Убийство девушек на Уктусе

[Jeanna]

... На стр. в одноклассниках куда нам давала ссылку  Эля 29 была фио - Зайкова  (Солтанова)  Алина. Поэтому я и предположила. Там всегда путаница - где настоящая, где девичья. ...

Зайцева. В одноклассниках принято указывать и девичью фамилию, т.к. по ней тебя помнят одноклассники.

[Вероника]

Я думаю убийца мог не так давно  начать употреблять наркотики. Если предположить, что он бывший военный - то некоторые из них в ужасном состоянии возвращаются со службы.       Несколько лет назад  летом я почти ежедневно просыпалась под страшные крики доносившиеся в утренние часы из окон соседнего дома. Узнала - мужчина вернулся из Чечни. Снятся кошмары.          А если вспомнить замечательного форумчанина "Татарин", как он рассказывал, что вернувшись домой делал попытки убить себя. Как он мучался, что остался жив, а ребята погибли.        Посттравматическое расстройство - страшная вещь и коварная. Ведь на каком то этапе наступает облегчение - это просто этап. Человек думает - все, полегчало. А его с новой силой по всем кругам Ада.  Поэтому вполне такой мог;  может он уже на пенсии, может что болит и работать не может, обозлён на весь мир.      Увидел милых девочек, в его понимании он и их защищал, они ему должны.  А получил унижение. Ему ещё раз напомнили, что он ничто, что он никому не нужен. Обычный человек уйдёт. А этот психанул.    Подумала, что он мог лечиться в госпитале ветеранов войн на Соболева (Широкая речка).

[Отец Федор]

Анонс по ходу тут - https://tv3.ru/video/dnevnik-ekstrasensa-s-tatyanoi-larinoi-pyatnitsa-v-1830-na-tv-3

Я-то думал, там расследование, а там шоу с колдунами...

Добавлено позже:

... «... обследуя место убийства двух девушек на Уктусе, следователи активно применяли металлодетекторы.»

https://66.ru/news/society/216291/

Значит нашли пули и/или гильзы, а иначе зачем сообщать об активном применении металлодетекторов.

"Использовали" не значит, что что-то нашли.

[Эля 29]

Не сильна в соц. сетях, но интересно было бы узнать - страницу пользователя можно просматривать, не подписавшись на него? Если этот отморозок был поклонником Ксении, то наверняка следил за ее жизнью через какую-нибудь соц.сеть

в соц. сетях куча нюансов - в твиттере, ФБ свои. инстаграмме - свои . ВК и Одноклассники - свои.+ куча еще сетей есть - малоизвестных . везде свои правила - где-то вы заходите - вас видно и человек видит . что вы его читаете. в других сетях - хоть зачитайтесь его страницу - ничего он не знает. куда то вообще не зайти - пока не зарегистрируешься. Все это опыт. Есть и более тонкие функции хакерские - прочитка сообщений любого человека - но это уже ювелирные тонкости.( специалисты только умеют **У девочек в основном Инстаграм( там можно и просто смотреть фото. но надо там хотя б зарегистрироваться )и ВК были.  Вообщем - неизвестно читал ли их убийца ... либо просто присмотрел на Уктусе и видел всегда вдвоем - чето не поделили.  выследил и  ...

[Ауриэль]

Я в этом смысле тоже скептик, но родители девушек сказали, что Ларина озвучила информацию, о которой никто кроме родных не знал. Мне просто как-то не верится, что ведущая несла откровенную пургу, а родители по указке режиссера говорили в ее адрес теплые слова.

Ларина - хороший психолог. И я думаю, что рассказывая о девушках и возможных мотивах преступления, она довольно точно их описала, сделав выводы на основании разговоров с родными девушек.
Что же касается описания убийцы и обстоятельств убийства - это личное мнение одного человека (Лариной) и абсолютно не является поводом не только для следствия, но и для нас теперь точно подозревать пожилого хромого наркомана с проблемной нижней челюстью.
Согласитесь, мы здесь тоже уже столько мотивов и версий предложили, и у многих наверняка есть своё видение убийцы

Добавлено позже:

Я-то думал, там расследование, а там шоу с колдунами...

Отче, Вы действительно ожидали там увидеть расследование?

[Jeanna]

...

Добавлено позже:"Использовали" не значит, что что-то нашли.

Активно          использовали. Зачем хвалиться то этой активностью, если ничего не нашли. Причем не в отчете о ходе следствия, а о работе экспертов вообще.

