Трагедия в Магнитогорске

[Агаша]

Сомнения продолжаются. Я не верю в чудеса, ребенок не мог выжить 35 часов на морозе.

Он был завален и не сразу все остыло.Если у вас батареи отключат,через сколько вы в квартире замерзните?В пещере из снега люди от морозов и ветра прячутся.Ребенок писался,наверное и эту ножку и отморозил.

[Сергей В.]

Он был завален и не сразу все остыло.

Вопреки заявлениям некоторых товарищей, и завал стали разбирать почти сразу (с перерывами на разбор опасных висящих конструкций), и пушки тепловые, и накрытие завала термопленкой имели место быть.

[arhelon]

 В Госдуме кто-то уже подсуетился - есть предложение обязать граждан заменить пластиковые окна на деревянные в домах с газом.
 https://zelv.ru/v-rossii/98643-v-gosdume-rossii-zadumalis-o-zamene-plastikovyh-okon-na-derevyannye-v-domah-s-gazom.html
 

[Helga]

35 часов на морозе.

Слой грунта - тоже теплоизолятор какой-никакой.
У меня в подполе -не мороз. И в пещерах не мороз.

[25G]

В Госдуме кто-то уже подсуетился - есть предложение обязать граждан заменить пластиковые окна на деревянные в домах с газом.
 https://zelv.ru/v-rossii/98643-v-gosdume-rossii-zadumalis-o-zamene-plastikovyh-okon-na-derevyannye-v-domah-s-gazom.html

Ага. За счёт подсуетившегося. Но дело в том, что сейчас даже в деревянных рамах ставят стеклопакеты

[Tutsy]

А зачем деревянные в домах с газом?
А, прочитала. Пластиковые стеклопакеты усиливают разрушения
За счёт большего вакуума что ли? 

[arhelon]

А зачем деревянные в домах с газом?

Дело не в этом, а в том, что на выделении из бюджета денег на замену можно здорово попилить, откатить и попиариться.
 Суммы-то нужны огроменные - соседний стандартный дом - 216 кв. х 100 000 руб =21.6 млн руб.  Думаю, что не пройдет - таких денег ни в бюджете федеральном, ни, тем более - в местных - просто нет.
 А реакция граждан будет однозначно отрицательная.

[Агаша]

Хозяйке квартиры № 315, оказавшейся утром 31 декабря прошлого года в эпицентре взрыва в магнитогорской десятиэтажке, скорее всего избежит какой-либо ответственности за произошедшее. Об этом журналистам заявил ее адвокат Евгений Черноусов.

Эпицентром взрыва газа в многоэтажном доме, где 31 декабря прошлого года обрушился весь подъезд, стала квартира № 315. Ее владелица была установлена.

Собственник квартиры в Магнитогорске (Челябинская область), где утром 31 декабря предположительно взорвался бытовой газ, может избежать уголовной ответственности. Женщина дала подписку о неразглашении данных предварительного расследования. Позже в СМИ появилась подробная информация о том, кто снимал эту квартиру и какая обстановка в ней. В частности, стало известно, что квартира №315 в доме №164 по проспекту Карла Маркса сдавалась посуточно.

«Чтобы привлечь лицо к уголовной ответственности, необходимо доказать, что [разглашенную] информацию рассказал именно этот человек. Должны быть свидетели или же другие доказательства. В противном случае она просто скажет: люди говорят, на чужой роток не накинешь платок, все что угодно, а я это не разглашала», — пояснил в беседе с корреспондентом «URA.RU» адвокат Евгений Черноусов, полковник МВД в отставке.

По словам Черноусова, на владелицу квартиры также нельзя возложить ответственность за взрыв газа. «Ответственность несет тот, кто непосредственно совершал действия, а ее и близко там не было», — сказал адвокат. По словам Черноусова, россиянам за разглашение данных о предварительном расследовании грозит ответственность по ст. 310 УК РФ («Разглашение данных предварительного расследования»). Санкция данной статьи предусматривает максимальное наказание арест до трех месяцев, обязательные работы или штраф до 80 тысяч рублей.

