Убийство девушек на Уктусе

[Эля 29]

Разве не должны были его, как и другие найденные на МП вещи, предьявить родственникам для опознания? Отпечатки-то хоть с него сняли? Что-то мнение о качестве расследования становится все хуже.

в фильмах следователи красноречивее работают, правильнее... не так как в жизни . Не особо и с родителями разговаривают - у них как бы свои секреты, тайны... нет особого взаимодействия с родителями.

Добавлено позже:
И еще - никакого строго контроля прохода, проезда на входе в ГЛК Уктус  нет .всем все пофиг. Никакого внимания - кто , зачем входит. куда и насколько нет.Проезжает машина - паспорт не требуют. Делай че хочешь. А уж что с собой несет и подавно.( пулемет , если очень хочется - можно пронести без проблем). Беспредел. Наверное и в камеры то не смотрят. так - есть камеры и ладно - и прекрасно. но ими пользуются редко. для галочки.***так что если Убийца хорошо знаком с этой системой - он мог этим беспределом воспользоваться.

[Вероника]

*

[Delait]

Эля 29

Хорошая инфа, снимающая некоторые пробелы.

Добавлено позже:

Вероника

у брата вроде автосервис, но эти данные не точные.

Добавлено позже:

сли по словам мамы -  К. была ближе к отцу, предположим, что у брата с отцом было напряжение. И т.д.

по-моему, только по-моему, папы всегда к дочкам более лояльны. мы же девочки

[Эля 29]

Была ли любимая ради которых они идут на все. Возможно очень красивая. Как кукла.  Он, любимая, деньги. И был ли у него пистолет.  Если по словам мамы -  К. была ближе к отцу, предположим, что у брата с отцом было напряжение. И т.д.

че то уж вы не в ту степь... страшное говорите.

[Delait]

И еще - никакого строго контроля прохода, проезда на входе в ГЛК Уктус  нет .всем все пофиг. Никакого внимания - кто , зачем входит. куда и насколько нет.Проезжает машина - паспорт не требуют. Делай че хочешь. А уж что с собой несет и подавно.( пулемет , если очень хочется - можно пронести без проблем). Беспредел. Наверное и в камеры то не смотрят. так - есть камеры и ладно - и прекрасно. но ими пользуются редко. для галочки.***так что если Убийца хорошо знаком с этой системой - он мог этим беспределом воспользоваться.

Про что всем давно и пишу, охрана там и не только там, одно лишь название. Поэтому считаю, что все предположения - а не боялся, могла охрана увидеть, спокойно надо отметать, не могла.
Тут даже не надо с системой быть хорошо знакомым, это именно данность. Плюс в охране далеко не спецы работают.
У нас в метро во время мундиаля, при желании можно было легко пройти.. не желая очередь стоять, чтоб твою сумку через хрень какую-то провели.

[Malibu]

Вопросы . которые интересовали :

4 .Выехали девочки около 20.00. так что только дорога - видимо их встреча на остановке .дошли. пицца и посиделки на склоне..
5. Девочки гуляли вдвоем часто. никто особо не волновался. Да и взрослые девчонки не всегда же докладывают родителям - почему. куда, зачем.  Планировали конечно вернуться. Все . вот такая инфа.

Планировали вернуться...
Наташина мама была в отъезде (из видео с родителями).
Брат Ксении пытался искать сестру, когда та не вернулась с прогулки и не позвонила? Или его самого не было дома в ту ночь и он не знал что сестра не пришла ночевать?

Мне представляется, девушки не просто пошли прогуляться, была какая то причина, цель. Просто погулять на ночь глядя, лезть в темноте и дожде на склон где рядом лес, чтобы сидя на сырой земле есть пиццу — выглядит неправдоподобно, имхо.

[Delait]

Брат Ксении пытался искать сестру, когда та не вернулась с прогулки и не позвонила? Или его самого не было дома в ту ночь и он не знал что сестра не пришла ночевать?

ну вы чего.. вот прям все бегут искать взрослую, самостоятельную девушку 29-30 лет, если она не пришла домой

[Malibu]

ну вы чего.. вот прям все бегут искать взрослую, самостоятельную девушку 29-30 лет, если она не пришла домой

Если она собиралась вернуться, но не вернулась и не позвонила предупредить что останется у подруги, например? Да, я бы попыталась выяснить что случилось, звонила бы, в том числе и подруге.

