Три сестры

[Отец Федор]

Мне кажется что те кто защищает Х сами с такими же Х-ми и живут , поэтому они так им восхищаются и превозносят, и так сожалеют по усопшему , у них дома такие же обитают , так что бесполезно им что либо объяснять и доказывать , главное девочки сделали свой выбор и ТАК жить больше не хотели , а защитницы нехай живут, раз им все нравится , непонятно только зачем им тут делать рекламу домашнему насилию , мы же не в Сауд . Аравии проживаем 

Все гораздо хуже -  мы сами торгуем наркотиками,  бьём и ... своих детей,  паркуем машины на тротуарах и посылаем нах соседей! 
А,  и ещё шлем на телефоны одноклассников детей срамные непотребства!

"За" МХ тут,  КМК, ещё никто не высказался. А вот от того,  что в предлагаемом нам материале куча нестыковок и неувязок,  и из суда явно пытаются сделать "процесс века" по образцу западных скандалов, никуда не денешься.

[юлия8980]

Аурелии нож в бедро - это вообще-то серьезный вред здоровью, от этого и умереть можно. Как раз Паршин раньше защищал женщину (знаменитое дело Иванниковой), которая, защищаясь от насильника, ударила его ножом в бедро, а он умер от потери крови.

И это всего-навсего за то, что она ему сюрприз испортила.

Ну и она наверняка после ножевого ранения обратилась в больницу за помощью... Надо в 105 раз писать или уже запомнили

[Счастливая]

Я - всё про ту же, которая в "Новой газете"

точка над i Я так понимаю, защитники сестер хорошо осведомлены о тирании, насилии, об экспертизах, которые подтверждают сексуальное насилие. Много читают научных статей на эту тему. Мы спрашиваем вас на полном серьезе, как знающих людей, расскажите нам, что может показать экспертиза, подтверждающая насилие спустя 5 месяцев и почему это не показала и  не подтвердила первая экспертиза?

[точка над i]

Могут изнасиловать и прикладом приложить, а вы молчите, потому, что дружба и туда претесь? Это в какой психологии такое вы читали то? Большинство отцов покалечила бы домогателя, вот это нормальная реакция

Мы обсуждаем ситуацию, в которой МХ прикладом ударил собственного сына, а подруг дочерей отчитывал. Про домогательства речи не было.

[Отец Федор]

Вы действительно не понимаете разницу в психологии взрослого человека и подростка? Что психология у разных людей вообще разная?
Вы не задумывались почему подовляющее число расстрелов в тех же школах совершают именно они? А ведь Рослякова никто не насиловал, он был свободен и мог сходить, хоть к психологу, хоть к батюшке в церковь.
Вы (абстрактно) все время пытаетесь свои ощущения, свой опыт, свой интеллект, своё понимание мира приложить к другим и удивляетесь почему они не поступают как вы.

Вы предполагаете,  что все три сестры нездоровы на головку? - Не исключаю,  по крайней мере явно недалекого ума...
Судя по количеству расстрелов в наших школах дети у нас куда адекватнее,  чем Вы считаете.

[Аскер]

Чикатило тоже не всегда с ножом по улицам бегал. Более того, большую часть времени производил на окружающих вполне себе достойное впечатление, имел несколько высших образований, женился и работал. И наверняка были фотографии, где он мило празднует ДР и сидит на диване. Это отменяет то, что он Чикатило?

Если считать Чикатило не фамилией в паспорте, а нарицательным названием маньяка-убийцы - то отменяют то что он Чикатило не фотографии на диване, а материалы дела, в которых полностью отсутствуют доказательства, и карьерные амбиции важняка из Москвы Костоева,
Но это даже не совсем оффтоп. Параллели просматриваются. И там и тут явно не правосудное решение (там это уже факт, тут - прогнозируемо) в угоду толпе, жаждущей крови.
Тогда толпа требовала за жестокие убийства растерзать хоть кого-нибудь. Тут толпа требует растерзать Хачатуряна. Правда - он уже мертв, поэтому толпа требует легализовать эту смертную казнь оправдав убийц.