Добавлено позже:

В Магнитогорске начали сносить обрушившийся от взрыва подъезд
После строительных работ жильцов уцелевших подъездов могут заселить обратно [видео]

Первыми на помощь пострадавшим пришли соседи. Например, гастарбайтер Алан или Наталья, собака которой за час до трагедии не могла найти себе места. Были и антигерои — украинский пранкер обзванивал магнитогорцев и задавал циничные вопросы.
Настоящим чудом стало спасение из-под завалов десятимесячного Вани Фокина. Он провел в саркофаге из обломков 36 часов. Спасатели говорят, что его спасло одеялко.

https://www.chel.kp.ru/daily/26928.5/3978571/

Добавлено позже:

https://www.kp.ru/online/news/3343696/

Добавлено позже:
Цитирование

    31 декабря 2018 02:00
    Haurla

    Как это не поздравил? А кто антисанкции ввёл?
    31 декабря 2018 03:01
    Гы

    но надобно побольше и пожёсче - новый год как никак!

По Магнитогорски сколько это будет?05.01

Что за  "Гы" такой,что вместе с собакой за час до трагедии был активным?

[Сергей В.]

В Госдуме кто-то уже подсуетился - есть предложение обязать граждан заменить пластиковые окна на деревянные в домах с газом.

Глупость - фарш невозможно провернуть назад, теплоизоляция в наших условиях еще важнее. А вот новые плиты или устройства газконтроля следовало бы обязать установить.

Эпицентром взрыва газа в многоэтажном доме, где 31 декабря прошлого года обрушился весь подъезд, стала квартира № 315. Ее владелица была установлена.

Что и следовало от этой квартиры ожидать. Установить владельца по базе Росреестра нетрудно, надо поймать тех, кто там в этот день обитал. А также показательно наказать местную сбытовую газовую компанию за хреновую одорацию газа и с лупой проверить их работу с абонентами в целом. А она запущена под лукавым предлогом того, что им двери не открывают.

[Агаша]

Установить владельца по базе Росреестра нетрудно, надо поймать тех, кто там в этот день обитал.

Или бывал раньше и сделал дубликат ключей.

Добавлено позже:

Глупость - фарш невозможно провернуть назад, теплоизоляция в наших условиях еще важнее. А вот новые плиты или устройства газконтроля следовало бы обязать установить.

Плиты поставить с газоотсекателем,да подводка должна быть жесткая.Никаких шлангов.Духовки электрические,а панели газовые.

[Нэнси]

В Госдуме кто-то уже подсуетился - есть предложение обязать граждан заменить пластиковые окна на деревянные в домах с газом.
 https://zelv.ru/v-rossii/98643-v-gosdume-rossii-zadumalis-o-zamene-plastikovyh-okon-na-derevyannye-v-domah-s-gazom.html

Если этот инициативный депутат произведет замену стеком в моей квартире за свой счет, то я соглашусь. А нет

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Tutsy]

Установить владельца по базе Росреестра нетрудно, надо поймать тех, кто там в этот день обитал

Договора на "обитание", я так понимаю, не было?

[salana45]

У меня в подполе -не мороз. И в пещерах не мороз.

И у меня в подполе мороз редко бывает. Но чтоб он там случился, даже небольшой, морозы на улице должны стоять не один день подряд, и немалые.
В пещерах, как правило, плюс восемь круглый год независимо от температуры снаружи.

Ничего "чудесного" в 35-часовом нахождении под обломками при морозе снаружи, не вижу. Обломки - такая же "пещера" с неплохой термоизоляцией..

[Аскер]

А она запущена под лукавым предлогом того, что им двери не открывают.

В наше время это бред - ходить по квартирам и звонить. Телефоны есть у всех, устанавливаются участковым легко. Позвоните, договоритесь, определите удобное время. Интернет-доставка с этим справляется, почему газовщики не могут?

[Татьяна_Л]

Установить владельца по базе Росреестра нетрудно, надо поймать тех, кто там в этот день обитал.