[ivanes]

Посмотрела видео с колдуньей.
Кроме отвращения, появилось ещё и возмущение по поводу этого шоу.
Понимаю родителей, которые все средства пробуют.
Но ведьма... это просто жуть жуткая! Несёт бред откровенный.

[Отец Федор]

Добавлено позже:Отче, Вы действительно ожидали там увидеть расследование?

Я не понял, что за передача, думал, м.б. обещанная с родителями и всплывут какие-то факты по делу.
А обсуждать паредачи всяких экстрасенсов вообще не имеет смысла.

Добавлено позже:

Посмотрела видео с колдуньей.
Кроме отвращения, появилось ещё и возмущение по поводу этого шоу.
Понимаю родителей, которые все средства пробуют.
Но ведьма... это просто жуть жуткая! Несёт бред откровенный.

"Не смотрел, но осуждаю!"
Терпеть не могу суеверия и псевдонауки.

[Ауриэль]

Цитата: Отец Федор - сегодня в 21:58
...

Добавлено позже:"Использовали" не значит, что что-то нашли.
Активно          использовали. Зачем хвалиться то этой активностью, если ничего не нашли. Причем не в отчете о ходе следствия, а о работе экспертов вообще.

Предположу, что самому следствию не понятно отсутствие на МП восьмой пули (поэтому искали долго и упорно). Невольно вспоминается упоминание об окровавленном штопоре...

Добавлено позже:

любого мента и следователя никогда не будет интересовать информация данная экстрасенсом . на каких основания?? какой фоторобот? передача для домыслов, для внутренних пониманий мотивов, для себя. Поисками по описанию экстрасенса заниматься не серьезно.   НО передача Лариной - имеет пользу для родителей. для каких то внутренних монологов. Мне все равно передача понравилась!- но она не может быть основанием для поисков. только для упорядочения версий у каждого в голове.

Мне встречалась информация, что иногда следствие прибегает к услугам, скажем так, людей с необычными способностями. Это проверенные и не раз показавшие правильный результат люди. Такое широко не афишируется, даже скрывается. Ларина - не тот случай (пиар и шоу)

[Gall]

Даже не знаю, что сказать. Я не из тех, кто слепо верит экстрасенсам. Поэтому еще не сложилось каких то верных мыслей от просмотра.
В беседе в квартире Ксении, за столом было мин. два скептически настроенных человека, поэтому вещание пришлось свернуть. Может,мне это показалось. Много режиссерских эффектов, даже черезчур.
 Не совсем поняла о любви Ксении к отцу, про какой период жизни рассказывала мама Ксении, если Ксения уже 10 лет жила отдельно.
Вообще то экстрасенс много тонкостей говорила, даже не знала, что такое возможно.
Впечатление неоднозначное от передачи, но все равно это должно помочь дальнейшему расследованию.

 

[Эля 29]

(Да простит меня источник информации).. Госпожа Ларина на МП вдруг почувствовала запах Пионов(типа это любимые цветы Ксеньи). Так вся ИНста Ксении в фото этих цветов.  Ладно бы Ларина - не знала - Что будет за дело. все там ясно до начала. Хотяб фмилии девочек и краткая инфа. Инсту посмотрели и понесли. Шоу так и ставятся.*Так что ..относитесь к этим передачам как к сказкам, пусть мудрым но сказкам.

[Gall]

Эля29, а что вы скажите о видении многих подробностей самого убийства, разве это реально? Неужели такие способности есть у экстрасенсов?

Добавлено позже:
Просто можно слелать вывод, что такой вариант или похожий  развития событий и правда мог быть.

Добавлено позже:
Пересмотрю еще раз, но похоже, тела не перетаскивались прступником, проясните кто нибудь этот момент.

[Jeanna]

Шоу не шоу, а главное сделано - факт убийства доведен до сведения более широкого круга лиц, среди которых могут быть лица с информацией к раскрытию убийства.

[Эля 29]

Эля29, а что вы скажите о видении многих подробностей самого убийства, разве это реально? Неужели такие способности есть у экстрасенсов?

прежде всего  экстрасенсы - хорошие психологи, хорошие ораторы , иногда демагоги. они должны Знать или любить людей - чтоб их слушали. Они должны иметь фантазию . чтоб из фактов состряпать картину.  Сама  госпожа Ларина - немного уставшая , проблемная женщина. чутье имеет. А каких то сверхспособностей не вижу. передачу то надо кому-то вести( рекламное время - деньги. люди такое любят - вот и есть такая передача. *Фамилии убитых, их краткая истории , и что известно из СМИ  - режиссеры передачи знали.Ларина понятно тоже. а из известного не трудно испечь пирожок.  Я бы больше уважала таких специалистов  - которые не зная материала  что-то говорят .здесь подготовлено было . кратко знали. Передача ведь. а не бабушка в деревне прием ведет ( порой там и честнее).**Оценка госпожи Лариной ( а я видела много людей с даром) - так вот - Ларину по 10 бальной шкале на сегодня оцениваю 6,5 баллов.ну от 5 до 7 . такой разбег.

