Массовое убийство в керченском колледже

[Отец Федор]

Отец Федор, вроде как там детонатор от страйкбольной пиротехники, а само ВВ "привет от советской пионерии" - состав известный многим пионерам СССР. Инфа прошла по "внутреннему телефону". Узнал от знакомого, когда ходил в ЛРО за "палкой".

Да я-то верю.
Но и этот состав ему надо было узнать, делать...

[lilac72]

Оффтоп (текст не по теме)

Потрясающе, аплодирую стоя! Серьезно!

Патрульный - человек служивый, подневольный (подчиняется приказам и инструкциям), его семья дома ждет.
ВР - "свободный художник", решивший "красиво умереть". Разницу чувствуете?

[Starhunter]

Отец Федор

Да я-то верю.
Но и этот состав ему надо было узнать, делать...

Вы хотите, чтобы сайт попал в список запрещенных (если я кину ссылки, может быть такая вероятность)? Рецепт находится быстро. И ютуб тоже поможет. Как и треккеры. Было бы желание.

[ТатьянаЧП]

И еще вопрос - какое вооружение ЧОПа вы знаете?

Знаю : АК. Приезжали 3 чел.
Кнопка в кармане у нас была,  на офис 100 мкв 3 камеры в/н.

Добавлено позже:

вопрос - как могли ЧОПовцы узнать, что он один, если свидетели, как тут некоторые утверждают, видели "людей в масках", слышали автоматные очереди. И еще вопрос - какое вооружение ЧОПа вы знаете?

Нахрена они тогда вообще нужны такие пугливые: про маски услышали... не мы домой. Семья ждеть

[Starhunter]

Татьяна, вы точно уверены, что это АК был?

[ТатьянаЧП]

Уточнила: Сайга.

[Отец Федор]

Скоко заплатишь - така и будет пож сигнализация, а не ваша, звук которой не пишется на телефон Керчинских студентов.

Кто будет корячиться в задрипанный колледж пихать охрану на радиоканале, когда телефон и симки есть?
Да и с помехами там, с учетом моста...

[Starhunter]

Татьяна, ЧОП не пугливый. У них наверняка тоже есть инструкции что и как делать. А нарушение инструкций черевато исполнителям. Вооружение ЧОПа это гладкоствол (помпа, п/а) и служебный короткоствол.

[Paradox79]

ТатьянаЧП, чтобы знать, надо видеть всю картину.
Были выстрелы - факт. Здание большое и не из стекла - сколько там стрелков? Неизвестно. Лезть наобум - хороший шанс нарваться на "сюрприз" или выстрел.

вспоминаю сразу список новостей на ria за тот день. так сообщения о стрельбе стали идти часа через 2.5 после сообщений о бомбе.
если охранники знали о стрельбе сразу, то почему это скрывали СМИ?

[JackFS]

Кто будет корячиться в задрипанный колледж пихать охрану на радиоканале, когда телефон и симки есть?

Никто не будет. Года до 2010-го ОВО еще как-то продвигали РСПИ Струну-5, но все-таки стали переходить на Струна-5-GSM и Атлас-20 (по телефонной линии). Хотя местами и радиоканал остался.
С другой стороны, может у ЧОПа пульт на радиоканале.

[Отец Федор]

Татьяна, ЧОП не пугливый. У них наверняка тоже есть инструкции что и как делать. А нарушение инструкций черевато исполнителям. Вооружение ЧОПа это гладкоствол (помпа, п/а) и служебный короткоствол.

При физической охране объектов или инкассаторы.  По Москве всякие "Гольфстримы", "Дельты " и т.п. "оперативные группы"  ЧОПов ездят с чёрными фаллоимитаторами.

Добавлено позже:

Никто не будет. Года до 2010-го ОВО еще как-то продвигали РСПИ Струну-5, но все-таки стали переходить на Струна-5-GSM и Атлас-20 (по телефонной линии). Хотя местами и радиоканал остался.
С другой стороны, может у ЧОПа пульт на радиоканале.

Там рядом новый мост и возраждаемый (на словах,  по крайней мере)  судостроительный. Плюс злобные щоневмерлики, а значит "вежливые люди". Кто даст ЧОПу эфир засерать?

[JackFS]

При физической охране объектов или инкассаторы.

У ЧОПа в нашем городе пистолеты были. Какие именно не знаю, но хранились в оружейке, правда не в ОВД, а в своей, но с выводом на пульт и т.п. А вот автоматов у них нет. У нас и в ОВО один АКС был на всю ГЗ.
И приезжали они на сработку не в бронежилете и не в шлеме (просто кто-то в этой теме писал, что ГЗ прибывает на вызов в брониках и касках). Жилет и шлем надевали только когда подозревали/знали, что вызов был устроен проверяющими.

