Массовое убийство в керченском колледже

[Starhunter]

АНГор, это если кнопка выведена па пуль росгвардии. А если ЧОП?

[юлия8980]

Я не пойму, ну что непонятного? Службы не знают, возможно есть заложники, количество стрелков. Я не пойму, вы им предлагаете всех подряд класть что ли? Выясняли обстановку на месте, возможно ждали будут ли требования... Вы предлагаете мчс с пожарниками с криками ура, с дури залететь в здания, не зная заминировано оно как минимум или нет, и пополнить список покойников. Вы где такие действия у полиции, мчс видели? Обычно стараются нормализовать ситуацию путем переговоров, и это может занимать несколько дней, и штурм - это крайняя мера

[АНГор]

АНГор, шутка про "когда убьют, тогда и приходите" на пустом месте не родится.

Также как и идиоты, которые в это верят.

Так что звонок от школьников могли за шутку принять.

Так шо за шутку эт щас не принимают. Особенно в 112.

[Отец Федор]

На одного парнишку в атаку?
 я??! 
Ок,допустим.
Поэтому и  сдрейфили?
Вы уж тогда сами определитесь: один или не один ВР.
 И кого так пожарные забоялись, если первая версия СК взрыв бытового газа?
И главный вопрос педалю: где были все,  кто должны были быть?    40 и более минут?!

Откуда они знали,  что он один?

Давно пора формировать многофункциональные "эскадроны смерти" из интернет-героев! 
Они нам всё быстро построят,  починят,  потушат и всех спасут и победят...

[АНГор]

АНГор, это если кнопка выведена па пуль росгвардии. А если ЧОП?

Нет.
Эта, именно эта, кнопка выводится на Росгвардию. Ни каких частных!

[Starhunter]

АНГор, если кнопка в коллежде была на РГ выведена, то тогда какого хрена ГБР ЧОПа туда ехало?
По поводу идиотов - вам найти примеры когда полиция именно так и поступала "когда убьют, тогда и приходите"?

[ТатьянаЧП]

Откуда они знали,  что он один?

Они слепоглухие полицейские?
В том то и вопрос.
Приехали, увидели что один,  схватили/обезвредили. Вопрос 5 минут.
Другое дело, если он был не один. Вот они и забоялись... Не полезли, по вашей версии. Ещё убьют  вдруг.

[юлия8980]

Они слепоглухие полицейские?
В том то и вопрос.
Приехали, увидели что один,  схватили/обезвредили. Вопрос 5 минут.
Другое дело, если он был не один. Вот они и забоялись... Не полезли, по вашей версии. Ещё убьют  вдруг.

Где увидели? И ещё он им, когда рассказал, что больше взрывов не будет-ну потолковали и все. Дело то на секунд на 15... реально дураки, вас там не было подсказать

[Starhunter]

ТатьянаЧП, чтобы знать, надо видеть всю картину.
Были выстрелы - факт. Здание большое и не из стекла - сколько там стрелков? Неизвестно. Лезть наобум - хороший шанс нарваться на "сюрприз" или выстрел.
Вы еще не забывайте, что у полиции, как и у врачей есть специализация. Нельзя требовать от патрульного быть одновременно - гаишником, патрульным, опером, инспектором админ.практики, бойцом СОБР/СВАТ/ОМОН/Беркут. Вы же не будете требовать от ЛОРа умения вырезать апендицит и вправлять переломы?

АНГор, это не единичный случай. Это то, что попало в прессу. Можно еще найти.

[Starhunter]

АНГор, вы так и не ответили, почему на вызов тревожной кнопки поехала ГБР ЧОП, а не РГ.

Интересно, что бы вы сделали в той ситуации? Обычный патрульный, стреляющий где-то раз в месяц в тире по неподвижной мишени, не обученный ведению боя в условиях ограниченного пространства. И ваш напарник тоже. Полезете сразу в здание?

[ТатьянаЧП]

Главный вопрос еще и не в том, приехали, не приехали, должны не должны.
Поскольку все втянулись в спор,   теперь вы  должны признать: вас обманули с временем!
Это продолжалось не 7 минут, а гораздо дольше. А смысл этого вранья?
Умные, придумайте...

[salana45]

Нельзя требовать от патрульного быть одновременно - гаишником, патрульным, опером, инспектором админ.практики, бойцом СОБР/СВАТ/ОМОН/

Точно!
Зато про некоего недоучку-рахита Рослякова некоторые утверждают, что он одновременно: сапер, взрывотехник, отличный стрелок, черный копатель, спортсмен, боксер, недоэлектрик, гений, стратег, студент с незаконченным средним специальным, сын сектантки-иеговистки и рохля в одном флаконе. Еще и Рэмба-одиночка. И плюс ко всему вышеперечисленному - потрясающе везучий человек, коль все обстоятельства сложились в одно и то же время в его пользу!