[Ауриэль]

Пересмотрю еще раз, но похоже, тела не перетаскивались прступником, проясните кто нибудь этот момент.

Уже не раз возникает здесь этот вопрос. Вот только кто ж его прояснит?

[Эля 29]

Шоу не шоу, а главное сделано - факт убийства доведен до сведения более широкого круга лиц, среди которых могут быть лица с информацией к раскрытию убийства.

Встряска нужна. Во- первых , матерям радость что не забыто дело! Следователям - взбучечка от начальства - работать надо! Следствию - мало ли хоть 1-2 новых свидетеля. Обществу - быть осторожным. присматриваться к подозрительным - вчера . сегодня, завтра!

[Ауриэль]

Я не понял, что за передача, думал, м.б. обещанная с родителями и всплывут какие-то факты по делу

Я тоже надеялась на передачу иного формата, но когда увидела название шоу, то

А обсуждать паредачи всяких экстрасенсов вообще не имеет смысла

Единственный несомненный плюс этой передачи - её посмотрели люди, которые вообще не знали об этом преступлении и могут иметь какую-то информацию

[Jeanna]

Уже не раз возникает здесь этот вопрос. Вот только кто ж его прояснит?

Я поняла так, что перетаскивались, а потом Наталья пыталась ползти.

[Gulia70]

Тоже посмотрела.
если отбросить специфические для шоу приемы, то получаем, в принципе, те версии , которые мы тут обсуждали.
И отвергнутого поклонника и знакомство через интернет мы предполагали.

Первую половину программы я тоже смотрела скептично.
все те детали, которые называла Ларина были в доступе (кто первым умер, что девушки любили адреналин и проч.).
а , например, сколько лет и где работала  - Ларина сама напрямую спросила у родителей.

вторая половина интереснее.
возможно  что-то действительно экстрасенс увидела.
ведь положение тел - такое не выяснишь ни у кого до съемки.

Получается отмороженный тип,но который в меру социализован и который употребляет наркотики тоже в меру.
время от времени. возможно пьет антидепрессанты, успокоительные или болеутоляющее, ведь наркотики не прозвучали 100 процентов.
вроде как сознание замутненное.

Оружие просто нравится... мог и самодельничать !!

А в военкоматах или где-то еще должны быть списки тех, кто был в боевых точках?

Если был знаком с Ксенией, то однозначно надо проверить все-все контакты, вывернуть её компьютер наизнанку но найти!
ну не мог он не оставить следов

А вообще, девочки настолько чистые и хорошие... даже лучше чем я тут себе представляли.
возможно слишком идеалистичные и где-то наивные.
не нажили врагов и думали , что все такие кругом... что Уктус это романтично, а не опасно.
им бы где -нибудь в альпийской деревушке жить, встречать рассветы и провожать самолеты.. 

[Gall]

Я тоже надеялась на передачу иного формата, но когда увидела название шоу, тоЕдинственный несомненный плюс этой передачи - её посмотрели люди, которые вообще не знали об этом преступлении и могут иметь какую-то информацию

Вот это и была главная задача этой передачи. Именно такие передачи смотрят очень много людей, есть надежда,что кто нибудь напряжет свою память. Не надо подходить так критически к этому шоу, думаю, свою задачу, заинтересовать людей, они выполнили.

[Ауриэль]

Вот это и была главная задача этой передачи. Именно такие передачи смотрят очень много людей, есть надежда,что кто нибудь напряжет свою память. Не надо подходить так критически к этому шоу, думаю, свою задачу, заинтересовать людей, они выполнили.

Согласна с Вами - цель передачи - возможное получение новой информации от свидетелей происшествия или знающих убийцу.
Я просто в лёгком недоумении от того, что слова Лариной обсуждают как реальные факты (возраст убийцы, его физические особенности, пристрастие к наркотикам и т.д.; а фоторобот убийцы от ведьмы Лариной - это для меня вообще за гранью  ). Всё написанное - исключительно моё мнение, никого не хочу обидеть

Добавлено позже:

Я поняла так, что перетаскивались, а потом Наталья пыталась ползти

Мы все так думали с самого начала (ну или почти все). Опирались на информацию СК. А теперь: чем дальше в лес, тем толще партизаны - появляются нестыковки и, как следствие, сомнения

[Alina]

Посттравматическое расстройство - страшная вещь и коварная.