Кто даст ЧОПу эфир засерать?

Чего там засерать? 433 МГц никому из спецслужб не мешает.

Оффтоп (текст не по теме)

Кстати, был случай. Стояла РСПИ какая-то иностранная, забыл как называется, ящик типа как у VISTA, то ли Израиль то ли Скандинавия производитель, сигнал в ОВО шёл. И вот вечером в 22-00 никак не могли сдать объект под охрану, сигнал не проходил и всё тут. Позже выяснилось, что военные включали в тоже время свой передатчик и забивали канал.
А через какое-то время вояки почему-то перестали мешать нашей сигнализации.

[Starhunter]

Отец Федор, JackFS, у ЧОПа могут быть стреляющие одиночными варианты ПП, и то ограниченные емкостью магазина в 10 патронов. Пистолет - как правило Иж-71 (переделка ПМ под патрон 9х17мм Браунинг).

[chitatel01]

И что?Значит какой-то струей воздуха сдуло в сторону или колебанием двери.

колебанием наружу, открыванием. Но если на парте след от той же струи что и на двери то значит не было открывания. Да и вертикальные потёки странные. Слишком длинные.

Добавлено позже:

Получается в 12:35(39) Росляков еще бегал с ружьем 11:48+ 10минут.
 Что же делали  там ЧОПовцы 30 минут?
И чем их так один парень напугал?

Ждали следственную группу, а Рохля компьютеры стрелял.

[Боцман]

Просто, представь, что из человека вырывается такая струя крови на дверь, что длина её более 50 см.

Хмм... а с чего взято,что это кровь была? Может и не кровь вовсе. Там и земля(ну или грунт какой то,предположительно) рассыпан. Вполне возможно,что это жидкая фракция из цветочного горшка. Она образуется когда с поливом цветулечка переборщат несколько.
----------------
По поводу кнопки и сигнала на пульт вижу так: Заведение охранял ЧОП(выиграв тендер на лот по охране объекта(если тендер конечно проводился)),(в охранных услугах таки есть конкуренция,основанная на качестве услуг,ее цене и так далее). ЧОП естественно среагировал на сигнал(не важно,нажали кнопку или нет),прибыл на место-а тут жопа в виде взрыва,слышна стрельба в здании. По инструкции они обязаны вызвать силовиков,скорую и тыды. Сами они в эту кашу не полезут. На оценку ситуации,доклад начальству о ситуации и на принятие решения всяко уходит какое то время. Они не супермены. Ну а далее приезжает по вызову(или по совокупности вызовов ибо я так думаю звонили им ни один раз о ЧП в колледже)Росгвардия и тыды. На оценку ситуации у них тоже уходит какое то время,так же как и на доклады наверх и на принятие решения. Ну а далее все... колесо закрутилось. И на мост охрану дополнительную бросили и еще куда нить. И колледж зачистили.
Я конечно понимаю желание народа видеть,что в здание силовики на штурм и зачистку полезли на обум(как в кино),только прибыв к месту ЧП. Но поймите... в реальности все обстоит несколько по иному,все действия происходят согласно плана,который еще необходимо создать,опираясь на инфу от свидетелей(порою и разноречивую) и тыды и тыды и тыды.

[Starhunter]

Боцман, у меня семья в погонах вся была, я интересовался многими вещами, поэтому по поводу того что и как немного понимаю. А другие форумчане судят о действиях полиции и оружия по кино. А разница огромна между кино и реальностью, даже больше чем между показухой "на день открытых дверей" и реальным штурмом здания в боевых условиях

[chitatel01]

Почему на видео где студенты на улице бегают после взрыва так хорошо слышны выстрелы? Это норм при стрельбе в помещении при закрытых окнах?

[Phantom the North]

при стрельбе в помещении при закрытых окнах?

Нормально. Окна, может быть, и закрыты. Только стекла почти все вышибло взрывом. И многие двери тоже.

[Боцман]

у меня семья в погонах вся была

Не самое плохое занятие в нашей жизни

А другие форумчане судят о действиях полиции и оружия по кино. А разница огромна между кино и реальностью, даже больше чем между показухой "на день открытых дверей" и реальным штурмом здания в боевых условиях

С огромной долей вероятности могу Вас уверовать в том,что отнюдь не все. Впрочем это не важно. По большому счету это развлекательный ресурс,на котором пипл высказывает свои мнения по тому или иному вопросу,ищет ответы(порою идиотичные,порою нет) на какие то вопросы,да и просто общается ради развлечения вместо того,что бы свежим воздухом подышать,кто то черпает тут информацию для своей работы,сенсационных статей и тыды,кто то просто дурака валяет. Ну и как следствие всего этого-возникают споры,баталии,рукопашные,встречи,посиделки за рюмашкой и так далее.

