Массовое убийство в керченском колледже

[arhelon]

Росляков мог зарядить ружье дробью или пулей

Или не Росляков.

[Нэнси]

Или не Росляков.

Возможно, соглашусь. Но получается, что выстрел был не картечью, которую он покупал, так?

[Боцман]

Вряд ли невооружённым глазом можно будет заметить снижение энергетики. В канале ствола будет повышенное дваление, увеличится площадь рассеяния снопа дроби/картечи.
Но это все не критично для стрелка. "Плеваться" ружьё не станет точно.

Никакого снижения энергии не будет. Это не нарезное,а гладкоствол,у которого нагар в основной массе выплевывается при выстреле очередным патроном. Я это написал,потому что не думаю,что у него были патроны одного типа.

Чтобы понизить энергетику нужно уменьшить навеску пороха и, соответственно, навеску картечи. А это уже самокурт. Нужны навыки и приспособы.

И нет смысла при покупке 150 штук что то переделывать самостоятельно. Проще купить разные патроны.

Официальная точка зрения на керченскую трагедию: сумасшедший молодой человек разделался с ненавистным учебным заведением. Учитывая уже известные обстоятельства — вполне правдоподобная версия. Тем более что подобное уже случалось в разных точках земного шара.
А официальная версия это, или лишь официальная точка зрения - вопрос терминологии. Факт остается фактом: теракт официально отменен, в производстве статья об "Убийстве двух и более лиц".

Да,но это все таки предварительная версия. Тем паче,что каких то там подельников в колледже никто не видел. Возможно какие то тонкости есть в определении статьи... я не знаю.

Сильно сомневаюсь, что власти настолько неумные, чтобы не сложить дважды два, всерьез отметая версию теракта и настаивая на психе-одиночке.

Ну знаете ли... политика дело тонкое. И не всегда чистое. Это просто к слову.

не мог ли он вынести с завода горючую смесь для коктейля Молотова

В любом хозмаге.

.По ещё одной версии материал для бомб он мог использовать из снарядов ВОВ.Эта версия кажется вообще маловероятной.В Керчи, что снаряды на дороге «валяются»?Если даже допустить , что  снаряд был найден, его же надо обезвредить, он может быть и «рабочим».Эксперты говорят, что извлечение тротила из снаряда дело требующее особых навыков, знаний и опыта и сомневаются, что это мог сделать 18 летний парень.

Это просто версия,а не факт. Ничего сверхестественного. Но проверить надо. Разве нет? Вот и проверяют.Да и не так уж тяжело купить тротил или каким иным путем его добыть. Не из сурика же и из серебрянки он ВУ мастырил.
 

при подводной охоте на отмелях

СтОящее дело?(я про подводную охоту).

Салана, ты ждешь, чтобы человек статью с пола поднял?

Не поднимет. Ибо это все давно было и не правда.

Всё-ж так просто... Ответить на элементарные вопросы выше - и Росляков не гений-взрывотехник-сапер-вундеркиндер, "а так все делают"... Желательно этих "всех" перечислить по именам. За ними скор

Это всего лишь одна из версии,не более того. А извлечь-как два пальца об асфальт.

[alinaserova2017]

Доброго времени суток всем исследователям. С самого первого поста молчаливо слежу за темой, но вдруг на глаза попался ролик на ютюб, где автор склоняется к тому, что на фото/видео нам предоставили муляж, а не труп с раскуроченой головой. Хотелось бы услышать ваше мнение, ибо считаю что много умных людей присутствует в этой теме. Особое внимание на момент в ролике с (3:02) + к тому что не в первый раз в комментах на ютюб встречаю что в интервью мать рослякова ляпнула что ему 19 лет.. Не встречал ли кто в сети это интервью?

https://youtu.be/oQGwIhc99_A

[salana45]

Но получается, что выстрел был не картечью, которую он покупал, так?

