Убийство девушек на Уктусе

[Jurij]

Сегодня очередная передача была из цикла Следствие вели... "Сладкая женщина". Про красавицу. Кто-то всё её окружение поубивал и лицо ей кислотой облил и дочь малолетнюю убил,оказалось тайный воздыхатель её таким способом добивался,а следствие кого только не подозревала,такой вариант никому даже в голову не приходил.

[Delait]

Это устаревшее - https://news.rambler.ru/crime/41281204-istochnik-ubiytsu-devushek-na-uktuse-nayti-nerealno/

По словам источника, с девушками расправился типичный маньяк, то есть убийство было совершено без конкретного мотива. Он использовал самодельное усиленное пневматическое оружие. Сделал по два выстрела в голову, а затем оттащил обеих девушек в лес. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/crime/41281204/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
А правдивое ли?? Если мамы озвучили про 8 выстрелов. Причем 3 в Ксению и 5 в Наталью. Е1 я как то больше верю.

[Jurij]

Это устаревшее

Так вроде бы уже информация про три или четыре выстрела (в статье по Вашей ссылке) устарела.

[Эля 29]

Эля 29, и насчет рюкзаков (у шлагбаума были, а на склоне нет?), коробки пиццы, штопора, снятия данных фитнесбраслета, плиз.

1.дело темное. Но матери лишь сказали  - ничего не украли. - рюкзаки были - их забрал СК. и не отдали. что осталось и каким было МП - матери не знают. это тайна следствия. про фитнес браслет завтра спрошу.
2. по оружию матери ничегошеньки не знают! так ответила. ни размер пуль. ничего не знает. все в первоначальных статьях СМи смотреть .Так я помню что там писали - травмат переделанный в боевой сначала искали. позже - писали - 
Он использовал самодельное усиленное пневматическое оружие. *** и еще - раны на голове  и сзади, и спереди. хаотично. Большие травмы! Ну и как известно - 8 пуль - 1 не найдена.  *в предыдущих рассуждениях здесь все писали - о размере 5,6 это я помню очень хорошо

[Jeanna]

Так вроде бы уже информация про три или четыре выстрела (в статье по Вашей ссылке) устарела.

Эту ссылку я давала про оружие, а не про кол-во пуль.
Про точное количество пуль в этом сообщении для СМИ скрыли, чтоб не шокировать, обозначив, что не по одному выстрелу было, а потом мамы раскрыли сколько было выстрелов, за что их отругали.
Так что про оружие - в сообщении Уралинформ, а про количество пуль - в видеообращении мамы Натальи.

[Эля 29]

Уточни- одна, они потом где-то с Натальей встретились. И на машине своей была, если вообще она у нее была? Во сколько уехала? Это же достаточно важные детали. Если авто не было, то как обычно ездила. Такси, ОТ?

каждая ехала из дома. на общественном транспорте - Ксенья на автобусе из Академического, Наталья на троллейбусе с района Шарташского  рынка. Где встретились никто не знает. Во сколько тоже не знают.Машина у Ксеньи была( она то на машине ездила, то на общественном - как по настроению) - но иногда она хотела и на общественном транспорте - это своя романтика.На этот злосчастный Уктус поехала на автобусе.

[Delait]

Так что про оружие - в сообщении Уралинформбюро

а откуда такая уверенность в правдивости?
Как рассказал E1.RU источник в правоохранительных органах, в состав группы вошли сотрудники криминалистического центра из Москвы.
— Отрабатывают версию по оружию, — уточнил наш собеседник, добавив, что рассматривается версия и о кустарном производстве малокалиберного оружия.
Источник Е1 фантазирует? а источник УИБ прям тока правду матку говорит.

[Jurij]

а потом мамы раскрыли сколько было выстрелов, за что их отругали.

А я про фото пулек мечтаю,видимо зря. С момента существования этой тему на два форума набрёл куда по этой теме можно обратиться,но как обратиться,если показать нечего?

[Сомневающийся]

А никого не смущает информация о восьми выстрелах? С Ксенией - да (простите за цинизм), три выстрела, летально. А с Натальей - 5 (!!!) и ночь пережила и неделю в реанимации.

Смотря из чего сделаны выстрелы.
Кто-то здесь сообщал про ружье. Сомневаюсь... С близкого расстояния из ружья? В таких случаях и с одного выстрела от головы мало, что остается. В сети достаточно фото последствий таких выстрелов.
ПМ? Патрон 9х18, тупая оболоченная пуля. Повреждения наносит, мама не горюй. Тоже маловероятно, что после нескольких выстрелов в голову, человек проживет ночь. Да и патроны эти просто так не достать.
Склоняюсь к "мелкашке". Маломощный спортивный патрон 5,6мм (0.22). Пуля свинцовая, не оболоченная. Патроны легко достать. Подавляющее число самоделок под него и делается. Повреждения эта пуля наносит не такие тяжелые. Пуля легко деформируется и отклоняется от траектории. Знаю пару случаев, что даже череп человека не пробила. Мало людям конечно не показалось, но они остались живы. Повезло.
Вот с "мелкашки", вполне могла раненая и до утра дотянуть. Просто из 5 пуль не все могли пробить кости черепа.
К тому же пули от "мелкашки" практически не поддаются идентификации. Мнуться и фрагментируются при попадании.