[Отец Федор]

Я же уже говорила что сталкивалась лично  с такими как Х , и могла бы многое тут рассказать, но не буду ,  я понимаю что девочки  жили в ненормальной обстановке, Х не оставил им никиких других выходов из этой ситуации, он загнал их в угол , не давал им уйти, грозился найти и уничтожить,  и не хотел оставить  их в покое , хотел пользовать до конца , У НИХ НЕ БЫЛО ВЫБОРА , или он или они , мне трудно представить что три девочки решают вместе уйти из жизни , да и зачем? А он чтобы продолжал жить ? То есть 3  жертвы должны умереть а насильник жить и радоваться ??? Так было бы лучше?  Повторяю , может в других ситуациях, где у насильника было бы меньше связей с людьми в погонах был бы возможен другой исход , именно связи с людьми в погонах его же и погубили, потому что девочки знали и понимали то их найдут и вернут при любом раскладе, что его отмажут и им никто не поверит , что он, используя свои связи и деньги выйдет как всегда СУХИМ ИЗ ВОДЫ , а девочи потом понесут страшное наказание за побег , за попытку рассказать что он с ними вытворяет , за попытку остановить его . Это ДОВЕДЕНИЕ  ДО УБИЙСТВА . Виноват только Х .

Да задолбали уже из мужика в  двушке с б/у паркетником делать Дона Корлеоне!

Предупреждение администрации
Комментарий: Криптованный мат

[Счастливая]

Мы обсуждаем ситуацию, в которой МХ прикладом ударил собственного сына, а подруг дочерей отчитывал. Про домогательства речи не было.

"Как только гости разошлись, сестры и несколько подруг, включая меня, пошли в отдельную комнату. К нам пришел их брат – мы разговаривали, спать не хотели. Отец пришел и заметил брата – начался скандал. Он заставил одну из девушек принести оружие, кричал оскорбительные вещи. После он это оружие на всех наставлял. Я испугалась, было действительно страшно. Сына он ударил прикладом и отпустил его, а нас продолжил отчитывать

Почитайте еще раз. Скопировала специально.
То есть, когда МХ на аудиозаписи отчитывал привычным для него способом сестер, вы все дружно встали на защиту девочек и по этой записи сделали вывод, что он тиран и насильник . А теперь, это просто он их отчитывал? Не домогался же и ладно? А смс с порно он после этой вечеринке подруге слал или до?

[Франсуаза]

Мне кажется что те кто защищает Х сами с такими же Х-ми и живут , поэтому они так им восхищаются и превозносят, и так сожалеют по усопшему , у них дома такие же обитают , так что бесполезно им что либо объяснять и доказывать , главное девочки сделали свой выбор и ТАК жить больше не хотели , а защитницы нехай живут, раз им все нравится , непонятно только зачем им тут делать рекламу домашнему насилию , мы же не в Сауд . Аравии проживаем

Надеюсь, что у них всего лишь это:

"Проекция – один из древнейших видов психологической защиты, и механизм ее прост. Он всегда работает по следующей схеме:

1. Индивид ощущает дискомфорт, стыд, раздражение, причиной которых являются запретные желания и его неправильное, с точки зрения социальных норм, поведение.
2. Стремясь избавиться от негативных эмоций, человек выносит неприемлемые желания и побуждения за пределы своего сознания.
3. Приписывает эти побуждения другим людям, чтобы не было самому так стыдно, ведь «все такие, все так делают».(с)

[Отец Федор]

А мать? Она не должна бороться за детей, защищать их? Вроде это ее родительские обязанности.

С матерью вообще интересно: либо ничего не было,  либо ей ничего не говорили,  либо она овощ.

[точка над i]

А теперь на то, что добрые люди подадут

И теперь работает

Марии повезло больше всех, вся моя ласка и любовь ей достаются. К другим девочкам я езжу при каждой возможности, конечно. Но сейчас я на работу вынуждена выйти, надо же семью кормить. https://www.kp.ru/daily/26923/3970346/

[Отец Федор]

А был шанс уйти незаметно? Вы же знаете планировку этих квартир. В одной небольшой комнате рядом с вами агрессивно настроенный и не вполне адекватный человек с ружьем. Сына выгнал, а вас отчитывает. Полчаса, час отчитывает. Дальше вы как себе представляете - перебить его и: "Извините, Михаил Сергеевич, можно мне\нам домой?" Уверены, что это его не спровоцирует?

Вы посторонний человек для него -  попрощались и ушли. Накрайняк попросили прощения,  придумали к.-н. повод срочно уйти...
Но ведь потом Вы же в этот дом ни ногой!

[Счастливая]

Марии повезло больше всех, вся моя ласка и любовь ей достаются. К другим девочкам я езжу при каждой возможности, конечно. Но сейчас я на работу вынуждена выйти, надо же семью кормить. https://www.kp.ru/daily/26923/3970346/

Вынуждена выйти, еще не значит, что вышла. Спецом сказала, что бы такие как вы поняли, что деньги закончились и снова стали отправлять. Сергей без всякого стеснения на своей странице пост выложил со сбором и номером карты Аурелии. По мне так это позор! Дети умирают от страшной болезни, а у нас страна убийцам помогает, в то время, когда у них родные есть.

