже:
Нет, квартирная вентиляция там отдельно, даже крутящиеся оголовники поставлены.В шахте тяга хорошая, туда вполне могло затянуть газ из порванных труб и т.о. небольшой взрыв и пожар там мог быть вторичным.
Судя по тому,  как лежат плиты перекрытия,  я не удивлюсь,  если оголовники стоят над водопроводными трубами...
« Последнее редактирование: 22.01.19 23:17 »
Люди,  покайтесь публично!

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1216 : 22.01.19 23:21 »
Мог, я тоже самое писал.  Но это же не лифт.
А что?

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1217 : 22.01.19 23:35 »
А что?
В первую очередь газ. А обшивка лифта горит уже в газовом пламени.
Люди,  покайтесь публично!

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1218 : 22.01.19 23:47 »
В первую очередь газ. А обшивка лифта горит уже в газовом пламени.
И краска горит на металле.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1219 : 22.01.19 23:51 »
В первую очередь газ. А обшивка лифта горит уже в газовом пламени.
Это понятно.
Как я понял, горело на верху после того как перекрыли газ.

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1220 : 23.01.19 00:28 »
бетонные плиты перекрытия подпрыгнули, сломались и упали на его уазик.
Давление ударной волны может достигать 50кг/см2.
Судя по обвалу остатков подъезда это не дома, а ... даже не знаю с чем сравнить, природа прочнее строит.
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1221 : 23.01.19 00:30 »
Давление ударной волны может достигать 50кг/см2.
Судя по обвалу остатков подъезда это не дома, а ... даже не знаю с чем сравнить, природа прочнее строит.
50кг/см2 - это огромное давление не выдержит никакой жилой дом

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1222 : 23.01.19 01:05 »
50кг/см2 - это огромное давление не выдержит никакой жилой дом
Это я к тому, что и без тротила мы все живём на пороховых бочках.
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: С Урала

С Урала


  • Сообщений: 1 742
  • Благодарностей: 1 789

  • Был 19.12.21 23:24

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1223 : 23.01.19 04:08 »
Для обрушения части дома в Магнитогорске, наиболее эффективно для террористов было разрушить несущую колонну (несущие колонны) арки, что неизбежно привело бы к обвалу всех этажей над аркой

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1224 : 23.01.19 09:16 »
Для обрушения части дома в Магнитогорске, наиболее эффективно для террористов было разрушить несущую колонну (несущие колонны) арки, что неизбежно привело бы к обвалу всех этажей над аркой
Но для этого нужна взрывчатка,  которую надо приделать у всех на виду,  или танк...
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: С Урала

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1225 : 23.01.19 09:35 »
Но для этого нужна взрывчатка,  которую надо приделать у всех на виду,  или танк...
Или в 70ые заложить заведомый брак или специально сделать мину замедленного действия.Не зря штукатур-маляр жила над этой аркой и дед волновался за нее,арку... В Днепропетровске не было взрывчатки,в Архангельске и Ижевск,а разрушения как в Магнитогорске.Значит кто-то хорошо знает слабые места в этом строительстве.
« Последнее редактирование: 23.01.19 09:38 »

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1226 : 23.01.19 09:40 »
Или в 70ые заложить заведомый брак или специально сделать мину замедленного действия.Не зря штукатур-маляр жила над этой аркой и дед волновался за нее,арку... В Днепропетровске не было взрывчатки,в Архангельске и Ижевск,а разрушения как в Магнитогорске.Значит кто-то хорошо знает слабые места в этом строительстве.
Это не специальный брак,  а народное рас3,14здяйство + стечение обстоятельств.

Предупреждение администрации
Комментарий: Криптованный мат
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: С Урала

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1227 : 23.01.19 10:01 »
Это не специальный брак,  а народное рас3,14здяйство + стечение обстоятельств.
Вы можете доказать,что не было вредительства?

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1228 : 23.01.19 11:00 »
Вы можете доказать,что не было вредительства?
СМУ строителей-вредителей в 70-е?  =-O
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: Jurij

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 3 210
  • Благодарностей: 4 228

  • Расположение: .

  • Была 12.05.21 11:47

Трагедия в Магнитогорске
« Ответ #1229 : 23.01.19 11:05 »
Вот доказательство,что в шахте лиифта было горение,это 10 этаж.а лестничный марш в это время ещё был на месте.и по следам сажи видно,что дым просачивался в щель. Но это так же может свидетельствовать и о другом. Известно, что хлопков было 2. И основные обрушения произошли от второго.( Свидетельства) , после первого прошло   несколько минут. Предположим первый от газа, второй---?.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 23.01.19 12:44 »