Трагедия в Магнитогорске

[Дмитриевская]

Пожар в шахте лифта

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Реликт]

Закрываются окна и форточки , ставится свеча, когда концентрация газа  достигнет определённого уровня-взрыв газо-воздушной смеси.

У нас в городе лет десять назад взорвался гараж с авто оборудованным газом.
Мужик с ребенком пошли в гараж.
Мужик открыл гараж, зашел, стряхнул пепел с сигареты, хлопок,
бетонные плиты перекрытия подпрыгнули, сломались и упали на его уазик.
Мужик погиб на месте от баротравмы.
Ребенка вышвырнуло на пять метров и он остался жив.

Взрыв было слышно за километр, я специально приходил посмотреть чего так шарахнуло.

[DarkElf]

А то, что снявший одну из квартир в этом подъезде и попавший в первые списки "возможно пострадавших при обрушении дома" оказался трупом в обстрелянной и взорванной маршрутке - это просто совпадение?

Совпадение? Легко. Предположим, парни поехали на Газельке что-то забрать из остатков арендованной квартиры (возможно криминальное), нарвались на патруль/оцепление. Все на нервах.

[arhelon]

Пожар в шахте лифта

А что, по-Вашему, могло так гореть в бетонной шахте? 

[DarkElf]

Добавлено позже:И? На что сподвигают Ваши мысли? Каков вывод?

На то, что это скорее всего был действительно взрыв газа. По какой причине так получилось (неисправность оборудования, нарушение правил эксплуатации, самоубийство, злодейство) мне знать не дано.

[Vasya]

А что, по-Вашему, могло так гореть в бетонной шахте?

Лифт.

[Нэнси]

А если травило в пустой квартире?

А почему нельзя принять за теракт такой вариант: специально сняли квартиру, пустили газ (любым из способов) и ушли?
Ведь теракт - это не обязательно наличие взрывчатки, оружия и т.п.

[Gradeent]

А почему нельзя принять за теракт такой вариант: специально сняли квартиру, пустили газ (любым из способов) и ушли?

Как думаете - 100 % результат гарантирован ? Или ,все таки,дешевле тротилом перестраховаться ?

[DarkElf]

А почему нельзя принять за теракт такой вариант: специально сняли квартиру, пустили газ (любым из способов) и ушли?
Ведь теракт - это не обязательно наличие взрывчатки, оружия и т.п.

Да, зто возможный вариант. Хотя и достаточно сложный в реализации.

[Нэнси]

Как думаете - 100 % результат гарантирован ? Или ,все таки,дешевле тротилом перестраховаться ?

А что или кто может гарантировать 100% результат в нашей жизни? Всегда есть место случаю.

[Реликт]

Как думаете - 100 % результат гарантирован ? Или ,все таки дешевле тротилом перестрахоаться ?

Тротилом не дешевле.
За тротил дадут срок по статье терроризм ч.3 с пожизненным.
А газ забыл выключить и всё - "включил дурачка"
и статья уже другая
халатность
правда умысел ещё надо доказать

[Агаша]

Как думаете - 100 % результат гарантирован ? Или ,все таки дешевле тротилом перестрахоаться ?

Так безопаснее для исполнителей.Не нужно их искать.Когда тротилом или пластидом носом нужно рыть,но находить.

[arhelon]

Лифт.

Vasya, лифт, конечно, мог гореть, но тут где-то писали, что он был на пятом этаже. Неужели его могло так взрывом подбросить, и, главное - зафиксировать? При этом вывернуты наружу створки  дверей шахты поэтажно.

[Агаша]

Если произошел взрыв в квартире,то волна пойдет по меньшему сопротивлению из квартиры в подъезд и в лифтовую шахту,как в печную трубу.А там кабели и кабина.Вот они горят.Боевики смотрите и как в них  от взрыва супермены убегают.Соответственно и лифтовые двери будут гореть и выпирать наружу.

[Дмитриевская]

Если произошел взрыв в квартире,то волна пойдет по меньшему сопротивлению из квартиры в подъезд и в лифтовую шахту,как в печную трубу.А там кабели и кабина.Вот они горят.Боевики смотрите и как в них  от взрыва супермены убегают.Соответственно и лифтовые двери будут гореть и выпирать наружу.

В таком  случае, двери были бы вогнуты внутрь шахты, а не наружу.

[arhelon]

Боевики смотрите и как в них  от взрыва супермены убегают

Ага.  Скорость взрывной волны такова,что убегающие супермены не только мировой рекорд ставят, но и галактический. 

[Реликт]

В таком  случае, двери были бы вогнуты внутрь шахты, а не наружу.

лифтовые двери скорее всего сорвет и вынесет в подъезд

[Jurij]

А что, по-Вашему, могло так гореть в бетонной шахте?

Кабель.

В таком  случае, двери были бы вогнуты внутрь шахты, а не наружу.