[Jeanna]

а откуда такая уверенность в правдивости?
Как рассказал E1.RU источник в правоохранительных органах, в состав группы вошли сотрудники криминалистического центра из Москвы.
— Отрабатывают версию по оружию, — уточнил наш собеседник, добавив, что рассматривается версия и о кустарном производстве малокалиберного оружия.
Источник Е1 фантазирует? а источник УИБ прям тока правду матку говорит.

Я ориентируюсь на последние данные и то, что я раньше об оружии с форумчанами обсуждала.
И как по Вашему малокалиберное, мелкокалиберное и пневматическое оружие одно и тоже или нет?

[Delait]

каждая ехала из дома. на общественном транспорте - Ксенья на автобусе из Академического, Наталья на троллейбусе с района Шарташского  рынка. Где встретились никто не знает. Во сколько тоже не знают.

А откуда тогда знают, на чем они ехали туда?

[Jeanna]

А я про фото пулек мечтаю,видимо зря. С момента существования этой тему на два форума набрёл куда по этой теме можно обратиться,но как обратиться,если показать нечего?

А если они сильно деформировались, можно что-нибудь по ним сказать?

[Эля 29]

то-то здесь сообщал про ружье. Сомневаюсь... С близкого расстояния из ружья?

а вот и расстояния не знают матери. !! Мож Урод из леса начал стрелять - девочки его и не видели и убежать уже не могли( ранены). **расстояния с которого стреляли - Следователи мамам не сказали. Это тайна следствия. **так что мы можем только домысливать( но известно одно - открыто говорили мамы в репортаже ( лицо все в крови, травмы большие . похороны закрытые! ) - значит - рассуждайте - серьезные раны головы - с какого расстояния возможны...

[Jeanna]

Смотря из чего сделаны выстрелы.
...
Склоняюсь к "мелкашке". Маломощный спортивный патрон 5,6мм (0.22). ... Повреждения эта пуля наносит не такие тяжелые. Пуля легко деформируется и отклоняется от траектории. Знаю пару случаев, что даже череп человека не пробила. ...
Вот с "мелкашки", вполне могла раненая и до утра дотянуть. Просто из 5 пуль не все могли пробить кости черепа.
...

5 пуль "мелкашки" могут дать дыру в черепе? (У Натальи не дырочка, не пулевое отверстие (отверстия), а дыра в черепе, кровью залито лицо и голова)

[Вероника]

Не понятен момент - почему если тела перемещались, у К. поднята с изгибом только одна рука (это подтвердила мама девушки), он за эту руку тащил ? Там ведь кочки и перепад высот. Физической силы требовалось больше, если он тащил 1 рукой за одну руку.

[Сомневающийся]

Мож Урод из леса начал стрелять - девочки его и не видели и убежать уже не могли( ранены).

Пять выстрелов из ружья...? Это будет решето из человека. Невозможно.

[Delait]

И как по Вашему малокалиберное, мелкокалиберное и пневматическое оружие одно и тоже или нет?

1 и 2 - одно и тоже
3 - другое

[Сомневающийся]

5 пуль "мелкашки" могут дать дыру в черепе? (У Натальи не дырочка, не пулевое отверстие (отверстия), а дыра в черепе, кровью залито лицо и голова)

Сложно сказать, что подразумевают под дырой в черепе. От мелкашки входное в кости, будет миллиметров 7.

[Jeanna]

Сложно сказать, что подразумевают под дырой в черепе. От мелкашки входное в кости, будет миллиметров 7.

Вот. Думаю 5 пуль мелкашки не могут дыру в черепе оставить. (получала под левую лопатку)

[Delait]

начит - рассуждайте - серьезные раны головы - с какого расстояния возможны.

у одной в глаз попали..
про Наталью не поняла, мама же сказала, что она вся в трубках и бинтах была, ее же прооперировали уже, когда мама приехала. Как она кровищу и раны могла видеть, если ей еще доехать надо до Ебурга.

[Jeanna]

1 и 2 - одно и тоже
3 - другое

Тогда Уралинформ не верим и пневматику (самодельно усиленную) во внимание не принимаем?

[Delait]

(получала под левую лопатку)

расстояние?

Добавлено позже:

Тогда Уралинформ не верим и пневматику (самодельно усиленную) во внимание не принимаем?

Я лично склоняюсь именно к этому.

[Jeanna]

у одной в глаз попали..
про Наталью не поняла, мама же сказала, что она вся в трубках и бинтах была, ее же прооперировали уже, когда мама приехала. Как она кровищу и раны могла видеть, если ей еще доехать надо до Ебурга.