Да элементарно.
Тут уже, забыл кто, то ли Штархунтер (Стархантер), то ли Реликт, уже говорил: зарядить охотничий патрон можно чем угодно, хоть дробью, хоть картечью (тоже дробь, только более крупная), хоть шляпками от гвоздей, хоть пулей. Специальный патрон под  пулю и т.д.  для этого покупать не нужно: в любой охотничий патрон пихаешь любую поражающую фигню, вытряхая купленное,  - и пали себе на здоровье. Главное, капсула, ну и порох не просыпать (тут много вариантов всего). Поэтому, сам факт покупки патронов с картечью, вовсе не означает, что именно картечь была в том патроне, из которого Росляков палил (застрелился/убили). Готовилась эта тварь долго, судя по всему, время было подготовить патроны под необходимые, на его (скорее - их) взгляд нужды.
Поэтому: нестыковки с официальным предположением о 150 патронах с картечью могут быть правдой, но правда и то, часть из них могло быть заменено под заряды как пулевые, так и любые другие с легкостью.. Например, шумовые (ну, это уже мои фантазии, про "шумовые". Хотя... Для создания паники - самое то. А паника была.).

В общем, информации действительно, мало, что и вызывает фантазеров "на гора"...

[Starhunter]

Боцман

Да и не так уж тяжело купить тротил или каким иным путем его добыть.

Добыть на местах БД можно - купить вряд ли. Если только по большому знакомству. Это тебе не Украина, где даже танк продадут - были бы деньги.

Не поднимет. Ибо это все давно было и не правда.

У нас и у вас такие "археологи" в погонах бывают. Да ну его нафиг.

alinaserova2017, общался с судмедэкспертом. Он сказал - самоликвидировался.

Нэнси

То есть, теоретически и практически, Росляков мог зарядить ружье дробью или пулей, раз у него голова на месте осталась, так?

перебирать патрон никто не будет. Выгоднее купить пулевой. И не забывайте, что при выстреле "в упор", как в случае Рослякова, катечь или дробь летит практически монолитным снарядом, рассеиванием можно пренебречь.

Салана, на хрена возиться с перебортовкой патронов, если сразу можно купить пулевые?

[Реликт]

перебирать патрон никто не будет.

Starhunter, запомните.
Тут никого никого не интересует ваше мнение.
Поскольку сами вы никогда патроны не снаряжали, и охотником не являетесь.
Говорите по делу или вообще не говорите.

Предупреждение администрации
Комментарий: Флейм.

[alinaserova2017]

Стархантер, а судмедэксперт с которым вы общались - лично обследовал тело? Просто в сети много мнений различных судмед-ов и все они расходятся.

[Starhunter]

alinaserova2017

Стархантер, а судмедэксперт с которым вы общались - лично обследовал тело? Просто в сети много мнений различных судмед-ов и все они расходятся.

Я ему скидывал фотки. Он говорит, что картина в целом похожа на самострел.

Реликт

Поскольку сами вы никогда патроны не снаряжали, и охотником не являетесь.
Говорите по делу или вообще не говорите.

Доказать можете? Если вам докажу обратное, публично извинитесь?

[arhelon]

Возможно, соглашусь. Но получается, что выстрел был не картечью, которую он покупал, так?

Тут мужики пишут, что это ружье стреляет патронами и с другими зарядами. Но тесно с такой постановкой вопроса связан и другой вопрос - а есть ли в библиотеке видеокамера?

[Реликт]

Доказать можете? Если вам докажу обратное, публично извинитесь?

Когда я сказал про недогруз патронов все засунули язык в одно место.
Чем ещё можно объяснить разлет картечи в библиотеке ?
Стрелял по полке он с 5-6 метров.
Разлет больше 15см.
Вы в это верите?
Я - нет.

[Нэнси]

Тут мужики пишут, что это ружье стреляет патронами и с другими зарядами. Но тесно с такой постановкой вопроса связан и другой вопрос - а есть ли в библиотеке видеокамера?

