Убийство девушек на Уктусе

[Gall]

Какие бы не были мнения на этот счет, версию, связанную с личными отношениями, исключать нельзя.

[Элина.]

Какие бы не были мнения на этот счет, версию, связанную с личными отношениями, исключать нельзя.

Gall, да это самая жизнеспособная версия! 

Добавлено позже:

Девушки действительно разборчивые, но круг возможных претендентов (свободных, самостоятельных, образованных, интеллектуальных, обеспеченных, спортивных, без вредных привычек и тд) в 29 лет уже не тот, что, скажем, в 22 года.

Мangusta, тем кому интересно с ровесниками - начинают отношения со школьной скамьи и "растут вместе"... но такие пары- редкость.
Кто-нибудь, вообще может аргументированно утверждать,что девушкам было интересно с ровесниками?

Добавлено позже:

Возможно, что в Дубае с "бейсболкой" познакомились.
Летели вместе, оказались в одном отеле.
Там соотечественники воспринимаются почти как родственники, тесно общаются, подсаживаются за столик обедать или ужинать.
Знакомство продолжили уже по прилёту, без жены.

Ivanes, соотечественники "как родственники"??? У меня ни разу не было таких "приливов чувств",встречая соотечественников...)))
Да и отечественным мужчинам-то зачем??? Со своим самоваром в гости ехать???

[Mangusta]

Мangusta, тем кому интересно с ровесниками - начинают отношения со школьной скамьи и "растут вместе"... но такие пары- редкость.
Кто-нибудь, вообще может аргументированно утверждать,что девушкам было интересно с ровесниками?

Я не имела ввиду, что девушки интересовались ровесниками. Наверно, я плохо передала свою мысль. Я имела ввиду, что у 29- летней девушки выбор уже очень ограничен среди подходящих ей по возрасту и неженатых (по сравнению с 22-летней девушкой)

[Агаша]

которая есть у следствия, видно только то, что убийца в каске с фонариком (как у шахтера)

Из Шахт,наверное,был.((
Заинтересовалась учительницей в чьей квартире газ взорвался.
Вдова военного.Выводили и Ташкента был полковник.Перед Шахтами жили в Н-Уренгое.Умер после 2008.Видно,что вдова его сильно любила.
Работала учителем по ОБЖ  в школе п.Лимбяяха девятой и первой.Есть дочка Юлия Шкиндер,внучка Алина и зять Костя Шкиндер.Кажется,все жили в Н.Уренгое,а потом переехали в п.Каменоломни.Коллеги Л.Н. говорили,что где-то 3 года назад она устроилась на работу.У меня такое ощущение,что ее убили и устроили взрыв.Не могла учительница по ОБЖ допустить взрыв.Что-то здесь не то.
Не могла она с девчонками на скале быть?Или намек был,что следующей загнется вдова с Алиной.
Да, фамилия ее сестры Савченко.Как ирония.
У нее есть в сети страница,как у какой-то Ксении Солтановой.
"Людмила Власова
была 25 августа в 14:03
65 лет / Шахты, Россия"

https://my.mail.ru/mail/kornienko29/

[Элина.]

Я не имела ввиду, что девушки интересовались ровесниками. Наверно, я плохо передала свою мысль. Я имела ввиду, что у 29- летней девушки выбор уже очень ограничен среди подходящих ей по возрасту и неженатых (по сравнению с 22-летней девушкой)

Маngusta, вот,если бы всё случилось 50 лет назад - можно было бы грустно согласиться.Но в век Интернета - возможности знакомств практически неограничены. Не думаю,что девушки страдали от нехватки мужского внимания.

Добавлено позже:

Я имела ввиду, что у 29- летней девушки выбор уже очень ограничен среди подходящих ей по возрасту и неженатых (по сравнению с 22-летней девушкой)

Маngusta, чтобы создать семью - надо, для начала, хотя бы влюбиться... а там,как пойдёт.)))
П.С. Когда "крышу сносит" от чувств - уже нет разницы возраст,семейное положение и  т.п...

Добавлено позже:

Лена Б... умышленно давала дозированно информацию.. Да и не знает многого...

Саша Ветер, кто такая Лена Б.??? И почему Вы мне не ответили на мой вопрос,который Вы должны были прочитать в моих глазах???

[Дара]

Девушки действительно разборчивые, но круг возможных претендентов (свободных, самостоятельных, образованных, интеллектуальных, обеспеченных, спортивных, без вредных привычек и тд) в 29 лет уже не тот, что, скажем, в 22 года.