Или бывал раньше и сделал дубликат ключей.

С дубликатом можно попасть или сорваться, если хозяин придёт готовить место для очередного с"ёмщика..
Может, уже запамятовала? Сколько стОила аренда этой квартиры в сутки?
Сколько нужно дней, чтобы такая квартира превратилась в бомбу?
Могли и арендовать после отзыва. Цена вопроса - первую цифру умножаем на вторую.
Если открыли газ, то точно в этой квартире они не находились.
А вот установить, кто это был ???. Может как раз убиенные в Газели.

[Аскер]

В Госдуме кто-то уже подсуетился - есть предложение обязать граждан заменить пластиковые окна на деревянные в домах с газом.
 https://zelv.ru/v-rossii/98643-v-gosdume-rossii-zadumalis-o-zamene-plastikovyh-okon-na-derevyannye-v-domah-s-gazom.html

ДД. Депутаты-дебилы.
Слышали звон да не поняли откуда он. Разрушения получаются сильнее не от пластика, а от площади окон. Для взрывной волны что пластик, что дерево, рамы крепятся к стенам одинаково, даже деревянная держится крепче. Стекло так же одинаковое. Так что это ничего не дает.

[Сергей В.]

Авария  произошла  в 6:02 + 35 часов = > 17:02. Солнце уже зашло.

Насколько я помню тот репортаж, доставали Ваню под юпитерами.

Договора на "обитание", я так понимаю, не было?

Правда, может она агентство привлекала, но, скорей всего, самостоятельно или через интернет-площадку.

ДД. Депутаты-дебилы.
Слышали звон да не поняли откуда он. Разрушения получаются сильнее не от пластика, а от площади окон. Для взрывной волны что пластик, что дерево, рамы крепятся к стенам одинаково, даже деревянная держится крепче. Стекло так же одинаковое. Так что это ничего не дает.

Толще они почему-то, убеждался лично когда они мне трижды битые с завода довозили. Мало того, они еще и гораздо прочнее вставлены. Крепеж рам примерно одинаков.

[ТатьянаЧП]

Ничего "чудесного" в 35-часовом нахождении под обломками при морозе снаружи, не вижу

А я вижу! Мозги включите, если есть... Без питья, без еды ,  в описанном и обосраннном  полном памперсе... мороз --27 . Как возможно выжить 35 часов?. Не верю.

[Татьяна_Л]

А я вижу! Мозги включите, если есть... Без питья, без еды ,  в описанном и обосраннном  полном памперсе... мороз --27 . Как возможно выжить 35 часов?. Не верю.

Извините, ну какая сейчас-то разница, какое сейчас это имеет значение - когда достали мальчика - через пять часов или тридцать пять?. Малыш в сознании, дыщит сам.
Главное, сейчас даже операция  не нужна, а ведь речь шла об ампутации ножки младенцу!!!

[Аскер]

Толще они почему-то, убеждался лично когда они мне трижды битые с завода довозили. Мало того, они еще и гораздо прочнее вставлены.

Да пусть в два раза, да пусть хоть на порядок прочнее. Для взрывной волны никакое стекло не преграда. В Керчи вон витражные все повылетали. А уж как они в алюминиевые рамы были закреплены... Однако вылетели вместе с рамами, а конструкции почти не пострадали. Потому что витражи на всю стенку были.

Правда, может она агентство привлекала, но, скорей всего, самостоятельно или через интернет-площадку.

Зависит от политики городских властей, насколько они контролируют (ну или от хозяина - насколько боится). В Оренбурге мне например принудительно дали договор, какой-то квиток об оплате и даже какую-то бумажку о регистрации. В других городах ничего пока не попросишь.
Снимается первый раз всегда через какую-то интернет-площадку. В дальнейшем есть телефон, и как правило все звонят напрямую хозяину, кидая Букинг.

[Gulia70]

Как возможно выжить 35 часов?. Не верю.

в последних сообщениях никто уже не говорил про 35.
специально слушала.
или сутки говорили или чуть больше суток.