Вот от патрульного нельзя этого требовать, а с рохли - запросто! С такими-то уникальными способностями - и добровольно на тот свет...

[Starhunter]

salana45, вы, видимо, не прочитали мой пост по то, что он использовал для СВУ. А там ничего сложного - все в свободной продаже. Как стрелок тоже не впечатлил - три картечных выстрела на 1 человека с короткой дистанции не говорит о профессионализме.
Я по многим вещам тоже самоучка, просто мне было интересно. А полицейскому оно надо - в нерабочее время заниматься той же тактикой, огневой подготовкой?

АНГор, ГБР - группа быстрого реагирования. ЧОП - частная охранное предприятие.
По поводу песенки - это мы все смелые клавы топтать. А реальность хуже. Ибо в случае серьезного ранения - тебя спишут, и возможно, выкинут за борт жизни как это случилось с милицией в Одессе, когда они чеченских киллеров пытались взять. На раненых ведомство и государство забило болт. Более того, тебя, в случае ранения попытаются сделать крайним. Начальству слить подчиненного - как стопарь водки законченному алкоголику выпить.

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Отец Федор]

Уточнение:
.  После того как прогремел взрыв, сработала пожарная сигнализация — и женщина побежала и нажала тревожные кнопки, но они не сработали.

Затем работница попыталась вызвать скорую помощь, но рядом не оказалось ни одного работающего телефона, поэтому она попросила вызвать врачей у тех, кто прибежал к выходу позже.

Сама вахтёрша получила сквозное ранение ноги, её перевязали на месте, после чего отвезли в больницу.   
Ранее мне встречалось: телефоны не работали ... Их могли глушить?
При сработке пожарной сигнализации, службы тоже получают сигнал. Они точно дб приехать.
Непонятного много.

Тревожные кнопки, в отличие от кнопки пожарной сигнализации, на объекте срабатывают без звука. Орут они на пульте охраны.

Пожарная же сирена и требование покинуть здание работали (я на записях это не услышал). Есть мнение, что именно поэтому потенциальные жертвы успели покинуть здание.

[Paradox79]

Уточнение:
.  После того как прогремел взрыв, сработала пожарная сигнализация — и женщина побежала и нажала тревожные кнопки, но они не сработали.

Затем работница попыталась вызвать скорую помощь, но рядом не оказалось ни одного работающего телефона, поэтому она попросила вызвать врачей у тех, кто прибежал к выходу позже.

Сама вахтёрша получила сквозное ранение ноги, её перевязали на месте, после чего отвезли в больницу.   
Ранее мне встречалось: телефоны не работали ... Их могли глушить?
При сработке пожарной сигнализации, службы тоже получают сигнал. Они точно дб приехать.
Непонятного много.

кстати на вики сейчас написано:

В 11:48 сигнал о происшествии поступил на пульт централизованной охраны частного охранного предприятия «Альфа», которое осуществляло охрану здания; дежурная группа прибыла к колледжу через 10 минут

интересно как это возможно если женщина долго тщетно пыталась нажимать неработающие тревожные кнопки, а взрыв был в 11.45-11.46. Правда ссылка там слегка сомнительная - на НТВ

[АНГор]

По поводу песенки - это мы все смелые клавы топтать. А реальность хуже.

Не песенки, а песни - эт раз.
А реальность луДше чем вам видится - эт два.
   С такими как вы ужо служил - эт три. Не удивил.

[Starhunter]

АНГор, в теме уже было про то, что первым прибыл ЧОП с которым у колледжа был договор об охране.

[Отец Федор]

Уточнение:
.  После того как прогремел взрыв, сработала пожарная сигнализация — и женщина побежала и нажала тревожные кнопки, но они не сработали.

Затем работница попыталась вызвать скорую помощь, но рядом не оказалось ни одного работающего телефона, поэтому она попросила вызвать врачей у тех, кто прибежал к выходу позже.

Сама вахтёрша получила сквозное ранение ноги, её перевязали на месте, после чего отвезли в больницу.   
Ранее мне встречалось: телефоны не работали ... Их могли глушить?
При сработке пожарной сигнализации, службы тоже получают сигнал. Они точно дб приехать.
Непонятного много.

Тревожные кнопки, в отличие от кнопки пожарной сигнализации, на объекте срабатывают без звука. Орут они на пульте охраны.

Нет.
За редким исключением, при наличии оч больших денег, есть вариант подачи пож сработки на пульт ПСЧ. Но этот сигнал от проводных телефонов не зависит.
    Но есть тревожная кнопка, которая не зависит от проводной телефонной связи.

Сигнал на пульт чаще всего передается именно по телефонной линии.
Последние лет 10 стали использовать передачу данных по сети мобильной связи, GPRS или проводному Интернету.
Связь по радиоканалу в городах почти не используется из-за большого уровня помех.
Прямой провод на пульт - редчайшее исключение.