Если женщина хочет, она и в 29, и в 39 и в 49 и старше найдёт свободного, самостоятельного, образованного (и так далее, как Вы описали) мужчину.
Если женщина ведёт нормальный образ жизни, то внешне в 29 лет не сильно отличается от 22 года, а ума уже больше и это плюс. Девушки были в самом расцвете их женской привлекательности, вряд ли им не хватало поклонников. И явно не в поиске мужчин он проводили время вдвоём на природе с чаем, любуясь закатами и восходами.

[Mangusta]

Но в век Интернета - возможности знакомств практически неограничены.

Вы меня не понимаете. Речь идет не о возможности познакомиться. А о том, что после тридцати остаются холостыми не те мужчины, которые могли бы понравиться девушкам. Мужчины готовые создать семью к этому времени обычно ее уже создают.
А познакомиться, конечно, не проблема. Различных мачо, альфонсов, маменькиных сыночков и тд в интернете полным-полно. Не даром у Ксении стоял статус "не знакомлюсь".

чтобы создать семью - надо, для начала, хотя бы влюбиться... а там,как пойдёт.

Ну, тут по разному. Можно влюбиться и не хотеть создать с ним семью. А можно влюбиться и в женатого.

То, что я написала в предыдущем посте, относится к рассуждениям о том, что такие девушки как Ксения и Наталья не связались бы с женатым мужчиной, так как слишком ценили себя. Любовь в этих рассуждениях не предусматривалась.

Добавлено позже:

Если женщина хочет, она и в 29, и в 39 и в 49 и старше найдёт свободного, самостоятельного, образованного (и так далее, как Вы описали) мужчину.

Вы полагаете, девушки этого не хотели?
А вот мамы говорят, что искали любовь, но никто не нравился.

[Элина.]

Вы меня не понимаете. Речь идет не о возможности познакомиться. А о том, что после тридцати остаются холостыми не те мужчины, которые могли бы понравиться девушкам. Мужчины готовые создать семью к этому времени обычно ее уже создают.

Маngusta, по-моему,с мужчинами после 30 лет - как раз всё становится понятно... кто-то успевает разочароваться, кто-то разводится, а кто-то учится,учится и учится и после 30 тоже... Так что,не все парни в первые часы пубертата срочо женятся...

[Агаша]

А вот мамы говорят, что искали любовь, но никто не нравился.

А что мамы должны были говорить?Что их дочек никто не хочет?Хотя,про Ксению мы ничего не знаем.

[Элина.]

А познакомиться, конечно, не проблема. Различных мачо, альфонсов, маменькиных сыночков и тд в интернете полным-полно. Не даром у Ксении стоял статус "не знакомлюсь".

Маngusta, а вот тут,я с Ксенией согласна!))) Я тоже не знакомлюсь в интернете...)))

[Дара]

Речь идет не о возможности познакомиться. А о том, что после тридцати остаются холостыми не те мужчины, которые могли бы понравиться девушкам. Мужчины готовые создать семью к этому времени обычно ее уже создают.

Кто-то из мужчин после 30-ти уже разведён и готов для новых серьёзных отношений. Екатеринбург - это мегаполис, всяких мужчин хватает.
В жизни всяко бывает, не только до 30 лет возможно создать семью. Сейчас взрослеют (морально) позже, чем раньше.
То, что у Ксении могла быть связь с женатыми мужчиной - это её личное дело, история нам не известна. Это сейчас не редкость. Однако не всех девушек, имеющих связь с женатым мужчиной, убивают.
 

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Чей мотоцикл?На мотоцикле можно по миру путешествовать?
А вот тезка или сам К.Ш.Правда два К.Ш  из Шахт.Один под 50 и красавчик,а другой с мотоциклами.

https://vk.com/id51110943

https://ok.ru/profile/276402078598

[Элина.]

Ну, тут по разному. Можно влюбиться и не хотеть создать с ним семью. А можно влюбиться и в женатого.

Маngusta, когда по-настоящему - то создание семьи -это само-собой получатся и это уже не обсуждается.)))
А что можно влюбиться по-другому? На часок -другой?
П.С. А женатые - они то чем не подходят? Что с ними не так?

[Дара]

Вы полагаете, девушки этого не хотели?
А вот мамы говорят, что искали любовь, но никто не нравился.

Девушки не обычные, согласитесь. Любовь - это дар, может ещё к ним не пришла настоящая любовь. А отношения без любви, возможно, они не рассматривали. Наталья вроде как девственница была - это о чём-то же говорит...

[Элина.]

То, что я написала в предыдущем посте, относится к рассуждениям о том, что такие девушки как Ксения и Наталья не связались бы с женатым мужчиной, так как слишком ценили себя. Любовь в этих рассуждениях не предусматривалась.

