Трагедия в Магнитогорске

[Malibu]

https://sledcom.ru/news/item/1287597/

О ходе расследования причин взрыва в подъезде жилого дома в Магнитогорске

Следователи-криминалисты и эксперты СК России завершили осмотр частей завала, изъятых с места обрушения подъезда жилого дома по улице Карла Маркса в городе Магнитогорске.
Следов взрывчатых веществ или их компонентов на изъятых фрагментах не обнаружено.
Расследование уголовного дела продолжается. Следователи СК России продолжают отрабатывать все версии произошедшего взрыва.

Официальный представитель СК России

С.Петренко

[ТатьянаЧП]

Процетирую один пост с которым на все 100 согласна

.  Кстати, сколько можно уже обсуждать спасённого ребёнка?
Учитывая высоту арки, этаж квартиры, общий вес бетонных плит - вероятность выжить равна 0.
Выжить человеку, оказавшемуся без движения на улице на морозе -20, без зимней одежды более 3ч равна 0.
Если добавить сюда:
- количество обрушенной пыли, в которой нельзя было дышать несколько минут;
- слезы и испражнения, замерзающие на теле в течение нескольких минут, отмораживая органы;
Если даже не придавит, то живым в таких условиях и часа не продержишься.

Вероятность случайного участия в спасательных операциях человека, который случайно участвовал в спасательных операциях при различных катастрофах в других регионах страны, равна 0.
Вероятность разнести панельный дом бытовым газом равна 0. В противном случае от газа бы все отказались.

Как же повезло остальным жителям дома, ведь 19 год им был заказан.
Я очень рад, что организаторы просчитались и вторая арка устояла.

И теперь , по некоторым постам, мне стало понятно для чего провернули сахарнослезносопливую историю про ребенка.
Вьетнамка, вы же доктор? 35 часов?

[Vietnamka]

Вот и я об этом пишу - почему нет отравившихся газом? При такой то концентрации?

потому что ни метан, ни бутан не токсичны. Там другой механизм смерти - удушье. Но если на задохнувшегося человека упала потом плита и выраженные травмы - без экспертизы причину смерти сразу не установишь. Для полноценных экспертиз еще прошло очень мало времени. А с учетом уровня Магнитогорска (да простят меня жители этого славного города)
 Но тут другое, какой бы взрыв не был (чем бы он не был вызван), людижо находившиеся близко к эпицентру получают специфические травмы, вплоть до полного разрушения тел + ожоги. Пока этого не видно, хотя бы потому что все тела легко опознавались визуально

[Malibu]

https://youtube.com/watch?v=J8nyWDYJjSg

Родители спасённого младенца рассказали о происходившем после обрушения дома в Магнитогорске

[Vietnamka]

Писали, что отец ходил к спасателям и показывал, где может быть ребенок.
Вообще знакомых больше волновало, почему спасатели работают так медленно. Основная работа началась после того, как прилетели специалисты из Москвы.
В этом доме погибли двое моих коллег по работе и родственники ( бабушка с внуком)  знакомых. Еще одни родственники были эвакуированы из оставшейся части подъезда.
Так получилось, что большую часть жизни я прожила в этом районе. А мои родители видели, как строили этот дом.

примите наши соболезнования. Моя коллега, врач скорой, выехала из дома на Гурьянова за 15 минут до взрыва, а на Каширке жили сотрудники, часть из них участвовали в спасательных и сопроводительных работах на Гурьянова. Дальше надо как-то жить, но ощущение от жизни меняется, это да

Добавлено позже:

И теперь , по некоторым постам, мне стало понятно для чего провернули сахарнослезносопливую историю про ребенка.
Вьетнамка, вы же доктор? 35 часов?

кощунство, наверно, напишу. Лучшее доказательство того, что дятловцы не замерзли 

[ТатьянаЧП]

Как раз искала:
Мы со старшим провалились
А он там остался...

Я не говорю, что ребенка не было. Его просто много раньше спасли.