[Отец Федор]

Добавлено позже:Предположим, вы отец девушки и она вам рассказала об инциденте в гостях. Ваши действия?

(Думаю, большинство родителей на такое отреагируют: "не ходи к ним больше" или "не дружи с ней больше, от греха подальше". А хочет ли этого подросток, если под угрозой дружба? Расскажет ли?)

Если бы моей дочери отец одноклассницы присылал бы порнушку,  он бы уже писал сидя.

[точка над i]

Да потому что, к ним часто в гости ходили подруги. Или вы думаете, что они друзей, как перчатки меняли и к ним каждый раз ходили новые люди, которые не знали кто такой МХ?

Ходили-то в основном тогда, когда он в Израиль уезжал. И наверняка таких смелых было не так уж много.

[Счастливая]

Ходили-то в основном тогда, когда он в Израиль уезжал. И наверняка таких смелых было не так уж много.

Много или мало, уже не важно. Важно, что были и были часто. И ходили, как в отсутствие, так и при нем. Но в отсутствие гораздо больше и чаще это точно, но это и так понятно и не обязательно, что бы отец тиран был.

[точка над i]

Это такое название экспертизы? Про какую ту же?

Про ту, которую Паршин в тексте статьи выделил

[Счастливая]

Про ту, которую Паршин в тексте статьи выделил

А можете расшифровать какие повреждения на теле вследствие полового насилия могут быть спустя 5 месяцев? Я реально не понимаю.

[точка над i]

Ну и она наверняка после ножевого ранения обратилась в больницу за помощью...

Нет, не обратилась, потому как: "А зачем всем знать об этом?" (это Сергей сказал на передаче).
Но следствию ничего не мешает провести судмедэкспертизу - след-то должен остаться.

[Счастливая]

Нет, не обратилась, потому как: "А зачем всем знать об этом?"

Так может не обратилась, потому что рана не такая была, от которой по вашему примеру насильник скончался? МХ тоже умер именно от ножевых ранений, а Аурелии даже в больницу не понадобилось обращаться. Я тоже на кухне бывает ножом палец пораню и не обращаюсь в больницу. Все эти истории слишком уж преувеличены и преукрашены для сгущения красок, так сказать.

[точка над i]

почему это не показала и  не подтвердила первая экспертиза?

Потому что первая экспертиза, видимо, была обычным гинекологическим осмотром, а МХ насиловал извращенным способом (как именно, мы может быть, и не узнаем).

Добавлено позже:

Вы предполагаете,  что все три сестры нездоровы на головку?

Если говорить о подростках в целом, то их реакция на ту или иную ситуации может очень сильно отличаться от вашей и при этом соответствовать возрастной норме. А если говорить о сестрах - конечно, нездоровы, иначе откуда тогда невменяемость и ограниченная вменяемость?

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

отменяют то что он Чикатило не фотографии на диване, а материалы дела, в которых полностью отсутствуют доказательства, и карьерные амбиции важняка из Москвы Костоева,

Ну хорошо, сомневаетесь в виновности Чикатило, возьмем для примера Сливко. Или там тоже доказательства отсутствуют?

Добавлено позже:

То есть, когда МХ на аудиозаписи отчитывал привычным для него способом сестер, вы все дружно встали на защиту девочек и по этой записи сделали вывод, что он тиран и насильник .

Не только по этой записи, а в комплексе с тем, что рассказали подруги, соседи, Сергей, Аурелия.

А теперь, это просто он их отчитывал? Не домогался же и ладно?

Если бы он отчитывал подруг в том же духе, что и дочерей на записи, думаю, девушка бы содержание этого разговора охарактеризовала совсем по-другому (пугал, угрожал, оскорблял).

А смс с порно он после этой вечеринке подруге слал или до?

А какое это имеет значение? Особенно, если ее вообще не было на этой вечеринке.

Добавлено позже:

Если бы моей дочери отец одноклассницы присылал бы порнушку,  он бы уже писал сидя.

Я не про порнушку вас спросила, а про это

Как только гости разошлись, сестры и несколько подруг, включая меня, пошли в отдельную комнату. К нам пришел их брат – мы разговаривали, спать не хотели. Отец пришел и заметил брата – начался скандал. Он заставил одну из девушек принести оружие, кричал оскорбительные вещи. После он это оружие на всех наставлял. Я испугалась, было действительно страшно. Сына он ударил прикладом и отпустил его, а нас продолжил отчитывать

[Счастливая]

Если бы он отчитывал подруг в том же духе, что и дочерей на записи, думаю, девушка бы содержание этого разговора охарактеризовала совсем по-другому (пугал, угрожал, оскорблял).