Вопрос, конечно, интересный. Мнения в сети расходятся. По логике, должна быть.

[Starhunter]

Реликт, сначала ты на старые вопросы ответили бы.
Вот вам фото патронов, что взял из сейфа. Может, вам ещё и разрешение на оружие сфоткать?

[Laura]

Но тесно с такой постановкой вопроса связан и другой вопрос - а есть ли в библиотеке видеокамера?

Вряд ли. Как тут писали, было 52 камеры - это, скорее всего, коридоры/лестницы/входы.

[Alina]

Доброго времени суток всем исследователям. С самого первого поста молчаливо слежу за темой, но вдруг на глаза попался ролик на ютюб, где автор склоняется к тому, что на фото/видео нам предоставили муляж, а не труп с раскуроченой головой. Хотелось бы услышать ваше мнение, ибо считаю что много умных людей присутствует в этой теме. Особое внимание на момент в ролике с (3:02) + к тому что не в первый раз в комментах на ютюб встречаю что в интервью мать рослякова ляпнула что ему 19 лет.. Не встречал ли кто в сети это интервью?

https://youtu.be/oQGwIhc99_A

Мне кажется, что это уже поиск того, чего нет. Разумеется, тело перемещали, разворачивали, майку задирали. Идентичность пятен крови, позы и т.п. при этом невозможна. Да и разных ботинок я не увидела.
Насколько я помню, интервью матери Рослякова не было, только видео, как ее увозят на скорой. Было интервью бабушки. Но говорила ли она такое, не помню.

[Нэнси]

Доброго времени суток всем исследователям. С самого первого поста молчаливо слежу за темой, но вдруг на глаза попался ролик на ютюб, где автор склоняется к тому, что на фото/видео нам предоставили муляж, а не труп с раскуроченой головой. Хотелось бы услышать ваше мнение, ибо считаю что много умных людей присутствует в этой теме. Особое внимание на момент в ролике с (3:02) + к тому что не в первый раз в комментах на ютюб встречаю что в интервью мать рослякова ляпнула что ему 19 лет.. Не встречал ли кто в сети это интервью?

https://youtu.be/oQGwIhc99_A

Как-то сложно, по моему. Зачем и труп, и кукла? Скажем так: зачем кукла, если есть труп? Так же не поняла, почему автор видео удивляется разному положению ног и разложенным предметам? Труп оттащили, футболка задралась, потом труп следка привели в порядок ( если тут уместно это слово), заправили футболку, разложили ружье, ученический и т.п.
А вот вопросы к обуви Рослякова уже не раз возникали. Надо запись и фото сравнивать. На Вашем видео видно плохо.

[Реликт]

Реликт, сначала ты на старые вопросы ответили бы.
Вот вам фото патронов, что взял из сейфа. Может, вам ещё и разрешение на оружие сфоткать?

То, что у  вас есть патроны верю без фоток.
Я не верю что вы их умеете снаряжать.
Станок есть ?

[Боцман]

Добыть на местах БД можно - купить вряд ли. Если только по большому знакомству.

Прапорщики... они таки... ухххх... причем что у вас,что у нас.

У нас и у вас такие "археологи" в погонах бывают

И что он предъявит,"археолог"? Засмеют его. Не более того. Ну или несоответствие влепят.

Тут никого никого не интересует ваше мнение.

В таком случае объясните зачем самоубийце(Рослякову) покупать для сноса своей башки какой то особый патрон? Картечью он побрезговал бы башку себе снести? Серебряную пулю прикупил бы? Я бы еще понял,если бы на охоту он собирался... тогда да... могбы и патроны "пересыпать" под дичь. А тут смысл какой? Тем более какой смысл скрывать инфу о приобретенных патронах,если ее уже показали и показали фото картечи? Тем более что журналисты вполне могли узнавать у потерпевших,у их друзей и родствеников о поражающих элементах,извлеченных из тел раненых. Не?