Вот и папа проговорился: кроватка за диваном
Где вы в куче хлама диван увидели?
Имхо, егокроватка осталась в уцелевшей части квартиры, и  вытащили его сразу  практически ...
А то что  сми подаётся: приукрасли ,рацветили рас... Зачем? Сами знаете.

[Malibu]

Как раз искала:
Мы со старшим провалились
А он там остался...

Я не говорю, что ребенка не было. Его просто много раньше спасли.

Вот и папа проговорился: кроватка за диваном
Где вы в куче хлама диван увидели?
Имхо его сняли с уцелевшей части дома и  практически сразу...
А то что подаётся: приукрасли ,рацветили рас... Зачем? Сами знаете.

Отец говорит что на следующие сутки просочился за оцепление и через некоторое время достали ребёнка.

[Vietnamka]

А вот срубить часть стены и подвесить угол плиты перекрытия опасно даже на одном этаже.

сколько примеров обрущений зданий из-за неправильной перепланировки вы можете привести?

Добавлено позже:

А в таких катастрофах все известно быстро становятся...

и он прилетел туда быстрее спасателей.

[Аскер]

Значит вечером 30-го предыдущие жильцы должны были освободить помещение. Ну вот они и освободили.

Нет, они должны были освободить 31-го в 12.

Добавлено позже:

потому что ни метан, ни бутан не токсичны. Там другой механизм смерти - удушье. Но если на задохнувшегося человека упала потом плита и выраженные травмы - без экспертизы причину смерти сразу не установишь.

Фишка в том, что для удушья необходима такая концентрация, которая уже не взрывается.
Так что там максимум будут следы газа в легких.

[Helga]

http://muz4in.net/news/10_udivitelnykh_malyshej_kotorye_izbezhali_smerti/2014-11-17-37204
Вспомните землятреснние в Мехико и чудесное спасение новорожденных

.

[Эля 29]

Про собаку, кошку и попугая не сомневаюсь, но про ребенка - больно было видеть, как его к машине несли.
Можно конечно об"яснить сначала спешным предварительным осмотром - нет ли видимых травм, ран , переломов и спешной эвакуацией к машине, но наверное, такой осмотр должен делаться уже в машине. А когда несут голенького малыша и при этом одеяло по земле волочится - ((((

так это мы сейчас и здесь видим недостатки.А там , в эпицентре ужаса. суеты, и нелогичности. где Беда сорвала все логические мыслимые и немыслимые связи. где  запредельный Стресс остановил реальность... мы видим то что видим.

[Эля 29]

И теперь , по некоторым постам, мне стало понятно для чего провернули сахарнослезносопливую историю про ребенка.

бороться с вашим неверием нет смысла. Но приведу серьезные доводы : выдержка из статьи :

"Ребенок, найденный в руинах дома в Магнитогорске, находился под завалами более суток. Спастись, несмотря на температуру минус 25 градусов, ему удалось благодаря тому, что он был тепло укутан. Кроме того, спасатели в ходе поисковой операции подавали под завалы горячий воздух с помощью тепловых пушек."
http://binrating.ru/onlinetv-box/video/3036-malysha-dostali-iz-pod-ruin-v-magnitogorske-v-kriticheskom-sostoyanii.html

[Vietnamka]

бороться с вашим неверием нет смысла. Но приведу серьезные доводы : выдержка из статьи :

"Ребенок, найденный в руинах дома в Магнитогорске, находился под завалами более суток. Спастись, несмотря на температуру минус 25 градусов, ему удалось благодаря тому, что он был тепло укутан. Кроме того, спасатели в ходе поисковой операции подавали под завалы горячий воздух с помощью тепловых пушек."
http://binrating.ru/onlinetv-box/video/3036-malysha-dostali-iz-pod-ruin-v-magnitogorske-v-kriticheskom-sostoyanii.html

в инстаграме спасателя есть промежуточное фото, он накрыт специальным одеялом

[ТатьянаЧП]

Ребенок, найденный в руинах дома в Магнитогорске, находился под завалами более суток