*
КП про 315 квартиру:
https://www.kp.ru/daily/26928.5/3978509/

А кому принадлежит эта квартира?
Проверка этой квартиры по базе данных жителей Челябинской области не дала результата. В списке числятся все квартиры этого подъезда, кроме... 315-ой. Почему?
— Такое возможно , когда речь идет о служебной квартире, принадлежащей какому-то ведомству или о данных людей из особого списка. Например, госслужищих или сотрудников правоохранительных органов. Хотя, возможно, это просто недочет составителей базы данных, — рассказал журналисту газеты «Комсомольская правда» — Челябинск» источник в полиции. — Но на самом деле, владелец 315-ой квартиры установлен. Это женщина, с нее взята подписка о неразглашении данных предварительного расследования. Она никому из СМИ не ответит ни на один интересующий вопрос, иначе нарушит закон и будет отвечать.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

— Год назад в ней жила молодая пара Алена и Антон. Здоровались, улыбались, обменивались фразами... Но они давно съехали. А кто собственнике этой квартиры? Мне неизвестно, — говорит Евгений.

Ничего не знают о квартире 315 и другие выжившие жильцы рухнувшего подъезда. Но помнят, что когда-то в ней был наркопритон, а после ее сдавали уже обычным людям.
О 315-ой могли бы поведать соседи по площадке, но... Накануне трагедии они увезли двух своих детишек в деревню к бабушке, а сами вернулись домой и погибли.

Также погибли все жильцы левого крыла на третьем этаже, кроме хозяина одной из квартир, которые был на работе. Но он отказывеается говорить с журналистами. Известно, что в ту ночь у него ночевал друг и подруга. Они погибли...

ОТ РЕДАКЦИИ

Если вам что-то известно об этой трагедии, сообщите нам по тел.: (351)233-14-29. Или на Viber/WhatsApp +7(908)081-64-29.

[Сергей В.]

про 315 квартиру:

Окна в ней пластиковые, неудивительно, что одна из створок повисла на дальней березе и осколками стеклопакета побила остекление балконов противостоящего дома.

[ТатьянаЧП]

последних сообщениях никто уже не говорил про 35.
специально слушала.
или сутки говорили или чуть больше суток.

Первое слово дороже второго...
Кто верит, что ребнок может без еды,  питья и, главное, без тепла на морозе --27° ...35 +- часов? Флисовое одеялко... если не задумываться, можно поверить,а если подумать? Это невозможно! Зачем?... Сахарнослёзосопли для зомбоящекосмотрителей...
Отвлечение от основного, как всегда.

[Gulia70]

Первое слово дороже второго...

ну кто в этом виноват? это первые журналисты... а потом понеслось.
одеяло детское.
они редко флисовые.

[Ник изменен Администрацией]

Слышали звон да не поняли откуда он. Разрушения получаются сильнее не от пластика, а от площади окон. Для взрывной волны что пластик, что дерево, рамы крепятся к стенам одинаково, даже деревянная держится крепче. Стекло так же одинаковое. Так что это ничего не дает.

Конструкция советских рам совершенно иная,так что под деревянными подразумеваются, оконные блоки сделанные по стандартам СССР.

[Jurij]

Конструкция советских рам совершенно иная,так что под деревянными подразумеваются, оконные блоки сделанные по стандартам СССР.

Площадь остекления,больше ничего.

Первое слово дороже второго...

Ну тогда значит и взрыв в 4:00.

[JackFS]

да подводка должна быть жесткая.Никаких шлангов.

А чем "шланг" в плане безопасности отличается от жесткой подводки? Не такое там давление, чтобы шланг повредился сам. Да и не совсем шланг там, это от газовых баллонов идет шланг к плите.

Договора на "обитание", я так понимаю, не было?

Заключать договор нужно при любом сроке аренды, регистрировать в Росреестре договор на сутки не нужно, стало быть вероятность наличия договора стремится к нулю. А вот паспорт арендодатель мог и откопировать.

Интернет-доставка с этим справляется, почему газовщики не могут?