Может двери лифта от высокой температуры так покорёжило? http://www.samara.aif.ru/incidents/st/v_samare_na_vladimirskoy_proizoshel_pozhar_v_shahte_lifta_mnogoetazhnogo_doma

[Vasya]

Vasya, лифт, конечно, мог гореть, но тут где-то писали, что он был на пятом этаже.

Значит, не было.
Или есть идеи, что может висеть в воздухе в лифтовой шахте кроме самого лифта?
Огненные шары?

[Агаша]

Ага.  Скорость взрывной волны такова,что убегающие супермены не только мировой рекорд ставят, но и галактический. 

Я не о суперменах,а о продвижении взрывной волны с пламенем в шахтах.

[DarkElf]

Значит, не было.
Или есть идеи, что может висеть в воздухе в лифтовой шахте кроме самого лифта?
Огненные шары?

Противовес. Тросы (пропитанные кстати смазкой), кабели. На фотке горит не шахта лифта, а переходные балконы между лестницей и площадкой, где квартиры и те самые лифты. А там обычно много всякого горючего хлама.

[Дмитриевская]

Кабель.Может двери лифта от высокой температуры так покорёжило? http://www.samara.aif.ru/incidents/st/v_samare_na_vladimirskoy_proizoshel_pozhar_v_shahte_lifta_mnogoetazhnogo_doma

Пламя вырывалось изнутри шахты, это видно по обгоревшему верху дверного проема. Нет. Не покорежило. Выбило даже из направляющих. На втором фото.

[DarkElf]

Пламя вырывалось изнутри шахты, это видно по обгоревшему верху дверного проема. Нет. Не покорежило. Выбило даже из направляющих. На втором фото.

Вы полагаете, что взрыв с последующим пожаром произошел в шахте лифта?

[Vasya]

Противовес.

Противовес гореть не умеет.
И, если лифт был на пятом этаже, то и противовес был бы там же.

[DarkElf]

Противовес гореть не умеет.
И, если лифт был на пятом этаже, то и противовес был бы там же.

Умеет. Если он из железа/стали. Еще как умеет. Быть он должен быть немного ниже кабины, хотя конкретную конструкцию этого лифта не знаю.

[Аскер]

Или есть идеи, что может висеть в воздухе в лифтовой шахте кроме самого лифта?
Огненные шары?

Практически да.
Полагаю, газовые трубы были в стояке примыкающем к шахте. Разводка крепилась к стенам. Когда стены посыпались трубы стали рваться. Газ находящийся в них - загораться и прорываться в соседствующую шахту.

Добавлено позже:

Умеет. Если он из железа/стали.

Не умеет. Ни сталь, ни железо, ни чугун (из которого только и делают противовесы если они не бетонные) не горят. Плавиться - могут.
В чистом кислороде и при сверхвысоких температурах горит конечно. Но такие условия там создаться не могли.

[С Урала]

На то, что это скорее всего был действительно взрыв газа. По какой причине так получилось (неисправность оборудования, нарушение правил эксплуатации, самоубийство, злодейство) мне знать не дано.

Поддерживаю

[DarkElf]

Добавлено позже:Не умеет. Ни сталь, ни железо, ни чугун (из которого только и делают противовесы если они не бетонные) не горят. Плавиться - могут.
В чистом кислороде и при сверхвысоких температурах горит конечно. Но такие условия там создаться не могли.

Метан-воздух железо хорошо горело. Видео не могу скинуть, не имею право.
К данному случаю отношения не имеет, это было несколько лет назад. Пострадавших к счастью не было.

[С Урала]

При вызове лифта, срабатывает питание на электромотор, приводящий в действие механизмы движения лифта. Если газ во взрывоопасной пропорции скопился в шахте лифта, искры от э/мотора достаточно для воспламенения газа.
Но тогда, кто-то должен был вызвать лифт на каком-либо этаже, нажав на кнопку вызова лифта. Этот человек , скорее всего погиб бы, придавленный бетоном и строительным мусором

[Дмитриевская]

Вы полагаете, что взрыв с последующим пожаром произошел в шахте лифта?

Счас вы меня закидаете  , но меня не устраивают все озвученные версии . Потому что все они противоречат друг другу и наблюдаемой мной картине.

Добавлено позже:
Просто взрыв газа в квартире , тем более загерметизированной, не вызовет такого эффекта в шахте лифта.

Версия БАЗЫ что это была взрывчатка в квартире, где готовили ВУ. И взрыв был случайным. То же самое. Волна из квартиры так не пойдет. Более того не был он случайным. Они уже начали раскладывать бомбы по урнам и другим местам. То есть операция началась.

Я склоняюсь к тому, что таджики показали лишь часть айсберга. КТО-ТО, кто их курировал для гарантии подложил взрывчатку вниз в шахту. Нужна была гарантия больших разрушений и жертв, просто газ ее дать не мог.