Внимательно посмотрите интервью. Папаша, когда рассказывает про диван, руками вверх показывает. Всё не прорепетируешь. Люди реальные,  ну подыграли маленько , для сми: чего не сделаешь за обещанную квартиру?
Helga, спасибо позновательно про младенцев. Подходящее только про 1,5 годовалую ,которая ушла в мороз. Спустя несколько (5-7) часов,а может и меньше  температура тела её была 16° .и выживание стало чудом.
У ребенка 10 мес. шансов оставаться 35 часов в одеялке ,которое сползло к ногам, на 25 градусном морозе, в мокром памперсе без еды и питья, в цементной пыли не было !.
Пушек тепловых ни кто не видел.и я тоже все видео с самого начала смотрю.
Даже если и были: бесполезно.

[Vietnamka]

https://echo.msk.ru/sounds/2345725.html

[АннаМария]

Здесь люди своим виденьем ситуации обмениваются.

Тогда еще раз. Вы там были? Вы специалист в какой области? Я почитала Аскера, Сергея, люди разбираются в строительстве. Вы в чем разбираетесь? В какой области? Пытливый ум это прекрасно, но нужны еще профессиональные знания.

Добавлено позже:

У ребенка 10 мес. шансов оставаться 35 часов в одеялк

Не сразу же завал остыл. Лежал к какой-то норе, может туда доступ воздуха с улицы был затруднен.

[Vietnamka]

Тут некоторые люди считают других людей, простите, тупыми, особенно людей во власти, которые всегда организуют работу не так как нужно и ничего не умеют.

От я сейчас я скажу по этому поводу. Понимаете, работа служб МЧС ВООБЩЕ НЕ ДОЛЖНА зависеть ни от каких людей во власти. Они просто должны делать свою работу. С тепловыми пушками, специальными одеялами, техникой для разборов завалов, акустическими приборами. Вообще вне зависимости от того, приедут туда президент, глава МЧС и министр здравоохранения, или нет.
 И на месте магнитогорцев я бы в дальнейшем очень возмутилась и потребовала ответа на вопрос - а почему Ваню Фокина отвезли в Москву? Что, центр Рошаля это единственное место в РФ, где могут ему спасти жизнь? А что в самом городе не так? Врачи другие, оборудования не хватает... что? Потому что далеко не каждого Ивана будут отправлять на самолете МЧС в НИИ детской хирургии, а дети есть у многих.
   Что не так с местными следователями, если есть необходимость пригонять аж 100 человек из Москвы на случай взрыва бытового газа?
   А оснащены ли всем необходимым местные спасатели, или это просто повезло, что Петр Гриценко не был занят на спасении кого-нибудь в Малазии?

   И вот если такие вопросы возникают, то... извините, что-то не то с теми, кто организовывает

[ТатьянаЧП]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Привет, толстеющий тролль! 

ваша капитуляция разжиревшего  принимается.возразить  то нечего болше.

https://53news.ru/novosti/45069-mchs-ishchet-propavshikh-iz-razrushennogo-doma-v-magnitogorske-opublikovany-spiski.html
Интересно, что при живых родителях указан телефон дяди про Фокина Ивана.

[ТатьянаЧП]

https://youtu.be/Rxr7rPs7104

Здесь можно по следам посмотреть,как люди вылезали из квартир на крышу магазинов и каким образом, вероятнее всего,  в первые часы спасли Ваню. 5:56. Поэтому с ним всё будет хорошо.

И Нигде не видно тепловых пушек.

Не сразу же завал остыл. Лежал к какой-то норе, может туда доступ воздуха с улицы был затруднен

Вы читаете ,что пишете? Доступ воздуха затруднен:он  тогда бы задохнулся.
Заверните градусник в любое одеяло и и положите на мороз 25° на 35 часов . И поймёте всё сами про Ваню.
Во всех больницах пелёнки одинаковые? И в Москве и в Магнитке? Ваня, где ты?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

. 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Helen-mgn]

Интересно, что при живых родителях указан телефон дяди про Фокина Ивана.

На это не стоит обращать внимание. Например, я посмотрела на контакты других, там указана например племянница, когда есть дети. И к тому же я сама лично давала телефон мчс-нику для записи контактов снохи.
Так что это просто список составлен плохо.