Ну вот не могут. У нас ходили без предупреждения, если не заставали меня дома, то оставляли записку в дверях. А если заставали, то "проводили" тех обслуживание плиты. Неудобство для меня заключалось в том, что не факт, что у меня были бы деньги на оплату обслуживания. Два-три года назад у нас убрали службу 04, с тех пор не приходили обслуживать...

Для взрывной волны что пластик, что дерево, рамы крепятся к стенам одинаково, даже деревянная держится крепче. Стекло так же одинаковое. Так что это ничего не дает.

Стекло не одинаковое. В старых деревянных два стекла, держаться на деревянных же штапиках, расстояние между стеклами сантиметра 4, не герметично стоят. В пластиковых окнах стеклопакет из трех стекол, собраны в пачку герметично, между стеклами миллиметров 5 всего. Деревянные рамы хоть и жестче крепятся к проему, но сами не такие прочные как пластиковый профиль.

Без питья, без еды ,  в описанном и обосраннном  полном памперсе... мороз --27

Без питья и без еды человек может выжить 35 часов. Описаный и обосранный памперс насколько опасен? С чего вы решили, что там, где лежал Ваня был мороз -27?

В Керчи вон витражные все повылетали. А уж как они в алюминиевые рамы были закреплены... Однако вылетели вместе с рамами, а конструкции почти не пострадали. Потому что витражи на всю стенку были.

Вот это я еще на фотках заметил, но не писал в той теме. Витражи там были закрепелены абы как. Не анкерами сквозь профиль, а "подвесами", короче, держались на честном слове. А вот если бы рамы были закреплены как нужно, то разрушения, ИМХО, были бы совсем другие.

Площадь остекления,больше ничего.

Т.е. в одном и том же проеме площадь остекления советских деревянных окон сильно отличается от пластиковых?

[Аскер]

Проверка этой квартиры по базе данных жителей Челябинской области не дала результата. В списке числятся все квартиры этого подъезда, кроме... 315-ой. Почему?

Вот это поворот!
Квартира оперативная. Либо ментов, либо ФСБ. Других вариантов нет. Это как с паспортами Петрова и Баширова.
Можно просмотреть так базы по всем домам и установить все оперативные квартиры по всей стране.
Стало быть, ее сдавали. Молодцы. Опера находчивые ребята.

Учитывая это, правду теперь мы вряд ли узнаем.

А КП опять против органов копает, как и в деле Дятлова. Рискуют.

Добавлено позже:

Стекло не одинаковое. В старых деревянных два стекла, держаться на деревянных же штапиках, расстояние между стеклами сантиметра 4, не герметично стоят. В пластиковых окнах стеклопакет из трех стекол, собраны в пачку герметично, между стеклами миллиметров 5 всего. Деревянные рамы хоть и жестче крепятся к проему, но сами не такие прочные как пластиковый профиль.

Очень грамотно вы все изложили. Но значения никакого это не имеет, потому что, повторюсь - для взрывной волны пофик и толщина стекол, и их крепление к рамам. И даже крепление рам.

Добавлено позже:

А чем "шланг" в плане безопасности отличается от жесткой подводки?

В старых домах думаю только лучше. Потому что при жестком креплении при усадочных деформациях возможны трещины в швах труб.

[ТатьянаЧП]

Без питья и без еды человек может выжить 35 часов. Описаный и обосранный памперс насколько опасен? С чего вы решили, что там, где лежал Ваня был мороз -27?

Человек, без движения? Тем более ребёнок. В таком возрасте? А мороз -27: это прогноз погоды.
И еще,как отметил один доктор: реанимация-- это не съёмочная площадка, а место выживания. И как только начинают толпами спасатели ходить без бахил... Мамаша суетится в тапках и в свитере под халатом--- понятной становится правдоподобность.

[ira74]

Сегодня в городе Шахты взрыв газа в 9 этажном доме. Разрушены два этажа. Под завалами могут находится 3 человека.

Добавлено позже:
Хотя говорят, что информация о пострадавших не поступала. Дай Бог, чтоб там обошлось.