Три сестры

[Vietnamka]

Думаю, ждут заключения психэкспы сестер. И я так поняла адвокаты ходатайствовали о смягчении меры пресечения

а куда мягче?

[Дмитрий Карягин]

А вы какой район имеете в виду?

Название района звучало в начале темы. К сожалению,я его забыл. Но тогда,когда прочитал,специально проверил географическое расположение.

[точка над i]

Название района звучало в начале темы. К сожалению,я его забыл. Но тогда,когда прочитал,специально проверил географическое расположение.

Аурелия родилась в селе Гура-Быкулуй (видимо, это родина Василия Дундука). Потом Лариса вышла замуж за Тодика и тогда могла переехать. Во всяком случае, брат Аурелии учился в духовной семинарии в селе Кицканы. И сейчас Лариса живет в Приднестровье https://www.kp.md/daily/26864.7/3906884

[Дмитрий Карягин]

Вопрос был в другом - как больной папа Сергей Хачатурян из Баку оказался в родном Горисе  если даже из Баку в Ереван можно было попасть только через Москву как вы пишите

Добавлено позже:я бы добавила еще другой вопрос - как из Москвы можно было не попасть в Армению на похороны родного отца. Особенно такому верующему и традиционному главе семьи, как МХ?
 А есть вообще данные, что МХ бывал в Армении?

Сергея Хачатуряна типа избили в Баку он каким-то невероятным образом пересекает враждебный Азербайджан и умирает в родном Горисе.При этом нет никаких свидетельств кроме слов родственников что они проживали в Баку.Акцент у всех родственников которые давали интервью явно не бакинский.Опять же русский язык хромает что для бакинских армян не характерно.

И все таки это политическая тема и к убийству не имеет отношения. Не стоит её здесь поднимать.

Да почему же "не стоит" ?
Похоже на то,что беженство из Баку- всего лишь легенда,необходимая МХ для легализации в России. Впрочем,легендой в значительной степени является и дальнейшая его биография. Он,быть может, вовсе даже и не Михаил, и не Хачатурян. И в Баку сроду не бывал. Реально загадочный чел. Скандальные обстоятельства гибели вытащили легенду на свет божий и вот она стала разваливаться. А что за ней скрывается ,можно лишь гадать. Предполагаю,что все же нечто политическое.

[Lika23]

а куда мягче?

Мера пресечения связана с запретами, запреты устанавливаются судом, уже, кстати,  изменяли оганичения в общении. Я сначала не поняла, перематывала,  речь шла о невозможности снятия запретов
А так самая мягкая - подписка о не выезде, но не в случае особо тяжких преступлений

[точка над i]

Похоже на то,что беженство из Баку- всего лишь легенда,необходимая МХ для легализации в России. Впрочем,легендой в значительной степени является и дальнейшая его биография. Он,быть может, вовсе даже и не Михаил, и не Хачатурян. И в Баку сроду не бывал.

В Баку он, скорее всего, действительно жил какое-то время. Иначе как его сестра познакомилась с Мусаеляном? (Мусаелян-то точно из Баку). Да и сосед с Нагорной его помнит (тот, что из фейсбука). Но семья, наверное, жила "на два дома" (Горис и Баку).   

Предполагаю,что все же нечто политическое.

А вы изучали его фото в одноклассниках? Интересные там персонажи попадаются (не только Мирзоянц).

[Lika23]

 

Она уже давно завершена, а срок, в течение которого должны составить заключение, там небольшой. Так что вряд ли.

Еще о назначении сексологической экспертизы писали

[Дмитрий Карягин]

Аурелия родилась в селе Гура-Быкулуй (видимо, это родина Василия Дундука). Потом Лариса вышла замуж за Тодика и тогда могла переехать. Во всяком случае, брат Аурелии учился в духовной семинарии в селе Кицканы. И сейчас Лариса живет в Приднестровье https://www.kp.md/daily/26864.7/3906884

Гура-Быкулуй это сейчас территория РМ. Кицканы- на территории ПМР. Но где конкретно проживает Лариса? В статье термины "Молдова" и "Приднестровье" смешиваются.

Добавлено позже:

В Баку он, скорее всего, действительно жил какое-то время. Иначе как его сестра познакомилась с Мусаеляном? (Мусаелян-то точно из Баку).