Тут я согласна, так как моя подруга в юности встречалась с молодым человеком, прошедшим войну в Афганистане. И тоже очень боялась его вспышек и ночных кошмаров. В результате они расстались.

[Gall]

Может,посмотрев передачу, какой нибудь врач или медсестра военного госпиталя , наркодиспансера, поликлиники, вспомнят своего пациента?
Или у кого то одинокий сосед редко стал появляться? Избегает людей?

Добавлено позже:
Вспомните, присмотритесь!

Добавлено позже:
Это,конечно,один из возможных вариантов.

[Robin]

     Новый интересный факт, озвученный родителями - что преступника видели сидящим в беседке. Картина становится более понятной. Девушки, поднимаясь на склон, должны были пройти мимо этой беседки, а он мог обратить внимание на двух одиноких девушек, и последовать за ними. Что он там делал один в беседке - вопрос. Если, как предположили в передаче, там была наркоманская закладка, то зачем там сидеть - взял да пошел.  Или он там и употреблял, но мог ли он тогда провернуть убийство так гладко, не оставив следов? Если это маньяк - мог сидеть там высматривая подходящую жертву. Если это был знакомый девушек, то можно предположить, что он знал об их планах и поджидал там именно их. По крайней мере, теперь ясно, что это не был пробегавший мимо любитель бега. Интересно, насколько хорошо его разглядели те молодые люди, составили ли его фоторобот?

     Из передачи сложилось впечатление, что перетаскивания тел не было. Видимо, эта такая же дезинформация следствия, как и про три пули.

     Непонятно, как он мог подойти к девушкам незаметно, а как же фонарь? Или он включил его, только подойдя к ним вплотную? Но человек, желающий пофлиртовать с девушками, так бы не стал делать, здесь скорее было бы желание напугать и ослепить.  И подошел со спины, а девушки  скорее всего сидели лицом в сторону беседки, ведь вид на город в том направлении открывается. Значит, обошел вокруг, что уже говорит об изначально нехороших намерениях.

[Jurij]

 Ларина не выступала несколько лет,это первая передача после большого перерыва,она взялась за дело которое у следствия в производстве и которое само следствие считает сложным! Если завтра поймают убийцу и он не будет соответствовать тому образу который нарисовала (в переносном смысле) Ларина и мотивы окажутся другими и пр.,то её первая передача может стать последней. Зачем она взялась за такое сложное дело,и ещё в самом начале своего возвращения? Она уже всё знает?

[Gall]

Да, она, можно так сказать, рискует своей карьерой. Если убийца будет пойман, но близко не подойдет к ее описанию, я тоже разочаруюсь в помощи экстасенсов.

[AtlanticPacific]

Ларина не выступала несколько лет,это первая передача после большого перерыва,она взялась за дело которое у следствия в производстве и которое само следствие считает сложным! Если завтра поймают убийцу и он не будет соответствовать тому образу который нарисовала (в переносном смысле) Ларина и мотивы окажутся другими и пр.,то её первая передача может стать последней. Зачем она взялась за такое сложное дело,и ещё в самом начале своего возвращения? Она уже всё знает?

Да ну, много ли случаев, когда дела раскрывались столь неклассическими методами?
Вряд ли кто-то рассматривает г-жу Ларинуу в качестве альтернативы ОРД (и даже частным детективам) и ждёт, что она прямо вот назовёт убийцу.

напротив, это поднимет рейтинг: отрицательная  реклама - все равно реклама.
Но: a) история вновь получила огласку (а хайп, на мой взгляд, в данном случае все же увеличивает шансы обнаружения преступника по причинам, описанным  многими в  треде  выше);
 B) кто знает, может быть, и неклассические методы в той или иной части достойны доверия

[Gall]

Но спасибо ей, что помогла родственникам.

[Jurij]

Да, она, можно так сказать, рискует своей карьерой. Если убийца будет пойман, но близко не подойдет к ее описанию, я тоже разочаруюсь в помощи экстасенсов.

Лично я уже вырос и в сказки не верю,даже в прогноз погоды не верю,по этому Ларина меня не разочарует в любом случае,но многие верят,по этому считаю,что она знает что кто-то уже пойман или что никто никогда не будет поймал,в любых других случаях она рискует.

[Ауриэль]

Она уже всё знает?

Вы думаете, что следователи или родители передали ей информацию из реального расследования? Такое вообще может быть? Почему тогда не опубликуют официально?