[Ядовитая бабочка]

Мне представляется, девушки не просто пошли прогуляться, была какая то причина, цель. Просто погулять на ночь глядя, лезть в темноте и дожде на склон где рядом лес, чтобы сидя на сырой земле есть пиццу — выглядит неправдоподобно, имхо.

Посмотрите их инсту, они так часто делали

Если она собиралась вернуться, но не вернулась и не позвонила предупредить что останется у подруги, например? Да, я бы попыталась выяснить что случилось, звонила бы, в том числе и подруге.

Девчонкам почти по тридцать, они жили самостоятельно. Кто в тридцать рассказывает родителям каждый свой шаг?

[Gall]

Значит, версию о встрече с кем то, надо отбросить.

Добавлено позже:
Имею ввиду, назначенную в парке встречу с каким то знакомым или мало знакомым.

[Malibu]

Посмотрите их инсту, они так часто делали
Девчонкам почти по тридцать, они жили самостоятельно. Кто в тридцать рассказывает родителям каждый свой шаг?

Да хоть пятьдесят. Если член семьи, тем более совместно проживающий, не вернулся с работы/прогулки и не предупредил, любой нормальный человек попытается выяснить все ли в порядке.
И я спрашиваю про брата Ксении, раз они жили вместе.

[Эля 29]

Для астрологов .Дни рождения девочек.

 Ксенья - 7 декабря 1988 г место рождения г.Волжский Волгоградская область . время 20.30. по местному врем.
Наталья  7 марта  1989 место рождения г.Медногорск Оренбургской обл.  время  09.30.

[Ирина Ивановна]

Хммм... а астрологи тут причём 
Проку нет от них... кто-нибудь может хоть одно преступление вспомнить, раскрытое благодаря астологам, экстрасенсам и  иже с ними 

[Gulia70]

а астрологи тут причём

у нас на форуме есть несколько человек, кто составляет астрол.карты.
делу не поможет, но кое-какие моменты в характере, в судьбе и проч. возможно помогут прояснить.. 

[Jurij]

Эля 29. Силовики зачем то написали "у брата К. есть алиби".  А если человек невиновен, а нам про его алиби рассказывают. Ведь он же брат.  Хотя суды завалены разборками между родственниками - спор за отмену завещаний и дарений - это 50% всех дел (инфа с 2011-2014 г).

Брата Натальи сразу в розыск объявили,брата Ксении думаете не проверили?                                                                                                                                                                         

  Кстати,на видео,там где мать Натальи говорит про брата,она сразу же говорит и про операцию - сделали операцию ещё до того как следователь её по телефону нашёл,значит мать видела Наталью в крови уже после операции.

Хммм... а астрологи тут причём 
Проку нет от них... кто-нибудь может хоть одно преступление вспомнить, раскрытое благодаря астологам, экстрасенсам и  иже с ними

Шепотом говорите. Я недавно сказал громко и сразу по шапке получил.

[Эля 29]

Хммм... а астрологи тут причём 
Проку нет от них... кто-нибудь может хоть одно преступление вспомнить, раскрытое благодаря астрологам, экстрасенсам и  иже с ними

так естественно . астрологи - не криминалисты и не следователи. Но просили точные даты - вот они. **В момент рождения - видны неподвижные звезды - хорошие или плохие - они потом будут влиять на жизнь( я сама посмотрю это и выложу здесь).А профессиональны астрологи - могут посмотреть Что произошло в момент убийства - может увидят - преднамеренно или случайно, ждали их там, или это не знакомы... или все таки чуть знакомы.( естественно эти знания к делу не прикрепить... это творчество. но иногда ниточки и отсюда ведут к истине.)

[Jeanna]

Оффтоп (текст не по теме)

С 2013 года в районе маньяк действует. ... : http://veved.ru/news/35960-seksualnyj-manyak-polzuetsya-bezdejstviem-administracii-ekaterinburga.html

Добавлено позже:
Ещё одно преступление уже в 2009 году. ... : https://www.kp.kg/daily/24290/486004/

Кстати, интересно как раскрыли совершенное (тоже в условиях неочевидности) убийство Кристины Шишминцевой в 2009 году в Екатеринбурге. Последним её видел таксист. Его нашли и привели в полицию родственники девушки, но там его опросили и пошли по сообщенному им ложному следу. Родители наняли частного детектива, входе повторного допроса с его участием в полиции на полиграфе таксист признался в убийстве. -  https://vk.com/topic-9109456_20231167