Маngusta ! Вам сколько лет? А флирт? Хороший такой флирт? Любая женщина знает как кокетничать и флиртовать - и это есть хорошо,так как одна из разновидностей околосексуального поведения... приносит только положительные эмоции.)))

Добавлено позже:

Девушки не обычные, согласитесь. Любовь - это дар, может ещё к ним не пришла настоящая любовь. А отношения без любви, возможно, они не рассматривали. Наталья вроде как девственница была - это о чём-то же говорит...

Дара,это реплика Mangustы.)))

Комментарий модератора
Исправлено.

Девушки, как девушки,немного заигрались с детством... Такие обычно тянутся к мужчинам-покровителям,которые намного старше их и в чём-то,напоминающих им отцов...

[Gall]

Элина, но вы видите возможный мотив убийства, связанный с любовными отношениями? Может, такое и бывает, но в нашей жизни это уже редкость.
И самое главное, надо убедиться, что какие то отношения были.
Нам пока все говорит об обратном. Отношений не было.

[Дара]

Девушки, как девушки,немного заигрались с детством... Такие обычно тянутся к мужчинам-покровителям,которые намного старше их и в чём-то,напоминающих им отцов...

Элина, полностью согласна. Но эти интимные вещи нас не касаются. Причина убийства - не отношения с женатым мужчиной, так бы треть города поубивали бы уже (утрирую конечно), но смысл понятен. Причина убийства - в другом.

[Элина.]

Элина, но вы видите возможный мотив убийства, связанный с любовными отношениями? Может, такое и бывает, но в нашей жизни это уже редкость.
И самое главное, надо убедиться, что какие то отношения были.
Нам пока все говорит об обратном. Отношений не было.

Gall, я повторю ...

.Дело в том,что на моей памяти есть нèчто подобное... Дело было в Нижнем Тагиле,в чудесные школьные времена.Зимой былo холодно гулять после школы.Но на радость нашей компашке, родители одной нашей подружки разрешали собираться у них дома... аж,в персональной комнате дочери... Ну,вот в один из таких зимних вечеров,сидели мы в комнатушке-слушали музыку(Адриано Челентано,как сейчас помню),пили чай,грызли баранки ... и вдруг -БАХ! Выстрел,к нам в окно на 2-й этаж,рядовой хрущёвки... Пуля пробила двойное стекло,оставив аккуратненкие дырочки с лучиками по краям и вошла в штукатурку в стену напротив окна...
Все конечно соскочили с мест и помчались на улицу,чтобы посмотреть кто мог быть под окнами... но там,кроме очищенной от снега дороги и тротуара никого не было...
Но всё тайное становится явным... Прошли годы... Случайно встретила своего одноклассника... И он был так рад встрече,что проговорили с ним пару часов..."В том потоке положительных воспоминаний,я ему и задала вопрос:"А помнишь тот случай когда нам в окно стреляли? Хотя,тебя же не было с нами..." А он возьми и ответь:"Помню,это я стрелял." Но зачем?  " "А мы с Игорёной сцепились из-за Юльки"... Потом поговорилии решили,чтобы не ссорится,пусть она никому не достанется... сделали дробовик,изготовили дробь из свинца пластин аккумулятора и пошли убивать... Знали,где вы всей компанией... Дураки были."

P.S. Если мы что-то не знаем - это не значит,что этого нет.(Вспомните принцип "Айсберга"...)

[Умптек]

А точно убийца мужского пола был?

[Элина.]

Элина, полностью согласна. Но эти интимные вещи нас не касаются. Причина убийства - не отношения с женатым мужчиной, так бы треть города поубивали бы уже (утрирую конечно), но смысл понятен. Причина убийства - в другом.

Дара, мотив другой,но на фоне отношений с Мужчиной...

[Gall]

Элина, согласна, могут быть и в нашем деле разные варианты. И если идти по этой версии, связанной с личными контактами, то ой как кропотливо тут надо работать, хватит ли энергии и времени у нашего СК?
Вот здесь, расследование частным детективом, дополнительно к СК, было бы кстати.

[Дара]

А точно убийца мужского пола был?

По имеющейся информации с камеры - да. А точно здесь Вам никто не скажет, нас же не было там

Добавлено позже:

Дара, мотив другой,но на фоне отношений с Мужчиной...

Вообще-то почти всё в нашей жизни строится на фоне отношений с кем-то...
Конфликт же не от женатости мужчины зависит. Мог быть конфликт и профессиональный.