Если она действительно ему сестра.

Да и сосед с Нагорной его помнит (тот, что из фейсбука).

Сосед помнит своего соседа МХ. Но когда он видел последний раз в реале человека,именовавшего себя "Михаилом Хачатуряном" ?

А вы изучали его фото в одноклассниках? Интересные там персонажи попадаются (не только Мирзоянц).

Не изучал.

[Aylata]

Да почему же "не стоит" ?
Похоже на то,что беженство из Баку- всего лишь легенда,необходимая МХ для легализации в России. Впрочем,легендой в значительной степени является и дальнейшая его биография. Он,быть может, вовсе даже и не Михаил, и не Хачатурян. И в Баку сроду не бывал. Реально загадочный чел. Скандальные обстоятельства гибели вытащили легенду на свет божий и вот она стала разваливаться. А что за ней скрывается ,можно лишь гадать. Предполагаю,что все же нечто политическое.

вы забываете, что Хачатурян приехал в Москву и полчил статус беженца, когда Армения, Азербайджан и Россия еще были республиками одной страны СССР, тогда была одна милицейская база данных, и институт прописки работал очень хорошо. Так что, никаких конспирологических теорий, семья Хачатурян - действительно беженцы из Баку.

[Дмитрий Карягин]

вы забываете, что Хачатурян приехал в Москву и полчил статус беженца, когда Армения, Азербайджан и Россия еще были республиками одной страны СССР, тогда была одна милицейская база данных, и институт прописки работал очень хорошо. Так что, никаких конспирологических теорий, семья Хачатурян - действительно беженцы из Баку.

Вам уже объясняли,что нельзя получить статус беженца в своей стране.

[точка над i]

Не изучал.

А зря. Мне кажется, вы там найдете доводы в пользу своей версии.

[Aylata]

Вам уже объясняли,что нельзя получить статус беженца в своей стране.

А меня не интересуют объяснения людей, которые  не в теме, не разбираются в этом  и не знают историю вопроса. Я давала ссылки про этот статус в то время. Это было, и я лично тому свидетель, в отличии от вас и Вьетнамки. Карточку беженки своей подруги из Тбилиси видела собственными глазами и держала в руках.

[sypari]

Гура-Быкулуй это сейчас территория РМ. Кицканы- на территории ПМР. Но где конкретно проживает Лариса? В статье термины "Молдова" и "Приднестровье" смешиваются.

Добавлено позже:Если она действительно ему сестра.
Сосед помнит своего соседа МХ. Но когда он видел последний раз в реале человека,именовавшего себя "Михаилом Хачатуряном" ?
Не изучал.

Все может быть, ведь  до сих пор не могут назвать чем именно он занимался  , ни одной внятной версии за полгода

[Дмитрий Карягин]

Стесняюсь спросить - а за 70 лет до этого, в Турции - тоже армяне первыми начали, довели миролюбивых турок?

Турки не были миролюбивыми,но армяне в лице дашнаков их в чем-то довели. Во всяком случае,событие, известно как "геноцид армян в Османской империи",в реальности являлось масштабным межэтническим конфликтом между армянами и айсорами с одной стороны, и турками,курдами и местными сефардами- с другой. Жертвы были с обеих сторон. И если против армян выступила государственная машина ОИ,то против турок действовали головорезы из Дашнак Цутюн,начавшие свою террористическую деятельность задолго до 1915 года.

Добавлено позже:

А меня не интересуют объяснения людей, которые  не в теме, не разбираются в этом  и не знают историю вопроса. Я давала ссылки про этот статус в то время. Это было, и я лично тому свидетель, в отличии от вас и Вьетнамки. Карточку беженки своей подруги из Тбилиси видела собственными глазами и держала в руках.

От какой же войны или какого геноцида бежала Ваша подруга из Тбилиси?

[Aylata]

Добавлено позже:От какой же войны или какого геноцида бежала Ваша подруга из Тбилиси?

гугл вам в помощь. Почитайте про геноцид русских при Гамсахурдия в 1990 году..

[Дмитрий Карягин]

меня поразили изменения, произошедшие во внешности девиц. На фото из статьи - уже не юные девушки, это лица циничных жестоких убийц.