[25G]

Vietnamka,
Вы прекрасно знаете ответы на Ваши вопросы.
Ваню отправляли личным самолётом Грефа.
Оборудование на местах есть, но оно или уже не работает, либо его некому обслуживать. Квалификация врачей на местах на низком уровне, одни панты и бабло.
А следственный аппарат региональный это вообще нечто. Я просто в шоке.
МЧС в этот раз неплохо. сработало, они начали эвакуацию уже через 15 мин.

[Vietnamka]

Vietnamka,
Вы прекрасно знаете ответы на Ваши вопросы.
Ваню отправляли личным самолётом Грефа.
Оборудование на местах есть, но оно или уже не работает, либо его некому обслуживать. Квалификация врачей на местах на низком уровне, одни панты и бабло.
А следственный аппарат региональный это вообще нечто. Я просто в шоке.

Вы знаете, вот взрыв это газа или теракт - это уже произошедшее событие и причина взрыва никак не влияет на степень трагедии погибших. А вот все остальное... страшнее

[NNata]

Уважаемые специалисты в строительстве и т.п. А на каком этаже эта кв.№315? Что-то ни где не пишут...
И почему ее нашли только после опроса жильцов, т.к. ее сдают... и почему только (на 5 е сутки). Если взорвался газ, то вроде быстрей определяют виноватую квартиру?

[25G]

Вы знаете, вот взрыв это газа или теракт - это уже произошедшее событие и причина взрыва никак не влияет на степень трагедии погибших. А вот все остальное... страшнее

А почему вы разделяете взрыв газа и теракт? Явно, что то в системе не так. Это уже многим понятно.
Кв вроде на третьем, но до неё добраться семь этажей разобрать.

[Gulia70]

https://www.kp.ru/daily/26927.3/3976076/

Мог ли целый подъезд рухнуть из-за банальной утечки газа в квартире?
Рассуждать на эту тему под своим именем не решился никто из спецов, к которым мы обращались. Слишком большая ответственность на фоне такой трагедии. Но анонимно сотрудник газовой службы сказал:
— Если просто открыть конфорку, то однозначно ничего не рванет, слишком мало давление, под которым идет газ в квартиры. Но если выдернуть шланг из трубы, плотно законопатить все щели в квартире и копить газ целую ночь, то теоретически можно накопить достаточный для сильного взрыва объем газа.
Вспомним, что взорвавшийся подъезд вместо первого этажа имел арку, что делало конструкцию дома в этом месте менее устойчивой. И некоторые жильцы дома говорили нам, якобы чувствовали запах газа.

Кто мог устроить этот взрыв?
Жители дома сразу указали нам на второй этаж, где, по их словам жил наркоман. Хватило бы у наркомана ума на то, чтобы устроить такое? Вот вам ответ.
В Ижевске 9 ноября 2017 года обрушилась часть подъезда девятиэтажного дома, погибло семь человек. Там 27-летний умалишенный жилец выдернул шланг из трубы ведущей газ к плите и уехал на дачу. Газ скопился и потом в один момент бахнуло. Для этого могло хватить маленькой искры при включении реле в холодильнике. Восемь квартир подъезда рухнуло, пострадало в пожаре еще 32 квартиры.
А где же тот жилец-наркоман (и наркоман ли он?), который жил в квартире на втором этаже дома в Магнитогорске? На этот вопрос сейчас ищет ответ следствие. По одной из версии, газ мог скопиться и в квартире на третьем этаже. Кто жил там и мог ли он устроить намеренный взрыв? На этот вопрос тоже ответит следствие.

А что насчет версии с террористами и с терактом?
Сразу после взрыва основной причиной трагедии назвали взрыв бытового газа. Но не исключили версию теракта, которая сейчас тоже проверяется. Однако Следственный комитет уже заявил, что следов взрывчатки в доме не обнаружено. В пользу версии о том, что террористы здесь не замешаны говорит отсутствие громких заявлений с их стороны: никто из экстремистов так и не взял на себя ответственность за взрыв в Магнитогорске.