[Robin]

Элина, полностью согласна. Но эти интимные вещи нас не касаются. Причина убийства - не отношения с женатым мужчиной, так бы треть города поубивали бы уже (утрирую конечно), но смысл понятен. Причина убийства - в другом.

А что, любовные треугольники и убийства на этой почве уже отменили? Масса убийств по этому мотиву происходит. Ревнивые жены часто не сами руки марают, а нанимают кого-нибудь для расправы с соперницей.

[Дара]

А что, любовные треугольники и убийства на этой почве уже отменили? Масса убийств по этому мотиву происходит. Ревнивые жены часто не сами руки марают, а нанимают кого-нибудь для расправы с соперницей.

Это больше в книжках. Убийство - это крайняя мера, за это в тюрьму сажают. То есть жена ревнует мужа к любовнице, но при этом не боится сесть в тюрьму надолго?
И потом, вторую девушку зачем убивать ревнивой жене? Умная жена найдёт способ как вернуть мужа без убийства соперницы и ей невиновной подруги.

[Эля 29]

Зависло все. и мы варимся в котле мотивов и теорий. Но суп все еще не готов.

Добавлено позже:

А точно убийца мужского пола был?

днк мужское ищут - берут анализы у мужчин. На видео - мужчина. Только лица не видно.( так говорят матери).

[НифНафНуф]

Чей мотоцикл?На мотоцикле можно по миру путешествовать?

- Whose motorcycle is this?
- It's a CHOPPER, baby.
- Whose chopper is this?
- Zed's.
- Who is Zed?
- Zed is dead, baby, Zed is dead. (с)
 Это скутер, бывают и на прокат дают. Путешествовать по миру можно, но не долго...

[Эля 29]

Девушки, как девушки,немного заигрались с детством... Такие обычно тянутся к мужчинам-покровителям,которые намного старше их

а может и ни к кому не тянулись, а играли с мужчинами. Дурачились.Могли и мозг выносить мужикам. **** Кстати, тянуться к мужчинам - покровителям, намного старше - это тоже не из прелестных дорог. , когда есть умные и достойные. и не бедные молодые мужики с хорошими и красивыми телами. Мужчина в возрасте = это все равно мужчина в возрасте. не важно - ухожен., богат. это уже не важно .Возраст не прикрыть никакими деньгами. ( морщины. кожа. складки) ***Думаю девочкам может и ровесники могли умные и продвинутые нравится. Богатый старик никогда не поймет и их сленг, их мир.. надо ли это им было ? а может и вдвоем хорошо было, посмеялись над мужиками- парнями. наобещали кучу. и забыли.- и шли дальше по жизни. а может убийца как раз из ОБИЖЕННЫХ - не перенес такой игры и забвения одной из девчонок. Любой. обе были те еще "динамы" в хорошем смысле.  Но кто-то с болезненным самолюбием не перенес  равнодушие к своей персоне!!

[ЁлыПалы]

Думаю, все контакты девушек уже проверили. Убийца из числа знакомых должен был бы откуда-то узнать о том, что они отправляются в парк, а это было бы зацепкой: либо они кому-то сообщили о планах, либо за ними следили (что можно обнаружить по записям с городских камер).

Кажется странным наличие несоответствий: с одной стороны - кажется, что убийца всё хорошо продумал, а с другой - использовал ненадёжное оружие, зачем-то перетаскивал тела, недобил одну из девушек... Использование каски - экзотика...

[NAVIG]

Думаю, все контакты девушек уже проверили. Убийца из числа знакомых должен был бы откуда-то узнать о том, что они отправляются в парк

Необязательно. Скорее всего это заказное убийство, поэтому киллера проверить не могли. Заказчик неизвестен.
Судя по результатам , киллер был непрофессионал, поэтому его действия и выбор оружия и носят такой характер.
Поэтому у следствия двойная задача: найти заказчика и киллера.
Каска указывает на то, что после убийства он сразу уехал на вело  или мототранспорте.
Может на видео скамер можно идентифицировать тип каски?

[Mangusta]

П.С. А женатые - они то чем не подходят? Что с ними не так?

Это не ко мне вопрос. А к тем что считает, что девушки ценили себя настолько что не могли согласиться на связь с женатым мужчиной. Я как раз считаю, что это вполне возможно и не вижу тут ничего порочащего девушек.

Добавлено позже:

Маngusta ! Вам сколько лет? А флирт? Хороший такой флирт?

Мне много лет. Более того, я была на месте девушек, так как семью создала поздно. И знаю, как очень многие мужчины, смотрят на незамужних девушек под 30 лет, которые начинают с ними флиртовать.