Добавлено позже:

Они слепоглухие полицейские?
В том то и вопрос.
Приехали, увидели что один,  схватили/обезвредили. Вопрос 5 минут.
Другое дело, если он был не один. Вот они и забоялись... Не полезли, по вашей версии. Ещё убьют  вдруг.

Зашли - а там к.-н. "Шамиль Басаев", триста заложников и десяток бомб...

[Агаша]

На снимке//скрине струя крови пущеная из отверстия под давлением с лева на право и сверху вниз по плоской поверхности вертикально стоящей двери.

И что?Значит какой-то струей воздуха сдуло в сторону или колебанием двери.

[Отец Федор]

Точно!
Зато про некоего недоучку-рахита Рослякова некоторые утверждают, что он одновременно: сапер, взрывотехник, отличный стрелок, черный копатель, спортсмен, боксер, недоэлектрик, гений, стратег, студент с незаконченным средним специальным, сын сектантки-иеговистки и рохля в одном флаконе. Еще и Рэмба-одиночка. И плюс ко всему вышеперечисленному - потрясающе везучий человек, коль все обстоятельства сложились в одно и то же время в его пользу!

Вот от патрульного нельзя этого требовать, а с рохли - запросто! С такими-то уникальными способностями - и добровольно на тот свет...

Да ладно - просто решившийся "красиво" уйти человек, купивший ружжо с патронами и таки да, где-то раздобывший СВУ.

[Starhunter]

Отец Федор, это СВУ каждый сварганить может.

[АНГор]

Сигнал на пульт чаще всего передается именно по телефонной линии.

Вот именно.

Последние лет 10 стали использовать передачу данных по сети мобильной связи, GPRS или проводному Интернету.

Уже ближе.

Связь по радиоканалу в городах почти не используется из-за большого уровня помех.

Керчь не мегаполис.
Скоко заплатишь - така и будет пож сигнализация, а не ваша, звук которой не пишется на телефон Керчинских студентов.

[Отец Федор]

Отец Федор, это СВУ каждый сварганить может.

Это ружье любой формально вменяемый купить может. А СВУ смастерить, даже простейшее, надо чуть-чуть голову и руки иметь.

[Нэнси]

У страха глаза велики - кто-то и автоматчиков видел, кому-то очереди слышны...

Кое-кто, не буду называть имен, пытался в этой теме убедить меня, что свидетели не могли путаться в показаниях, и не могли одного парня принять за нескольких мужиков. А теперь, получается, что могли. Парадокс.

[Starhunter]

Отец Федор, вроде как там детонатор от страйкбольной пиротехники, а само ВВ "привет от советской пионерии" - состав известный многим пионерам СССР. Инфа прошла по "внутреннему телефону". Узнал от знакомого, когда ходил в ЛРО за "палкой".

[АНГор]

Значит какой-то струей воздуха сдуло в сторону или колебанием двери.

Я говорил про воздух? Где? Когда?
Просто, представь, что из человека вырывается такая струя крови на дверь, что длина её более 50 см. Эт куда ж так надо было выстрелить? Что б из него вылетела сконцентрированная струя крови длиною более 50 см.?

[ТатьянаЧП]

В 11:48 сигнал о происшествии поступил на пульт централизованной охраны частного охранного предприятия «Альфа», которое осуществляло охрану здания; дежурная группа прибыла к колледжу через 10 минут
интересно как это возможно если женщина долго тщетно пыталась нажимать неработающие тревожные кнопки, а взрыв был в 11.45-11.46. Правда ссылка там слегка сомнительная - на НТВ

Получается в 12:35(39) Росляков еще бегал с ружьем 11:48+ 10минут.
 Что же делали  там ЧОПовцы 30 минут?
И чем их так один парень напугал?
Или был не один?
Или ... вообще он не при чем. А это были другие?
***
"Будильник" забанили. У него версия постановки была . Много достоверных фактов приводил. Значит близко подобрался.

[Нэнси]

Оффтоп (текст не по теме)

Точно!
Зато про некоего недоучку-рахита Рослякова некоторые утверждают, что он одновременно: сапер, взрывотехник, отличный стрелок, черный копатель, спортсмен, боксер, недоэлектрик, гений, стратег, студент с незаконченным средним специальным, сын сектантки-иеговистки и рохля в одном флаконе. Еще и Рэмба-одиночка. И плюс ко всему вышеперечисленному - потрясающе везучий человек, коль все обстоятельства сложились в одно и то же время в его пользу!

Вот от патрульного нельзя этого требовать, а с рохли - запросто! С такими-то уникальными способностями - и добровольно на тот свет...

Потрясающе, аплодирую стоя! Серьезно!

[Starhunter]

Татьяна, вопрос - как могли ЧОПовцы узнать, что он один, если свидетели, как тут некоторые утверждают, видели "людей в масках", слышали автоматные очереди. И еще вопрос - какое вооружение ЧОПа вы знаете?