А что со взорванной «Газелью»?
Мы разыскали владельца маршрута N31, на котором раньше работала эта «Газелька». Он сказал, что машина частная и ездила по маршруту на договоре.
— Последний раз эта машина выходила в рейс 24 декабря. Водитель получил путевой листок. Больше эту «Газелька» никто не видел. Может её продали за эти дни или угнали , я не знаю, — рассказал нам директор компании «Такси Стрелец» Павел Ильинский. — Задайте этот вопрос полиции...
Мы задали. Там обещали дать ответ после расследования.

[ТатьянаЧП]

бороться с вашим неверием нет смысла. Но приведу серьезные доводы : выдержка из статьи :

"Ребенок, найденный в руинах дома в Магнитогорске, находился под завалами более суток. Спастись, несмотря на температуру минус 25 градусов, ему удалось благодаря тому, что он был тепло укутан. Кроме того, спасатели в ходе поисковой операции подавали под завалы горячий воздух с помощью тепловых пушек."
http://binrating.ru/onlinetv-box/video/3036-malysha-dostali-iz-pod-ruin-v-magnitogorske-v-kriticheskom-sostoyanii.html

Отличное видео привели , там на спасение ребенка свадебные генералы в папахах понаприехали  засветиться.
Еще часок подождали , наверное, с достованием, пока не подъехали. И голенького потащили.Чтобы камеры смогли заснять.. Какая разница минутой, часом больше для.куклы  Вани.

[ANT74]

http://www.yapfiles.ru/show/2091321/3c478962557078ac5fb59504cbc2773a.mp4.html
Помню, видео обрушения хотели - вот оно...

[ТатьянаЧП]

Вроде, видео хотели - вот оно...

Это другой дом . В магнитогорске взрыв в 6 утра. Это темнота .

https://youtu.be/KsYbfn_mKVA

Как рухнули судьбы.

[Gulia70]

http://www.yapfiles.ru/show/2091321/3c478962557078ac5fb59504cbc2773a.mp4.html
Помню, видео обрушения хотели - вот оно...

ой мне тоже это прислали на вотсап.
не тиражируйте!
это Астрахань 2012. (Вьетнамка подсказала)

[Stellapolare]

МЧС в этот раз неплохо. сработало, они начали эвакуацию уже через 15 мин.

Боюсь с вами не согласятся родственники погибших:

"— В восемь утра 31 декабря до нас дозвонились друзья и сказали, что беда случилась. Мы включили новости и увидели, что это был наш подъезд. Сразу сели и поехали, не взяв никакие вещи. 500 километров проехали за четыре часа, — рассказывают Волгины. — Приехали — здесь ещё никто никого не доставал. [Сотрудники МЧС] только большие плиты поднимали. Люди плакали, кричали «доставайте», умоляли пустить. Люди говорили: «Мы специалисты, есть медики. Пустите — мы по камушку сейчас всё разберём». А полиция оцепила всё, и нас никуда не пускали. И никаких действий по разбору не предпринимали. Они ждали команды. Команда поступила в семь вечера.

За оцеплением семья находилась практически круглосуточно. Отец погибшей Татьяны — военный офицер. Действия спасателей в первые часы после взрыва у него вызывают волну возмущения.

— Я не знаю, почему столько времени пришлось выжидать и не предпринимать никаких мер. Руководство МЧС приехало в туфельках, брючках. Они приехали постоять и посмотреть, — негодует Иван Волгин. — МЧС оснащены хорошей современной техникой, одеждой, а меры никакие не предпринимались. Столько эмоций, столько негатива!

— Мы сами всю жизнь в армии и знаем, как быстро отдаются команды, — поддерживает его супруга Ирина. — Могли спасти хотя бы несколько человек, если бы сразу дали команду. Пускай бы покалеченных достали, но живых. Но они же не достали — люди кричали, а они ждали, когда главный даст команду."

Оригинал материала: https://74.ru/text/incidents/65811911/

Да и ребёнка этого спасли лишь тогда, когда за оцепление прорвался его отец и показал спасателям где его искать.