"Отец пришел и заметил брата – начался скандал. Он заставил одну из девушек принести оружие, кричал оскорбительные вещи. После он это оружие на всех наставлял. Я испугалась, было действительно страшно."

Этой характеристики разговора недостаточно? Наставлял на всех оружие, кричал оскорбительные вещи, было действительно страшно!

А какое это имеет значение? Особенно, если ее вообще не было на этой вечеринке.

В совокупе значение имеет все. Потому что у вас он то тиран, то он же не домогался до подруг, а просто отчитывал.То его все боятся, то не все.  Поэтому и вопрос такой. Защитники сами то одно говорят, то другое. Какая то выдуманная история без конкретных фактов. Вообщем, все что я услышала одни отговорки и не более. Ни одного конкретного и убедительного ответа не было. Про экспертизу, кстати тоже.

[Lika23]

есть кое-что, только примеры приведены "детские

Мдя, знаете , что это напоминает? Кашель - значит 100% чахотка. То  обычные девочки, каких много, то  запуганные боюсь- боюсь, то уже антисоциальные  и это обусловлено сексуальным насилием. А добиться своего любой ценой- это конечно только про жертв сексуального насилия, других вариантов нет. А лгут оказыва5тся исключительно жертвы. Удивительно, и самооценку заниженную разглядели, и чувство вины, и необщительность, замкнутость, и убежденность не в полноценности )

Надеюсь, что у них всего лишь это:

"Проекция – один из древнейших видов психологической защиты, и механизм ее прост. Он всегда работает по следующей схеме:

1. Индивид ощущает дискомфорт, стыд, раздражение, причиной которых являются запретные желания и его неправильное, с точки зрения социальных норм, поведение.
2. Стремясь избавиться от негативных эмоций, человек выносит неприемлемые желания и побуждения за пределы своего сознания.
3. Приписывает эти побуждения другим людям, чтобы не было самому так стыдно, ведь «все такие, все так делают».(с)

Про психологическую защиту - замещение ничего не слышали? Образ МХ- очень подходящий объект для битья, можно высказать все и вылить весь негатив, что когда то не смог или не можешь

[точка над i]

А можете расшифровать какие повреждения на теле вследствие полового насилия могут быть спустя 5 месяцев?

Не могу. Но это не значит, что их нет.

[юлия8980]

Как бы не матом. Это, что в вашем понимание за извращение такие,в результате, которых следы через полгода появляются?естественно простой гинекологический осмотр, а бывает сложный? Помимо гинеколога работает эксперт, который фиксирует повреждения на теле. И что же это  за повреждения такие, которые месяцами на теле появляются, что их с первого раза не увидели?

[нуца]

Вынуждена выйти, еще не значит, что вышла. Спецом сказала, что бы такие как вы поняли, что деньги закончились и снова стали отправлять. Сергей без всякого стеснения на своей странице пост выложил со сбором и номером карты Аурелии. По мне так это позор! Дети умирают от страшной болезни, а у нас страна убийцам помогает, в то время, когда у них родные есть.

ии не только Сергей , но и Паршин у себя на странице в фейсбуке

[Счастливая]

Не могу. Но это не значит, что их нет.

Самое интересное, что не может никто и медики тоже. Ну как люди, которые верят в это, предположения то у вас могут быть? Я например, даже предположить не могу что это может быть.

[юлия8980]

Охрененный адвокат, выделил, что источники жёлтой блевотни написали. А он сам экспертизу не читал что ли?

[Счастливая]

ии не только Сергей , но и Паршин у себя на странице в фейсбуке

А это так двойной позор, ещё и как адвокату. Удивляюсь, как люди ведутся на это?

[точка над i]

Потому что у вас он то тиран, то он же не домогался до подруг, а просто отчитывал.То его все боятся, то не все.

А обязательно, чтобы подруг домогался? Если подруг не домогался (в одной отдельно взятой ситуации), то и дочерей не насиловал? Такая логика?
И боятся его те, кто столкнулся с его агрессией (а кто не столкнулся, может, и не боится). А те, кто боится встречи с ним, могут не бояться приходить к сестрам домой в его отсутствие (особенно, если и раньше это удавалось благополучно).

За вами тоже интересно наблюдать, как вы его оправдываете.
Ударил прикладом сына (ни с того, ни с сего), на девушек наводил оружие - ничего страшного. Раз не убежали, значит не очень напугал.
Ударил жену ножом - раз не обратилась в больницу, значит, пустяки.

Добавлено позже:

Какая то выдуманная история без конкретных фактов.

Конкретные факты - у следствия. И у них же - возможность подробно расспросить свидетелей, боялись - не боялись, жаловались - не жаловались и так далее.