Она в больнице так в крови испачканная и лежала, кровь не смыли ни с волос, ни с лица, мама увидела сказала, тогда привели в порядок.

[Сомневающийся]

Хотя конечно, если говорят о дырах в черепе, то может убийца с травмата стрелял? Ничего не могу сказать о пробивной способности этого вида оружия.
Проникающее в голову... ну могу поверить, если через глазницу или при практически контактном выстреле. А что бы с нескольких метров... Мне кажется вряд ли.

[Отец Федор]

Может все же подумаем из того, что есть? Примерно знаем область ранений и использование самодельного усиленного пневматического оружия?

Голова большая, а насчёт пневматики - насколько достоверная информация?

Добавлено позже:

Смотря из чего сделаны выстрелы.
Кто-то здесь сообщал про ружье. Сомневаюсь... С близкого расстояния из ружья? В таких случаях и с одного выстрела от головы мало, что остается. В сети достаточно фото последствий таких выстрелов.
ПМ? Патрон 9х18, тупая оболоченная пуля. Повреждения наносит, мама не горюй. Тоже маловероятно, что после нескольких выстрелов в голову, человек проживет ночь. Да и патроны эти просто так не достать.
Склоняюсь к "мелкашке". Маломощный спортивный патрон 5,6мм (0.22). Пуля свинцовая, не оболоченная. Патроны легко достать. Подавляющее число самоделок под него и делается. Повреждения эта пуля наносит не такие тяжелые. Пуля легко деформируется и отклоняется от траектории. Знаю пару случаев, что даже череп человека не пробила. Мало людям конечно не показалось, но они остались живы. Повезло.
Вот с "мелкашки", вполне могла раненая и до утра дотянуть. Просто из 5 пуль не все могли пробить кости черепа.
К тому же пули от "мелкашки" практически не поддаются идентификации. Мнуться и фрагментируются при попадании.

Согласен.
Но если 8 выстрелов,  значит не револьвер,  а пистолет,  значит должны быть гильзы.

Добавлено позже:

5 пуль "мелкашки" могут дать дыру в черепе? (У Натальи не дырочка, не пулевое отверстие (отверстия), а дыра в черепе, кровью залито лицо и голова)

Откуда инфа?

[Сомневающийся]

Тогда Уралинформ не верим и пневматику (самодельно усиленную) во внимание не принимаем?

Пневматика или 4,5мм или те же 5,6.
Из пневматики, т.н. усиленной, быстро выстрелы (один за другим) не сделаешь. Она не самозарядная.

[Delait]

Она в больнице так в крови испачканная и лежала, кровь не смыли ни с волос, ни с лица, мама увидела сказала, тогда привели в порядок.

ужас. я не очень внимательно слушала.. и смотрела через раз, это тоже было на ТВ3?
Но она же долго лежала с ранами с 23 до 4-6 утра вроде, при любом размере раны кровь бы шла. дыру то как мама видела, если Наталья уже операции перенесла, да и если что-то видела, это мог быть результат операций. Как ее вообще оперировали.. голову с волосами в крови.. Прям не верю..

[Jeanna]

Голова большая, а насчёт пневматики - насколько достоверная информация?

Добавлено позже:Согласен.
Но если 8 выстрелов,  значит не револьвер,  а пистолет,  значит должны быть гильзы.

1. Глаз (возможно правый, не точно).2.Ушная раковина и рядом с нею затылочная часть (возможно тоже справа).
Насчет пневматики - Уралинформ, достоверность на уровне недостоверности (как здесь считается) - источник в следствии.

Добавлено позже:

ужас. я не очень внимательно слушала.. и смотрела через раз, это тоже было на ТВ3?
Но она же долго лежала с ранами с 23 до 4-6 утра вроде, при любом размере раны кровь бы шла. дыру то как мама видела, если Наталья уже операции перенесла, да и если что-то видела, это мог быть результат операций. Как ее вообще оперировали.. голову с волосами в крови.. Прям не верю..

... Добавлено позже:Откуда инфа?

Это в видеобращении мамы Натальи было (до передачи). +

"Известно точно, что доставили ее с дырой в черепе, - рассказал «КП-Екатеринбург» источник в больнице."
https://www.kp.kg/daily/26874/3917299/

"Ева Кот ответила Татьяне
Татьяна, она не поправиться... к сожалению. Выстрел был прямо в голову... у неё в голове сейчас нет мозга живого, большей части...
Хороший друг ее лечащий врач

[Сомневающийся]

Но если 8 выстрелов,  значит не револьвер,  а пистолет,  значит должны быть гильзы.

Если самодельное оружие под малокалиберный патрон, то барабан и на 9 камор могли изготовить. И гильз не останется.
Под мелкашку, кстати, не редко именно револьверы и делают.

[Эля 29]

А откуда тогда знают, на чем они ехали туда?

сказали домашним. во сколько не помнят.ну я и не опрашивала досконально . спрошу!!