И Вам при этом не терпится увидеть,что с ними сможет сделать лишение свободы за 10 или 15 лет.

[Aylata]

И Вам при этом не терпится увидеть,что с ними сможет сделать лишение свободы за 10 или 15 лет.

мне на них, как на нелюдей, вообще глубоко наплевать. Я хочу, чтобы они получили наказвние по закону за совершённое преступление, которое позволило бы им осознать всю тяжесть содеянного.
Чтобы ни им, ни кому бы то дни было другому, не пришло в голову повторить их " подвиг".

[Дмитрий Карягин]

гугл вам в помощь. Почитайте про геноцид русских при Гамсахурдия в 1990 году..

Я Вам могу рассказать про геноцид русских в Грузии не только на закате Советской власти,но и еще при ее установлении. Проблема в том,что власти Союза ССР никогда не признавали данный факт и никогда в СССР(впрочем,и в РФ) не было такой официально признанной социальной группы: "жертвы геноцида русских".

Добавлено позже:

мне на них, как на нелюдей, вообще глубоко наплевать.

Если "наплевать" ,то почему "нелюди" ? Я,например, достаточно равнодушен к обеим сторонам,ну так я и не использую уничижительных слов в адрес как отца,так и дочерей.

[Aylata]

Я Вам могу рассказать про геноцид русских в Грузии не только на закате Советской власти,но и еще при ее установлении. Проблема в том,что власти Союза ССР никогда не признавали данный факт и никогда в СССР(впрочем,и в РФ) не было такой официально признанной социальной группы: "жертвы геноцида русских".

вы мне ничего не можете рассказать. Потому что, когда происходили эти события, вы были в несознательном возрасте. А я была взрослым человеком, все происходило на моих глазах и затронуло многих моих знакомых и друзей. И ещё раз: карточку беженки моей подруги я держала в руках в 1990 году.  Лично.

[arhelon]

Чтобы ни им, ни кому бы то дни было другому, не пришло в голову повторить их " подвиг".

Почему Росляков из Керчи, повторивший "подвиг колумбайнеров", убивший 20 и покалечивший 50 человек, не вызывает у Вас такой ненависти, как сестры Хачатурян?
А ведь это самый что ни на есть пример прямого повторения из подражания. Люди очень редко убивают из подражания, а если и убивают, то ни 10, ни 15 лет тюрьмы их не останавливают.
Как правило, это люди с психическими отклонениями.

[Aylata]

и никогда в СССР(впрочем,и в РФ) не было такой официально признанной социальной группы: "жертвы геноцида русских".

в России были русские беженцы из Грузии в 1990 году, имели карточки беженцев. Ещё до развала СССР ( как моя подруга). Про осетин, наверное, не надо рассказывать? А то мы сильно отклонимся от  темы. Фото карточки семьи беженцев 1990 года я выложила несколькими сообщениями раньше.

Добавлено позже:

не вызывает у Вас такой ненависти, как сестры Хачатурян?

да нет у меня к ним лично никаких чувств. Я хочу, чтобы по закону убийцы были наказаны. И они, и другие, совершившие аналогичные преступления.

[sypari]

вы мне ничего не можете рассказать. Потому что, когда происходили эти события, вы были в несознательном возрасте. А я была взрослым человеком, все происходило на моих глазах и затронуло многих моих знакомых и друзей. И ещё раз: карточку беженки моей подруги я держала в руках в 1990 году.  Лично.

Мы поняли , Вы всегда правы , потому что старше всех на форуме

[Aylata]

Мы поняли , Вы всегда правы , потому что старше всех на форуме

в вопросах, где я была непосредственным свидетелем событий, - безусловно. Вы так не считаете?

[Дмитрий Карягин]

вы мне ничего не можете рассказать. Потому что, когда происходили эти события, вы были в несознательном возрасте. А я была взрослым человеком, все происходило на моих глазах и затронуло многих моих знакомых и друзей.

Сомневаюсь,что установление Советской власти на территории Закавказья происходило на Ваших глазах:

Я Вам могу рассказать про геноцид русских в Грузии не только на закате Советской власти,но и еще при ее установлении.

А я была взрослым человеком, все происходило на моих глазах.