[С Урала]

Оффтоп (текст не по теме)

Кстати, интересно как раскрыли совершенное (тоже в условиях неочевидности) убийство Кристины Шишминцевой в 2009 году в Екатеринбурге. Последним её видел таксист. Его нашли и привели в полицию родственники девушки, но там его опросили и пошли по сообщенному им ложному следу. Родители наняли частного детектива, входе повторного допроса с его участием в полиции на полиграфе таксист признался в убийстве. -  https://vk.com/topic-9109456_20231167

Как правило, тот кто пользуется для убийства пистолетом (огнестрельным оружием) не "опуститься" до холодного оружия. Это касаемо маньяков (но не киллеров, а'ля профессионалов, убивающих за денежное вознаграждение).

[Валентин Дегтерёв]

Отличие пневматической пули  от пули 22ЛР зело велико есть. Если у следствия есть пули , извлечённые из тел, а это так, то проверять должны одно из двух или трёх.

Иногда самодельная пневматика может стрелять свинцовыми пулями калибра 5,6. Но таких стволов почти нет.

Добавлено позже:
Про оружие. Берется обычная Ижевская пневматика (переломка) (можно пистолет)в патроннике делаем расточку под капсюль жевело. Ну и так далее...  Получается огнестрел с ТТХ пневматики. Но он не многозарядный,а капсюля нужно выбрасывать.Видео. Предупреждаю,что любая переделка оружия незаконна. Видео дается с познавательной целью.

https://www.youtube.com/watch?v=WwS_pU0_GTU

Добавлено позже:
Как видите ведро простреливает насквозь. Вам такое оружие подходит для оружия убийства? При хороших навыках время на перезарядку уходит не много. Однако почему вторая девушка не убежала? Шок и ужас? Скорее всего, что так и было.

[Эля 29]

Как правило, тот кто пользуется для убийства пистолетом (огнестрельным оружием) не "опуститься" до холодного оружия. Это касаемо маньяков

посмотрите фильм / кстати.интересный.интригующий/ "Зодиак". Маньяк редкий.Американский. 60-70 гг.   То стрелял... то ножи... улик не оставлял.еще и смеялся над следствием. Нападали на его след.допрашивали.доказать не могли.Есть маньяки умнее следствия.# вообщем, редко!!! Но бывают и маньяки пользуются разным оружием.## но эти случаи не часты.

[Delait]

С 2013 года в районе маньяк действует. ... : http://veved.ru/news/35960-seksualnyj-manyak-polzuetsya-bezdejstviem-administracii-ekaterinburga.html

А я насколько помню, по данным преступлениям нашли все-таки, в этом году или в прошлом.

[Алиса в поисках чудес]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Gall]

После просмотра фильма " Зодиак" и видео Шеремета за 6 декабря 2018 года, хотелось бы рассмотреть вариант, что девушки стали свидетелями "закладки" в поле их видимости. Будет ли этот человек экипирован оружием от непредвиденных случаев, или ему достаточно фонаря.
Судя по видео Шеремета, такое место, как Уктус, тоже идеально подходило под закладку, как и другие парки.
ТЛ в передаче говорила о наркоманах.
Мы ведь не знаем, как на самом деле развивались события на месте преступления. Видео не показывают. Может, в таких случаях, закладчики ничего не прячут при свиделелях, приходят позже. И эта версия не жизненная. И чем он рисковал, если девушки что то поняли, и он их увидел тоже, у этих людей, наверно, есть инструкция на такие случаи.
Хотя,если обратить внимание, как устроены эти беседки и незаметный подход к ним, они хорошее место для закладок. И время тоже, 22- 23 часа. Бегающий с фонарем человек выглядит как припозднившийся спортсмен.
Такая версия у них вообще не озвучивалась, почему?