Добавлено позже:

так хорошо слышны выстрелы?

Эхо,блуждающее по помещениям,приносит свои плоды.

[ТатьянаЧП]

Ждали следственную группу, а Рохля компьютеры стрелял.

Да, и судя по этой нарезке, минуты за 4 до этого "убил" парня и женщину в коридоре. Следовательно, их жизни на совести охранников.
 Но задумайтесь: они идут совершенно спокойно по коридору. Они, что не слышали взрыв? Почему не бежали,не спасались? Из этого делаю вывод: по представленным видеонарезкам ничего нельзя понять и расследовать.

[юлия8980]

Что все пытаетесь понять по этому видео. Там видео то минут на 7-10.для того чтобы уверять и убеждать в том, в чем вы убеждает, надо быть уверенным. А не просто посмотреть очередного сумасшедшего в ютюбе, который за счёт таких как вы накручивают просмотры и убеждает вас в всемирном заговоре.

[ТатьянаЧП]

том, в чем вы убеждает, надо быть уверенным.

Просвятите в чем я кого убеждает?

не просто посмотреть очередного сумасшедшего в ютюбе, к

о ком это вы?
И главное: почему они не бежали? Если бомба взорвалась в 11:48, а все остальные события происходили после.
Я вижу вранье нестыковки и всё.
Если Юле все понятно, проясните сумлевающимся.

[Отец Федор]

Стрелять он мог начать и перед взрывом.

[ТатьянаЧП]

Стрелять он мог начать и перед взрывом.

Стрельба, тоже не повод для беспокойства?

[Отец Федор]

Стрельба, тоже не повод для беспокойства?

Я раньше писал,  что первые выстрелы могли принять за хулиганство с петардами. И как раз кто-то из педагогов мог пойти разбираться.
Видеонарезка без времени и хронологии,  т.ч. ориентироваться на неё напрямую не стоит.

[ТатьянаЧП]

Видеонарезка без времени и хронологии,  т.ч. ориентироваться на неё напрямую не стоИт

А на что стоит? И зачем тогда столько противоречивых свидетелей?

[Starhunter]

Татьяна, могли идти т.к. не поняли где взрыв.

[chitatel01]

Но задумайтесь: они идут совершенно спокойно по коридору.

Парень, да, не торопится, это в старом корпусе, а женщина непосредственно над местом взрыва и сзади за Р. белый дым, то есть это вскоре после взрыва и женщина торопится и даже на ходу застёгивается сумку или т.п., она не бежит, но спешит.

[Mackchemar]

Как стрелок тоже не впечатлил - три картечных выстрела на 1 человека с короткой дистанции не говорит о профессионализме.

А ВР никто (если мне не изменяет мой склероз) в профи как раз и не записывал. речь шла о том, что он имеет определённую подготовку. В том числе стрелковую.
А это значит, что он готовился (или его готовили).
На это нужно время, ресурсы и воля.
И ВР не мог это сделать в сферическом вакууме. Хоть раз да где-нибудь "прокололся".
На пустыре его кто-то же снял.

Речь то о том что этой подготовки никто из тех кому положено не заметил.

А теперь ещё и выясняется, что время реакции оперативных служб на ЧП (как минимум) а по сути на теракт, мягко говоря слишком велико.

мой пост по то, что он использовал для СВУ. А там ничего сложного - все в свободной продаже.

Для селитры нужна очень хорошая детонация.
При ведении буро-взрывных работ для подрыва ВВ, основную массу которого составляет это вещество используют патроны-боевики из патронированного ВВ и капсюля-детонатора.
Вряд ли страйкбольный детонатор на такое способен (хотя всё может быть). Это первое.

И второе. Каким образом был приведён в действие детонатор в этом случае?

Добавлено позже:

А СВУ смастерить, даже простейшее, надо чуть-чуть голову и руки иметь.

Самое главное в "процессе" умудриться не потерять эти самые голову и руки.
Особенно когда по тырнетовским "инструкциям" действуешь.

Добавлено позже:

Эт куда ж так надо было выстрелить? Что б из него вылетела сконцентрированная струя крови длиною более 50 см.?

Бедренная артерия не подойдёт? Нет?

[Starhunter]

Mackchemar, по поводу подготовки - подготовка низкая. Тут уж писалось, что вроде как посещал стрелковую секцию из пневмы.
По поводу проколов - одиночки тем и опасны, что их трудно вычислить.
Детонатор мог быть радиоуправляемым. У знакомого страйкбольная МОНка на радиоуправлении. Магазинная.

Кто-то теряет, кто-то нет. Мне повезло, знакомый получил шрамы на руке, знакомого копателя в закрытом гробу хоронили.  А он был опытный парень.