Удивляюсь Вашей мобильности. Вы в одно время и в Баку были,и в Тбилиси,и в Москве. Интересно,что лично побывали в гостинице,в которой сплелись судьбы Михаила и Аурелии. И заодно завели знакомую,которая лечилась в клинике,куда спустя годы попал МХ.
Если это все правда,то звучавшие тут предположения о том,что Вы его сестра,абсолютно беспочвенны. Скорее, Вы куратор Михаила Хачатуряна. Другое слово не подобрать.

И ещё раз: карточку беженки моей подруги я держала в руках в 1990 году.  Лично.

При современном развитии печатного дела. . . В девяностые люди "зайцами" в метро ездили по корочкам сотрудников ЦРУ. Что примечательно, "выписанных" на русском языке.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.

[sypari]

в вопросах, где я была непосредственным свидетелем событий, - безусловно. Вы так не считаете?

Нет , не считаю, придумать можно все что угодно, и события и подруг и карточки беженцев , которые Вы , якобы держали в руках

Предупреждение администрации
Комментарий: Оффтоп.

[arhelon]

да нет у меня к ним лично никаких чувств. Я хочу, чтобы по закону убийцы были наказаны. И они, и другие, совершившие аналогичные преступления.

Пока у Вас нет никаких оснований предполагать даже, что они не будут наказаны по закону. Но тем не менее посты Ваши содержат утверждения в обратном и имеют сильную эмоциональную окраску.

[Дмитрий Карягин]

в России были русские беженцы из Грузии в 1990 году, имели карточки беженцев.

Русские беженцы были. Карточек не было. И гостиниц с квартирами,в отличие от Хачатуряна,им не предоставляли.

[Aylata]

Русские беженцы были. Карточек не было. И гостиниц с квартирами,в отличие от Хачатуряна,им не предоставляли.

карточки были. Я это знаю абсолютно точно. Видела собственными глазами - раз. Эта карточка, как документ, позволили моей подруге в США в 1990 году остаться в США и получить льготы как беженка.
Вот точно такая же по виду:
 

Добавлено позже:

Нет , не считаю, придумать можно все что угодно, и события и подруг и карточки беженцев , которые Вы , якобы держали в руках

при желании вы можете найти подтверждение моим словам в интернете, например, фото такой карточки беженцев, которое я разместила.

[arhelon]

Эта карточка, как документ, позволили моей подруге в США в 1990 году остаться в США и получить льготы как беженке.

Это было на усмотрение властей. Не хотели бы позволить - не позволили бы, несмотря ни на какие документы. Кроме этого - были еще какие-то обстоятельства более убедительного характера, возможно, что наличие влиятельных родственников или организаций.

[Aylata]

Удивляюсь Вашей мобильности. Вы в одно время и в Баку были,и в Тбилиси,и в Москве. Интересно,что лично побывали в гостинице,в которой сплелись судьбы Михаила и Аурелии. И заодно завели знакомую,которая лечилась в клинике,куда спустя годы попал МХ.

а чему вы удивляетесь? Я  большую половину своей жизни ( с рождения) прожила в Москве, в стране СССР.  Вы думаете, в Москве в 1985 году было так мноно ресторанов, что я не могла посетить ресторан при гостинице " Заря"? Или, может, в Москве было много неврологических клиник?
Возможно, ам трудно глазами человека 21 века представить реальную жизнь в СССР. Трудно поверить, что именно так выглядели документы беженцев. Наверное, вообще трудно представить СССР тех лет, судя по тому, что вы пишите  но ведь не я в этом виновата, правда?

Добавлено позже:

Это было на усмотрение властей. Не хотели бы позволить - не позволили бы, несмотря ни на какие документы. Кроме этого - были еще какие-то обстоятельства более убедительного характера, возможно, что наличие влиятельных родственников или организаций.

послушайте, ну зачем вы с такой уверенностью пишите о том, о чем не имеете ни малейшего представления? Разумеется, и тогда, и сейчас статусы эмигрантов на усмотрение властей. Но эти документы ( карточки беженцев) были достаточным основанием, чтобы приехавший в США мог попросить убежища и получить все льготы, положенные по статусу.
В те годы так эмигрировала не только моя подруга, кстати, Хачатурян тоже хотел вывезти семью в США, так делали многие армянские беженцы из Азербайджана.