[Лариса1]

После просмотра фильма " Зодиак" и видео Шеремета за 6 декабря 2018 года, хотелось бы рассмотреть вариант, что девушки стали свидетелями "закладки" в поле их видимости. Будет ли этот человек экипирован оружием от непредвиденных случаев, или ему достаточно фонаря.
Судя по видео Шеремета, такое место, как Уктус, тоже идеально подходило под закладку, как и другие парки.
ТЛ в передаче говорила о наркоманах.
Мы ведь не знаем, как на самом деле развивались события на месте преступления. Видео не показывают. Может, в таких случаях, закладчики ничего не прячут при свиделелях, приходят позже. И эта версия не жизненная. И чем он рисковал, если девушки что то поняли, и он их увидел тоже, у этих людей, наверно, есть инструкция на такие случаи.
Хотя,если обратить внимание, как устроены эти беседки и незаметный подход к ним, они хорошее место для закладок. И время тоже, 22- 23 часа. Бегающий с фонарем человек выглядит как припозднившийся спортсмен.
Такая версия у них вообще не озвучивалась, почему?

Я об этих закладках намекала еще 2 месяца назад... и о чаях.
И что "встретились там 2 одиночества"- запросто могло быть. Просто люди тут еще не могут вместить себе в ум- какие деньги там крутятся в этой наркоте ...

[Gall]

Это я знаю Лариса1, но я предполагаю, закладчик отдельно, девушки отдельно.
Я, конечно, дилетант в таких делах, но все же, могло ли такое быть.
На маньяка свалить легко, их ищут долго, пока не сознаются или не скосячат на 10-преступлении.

Добавлено позже:
Если это предположение будет касаться не только закладчика, но и других людей, придется свернуть это обсуждение.Давайте пока рассмотрим только такой вариант.

Добавлено позже:
Да, искать этого закладчика-маньяка, будет многим не выгодно.

[НифНафНуф]

Вам такое оружие подходит для оружия убийства?

Проще стрелять из рогатки ... и убойнее и быстрее. В нашем случае это нечто скорострельное и малоразмерное, ибо ходить с "веслом" в темноте есть моветон. Не ходят на людей с пневматикой специально...

[Лариса1]

Это я знаю Лариса1, но я предполагаю, закладчик отдельно, девушки отдельно.
Я, конечно, дилетант в таких делах, но все же, могло ли такое быть.
На маньяка свалить легко, их ищут долго, пока не сознаются или не скосячат на 10-преступлении.

Добавлено позже:
Если это предположение будет касаться не только закладчика, но и других людей, придется свернуть это обсуждение.Давайте пока рассмотрим только такой вариант.

Добавлено позже:
Да, искать этого закладчика-маньяка, будет многим не выгодно.

Если раздельно рассматривать, и только единоразово(?)-т.е. видели друг друга девушки и закладчик первый раз в жизни в тот роковой вечер на Уктусе- то мое имхо нет, закладчик бы просто ушел/ретировался с того места закладки на склоне, они на ТАКОЕ не идут... нафиг ему мокруху такую на себя брать(!!!!). Закладчики- это особая каста, они трусливые и тд... Ему зачем убивать двух девушек, ему легче попозже(через час, два, три) прийти и заложить.

[Gall]

А если исходить из того, что оружие какое то было? Или с таким оружием ходят именно убивать, а не на закладки или за грибами? Значит, это не реально? Значит, простой закладчик+ такое оружие, не имеет места быть.

Добавлено позже:
Да, Лариса1, если рассматривать отдельно и единоразово(как случайная встреча), он бы ушел подальше. Не живучая эта версия по многим параметрам.

[Лариса1]

А если исходить из того, что оружие какое то было? Или с таким оружием ходят именно убивать, а не на закладки или за грибами? Значит, это не реально? Значит, простой закладчик+ такое оружие, не имеет места быть.

Добавлено позже:
Да, Лариса1, если рассматривать отдельно и единоразово(как случайная встреча), он бы ушел подальше. Не живучая эта версия по многим параметрам.

А вот если это не единоразовая/случайная встреча- то тогда вариантов масса и все они могли иметь место быть))

[Gall]

Значит, даже если закладчики и имеют какое то оружие, мотива убивать свидетелей у них нет. Поняла, спасибо.

Добавлено позже:

посмотрите фильм / кстати.интересный.интригующий/ "Зодиак". Маньяк редкий.Американский. 60-70 гг.   То стрелял... то ножи... улик не оставлял.еще и смеялся над следствием. Нападали на его след.допрашивали.доказать не могли.Есть маньяки умнее следствия.# вообщем, редко!!! Но бывают и маньяки пользуются разным оружием.## но эти случаи не часты.

Эля 29, как я поняла в этом фильме, маньяк стрелял в воздух, чобы девушка остановилась, пулю  не нашли. У них тоже маньяк был с фонарем.

Добавлено позже:
В своем первом преступлении.