[Starhunter]

arhelon

Тут мужики пишут, что это ружье стреляет патронами и с другими зарядами.

Дробовик может стрелять дробью, картечью или пулей. Патроны могут быть покупные, а так же самостоятельного снаряжения (самокрут, самозаряд). В теории, он мог бы переделать патрон под пулю, но это не имеет смысла - дешевле купить пачку пулевых, чем комплект для самостоятельного снаряжения патронов.

Реликт, вы там были, с рулеткой расстояние от тела до стен и полок меряли? Мы не знаем, когда было сделано фото, перемещали ли тело и т.д. и т.п.

Ваши слова:  и охотником не являетесь.
мне что, членскую карточку УООиР (укр.общества охотников и рыболов) сфоткать?
Патроны снаряжал (для эксперимента). Потом бросил. Приспособы до сих пор в кладовке где-то лежат.

Боцман, хорошо, если человек чист, а если найдут чего, про что он и сам забыл? Или возбудятся из-за затворной рамы? Хоть она и не ОЧ. Нервов вытреплют столько, что...

[Реликт]

Реликт, вы там были, с рулеткой расстояние от тела до стен и полок меряли? Мы не знаем, когда было сделано фото, перемещали ли тело и т.д. и т.п.

Чего там мерить?
План здания в открытом доступе.
Ширина помещений в соответствии с длиной бетонной плиты.
https://yandex.ru/yandsearch?clid=1923018&text=%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8B&lr=10466

[Отец Федор]

... Меня больше смущает обилие непонятных сумок/рюкзаков. ВР пришел в колледж с черной сумкой и черным рюкзаком. Один рюкзак был оставлен в буфете и взорван вместе с СВУ. Но на фото закладок мы видим черный найковский рюкзак и вообще неизвестно откуда нарисовавшуюся серую сумку. Печально, что правды мы скорее всего так и не узнаем.

Это может быть фото всего арсенала Рослякова,  снесенного и разложенного в одном месте для подсчёта и т.п.

[Starhunter]

Реликт, если уж решили сыграть в криминалиста, то вот вопросы вам.
Вопрос №1. Расстояние от стрелка до полки (полок и стен) в момент выстрела.
Вопрос №2. Качество пороха, правильность навески, условия хранения патронов соблюдались?
Вопрос №3. Патроны с поддонами (контейнерами) или без.

Это для затравки.

[Реликт]

Это может быть фото всего арсенала Рослякова,  снесенного и разложенного в одном месте для подсчёта и т.п.

Ну да.
"Охотники" собрали трофеи и сфотали.
Отчет перед начальством.
Рюкзак черный не нашли, поэтому положили серый, какой под руку попался.

Добавлено позже:

Реликт, если уж решили сыграть в криминалиста, то вот вопросы вам.
Вопрос №1. Расстояние от стрелка до полки (полок и стен) в момент выстрела.
Вопрос №2. Качество пороха, правильность навески, условия хранения патронов соблюдались?
Вопрос №3. Патроны с поддонами (контейнерами) или без.

Бетонных плит перекрытия в принципе не бывает длиннее 6 метров.
В библиотеке где он находился было фойе.
То есть перед полками было пространство.
На плане здания это квадрат.
Максимум 6х6 метров.
А в реальности скорее всего 5х5.

С учетом того, что он не ходил по стенам, то дистанция была 3-4 метра.
Вот вам и весь х... до копейки.

[Tiama]

не в первый раз в комментах на ютюб встречаю что в интервью мать рослякова ляпнула что ему 19 лет.. Не встречал ли кто в сети это интервью?

Я так понимаю, вы про это интервью:

https://www.youtube.com/watch?v=dAc7l0gi7pQ&

Только в нем мать не Владислава Рослякова, а погибшего Владислава Лазарева. Ему действительно недавно исполнилось 19 лет. Кто-то, не разобравшись (или специально), выдал кусок этого интервью за интервью с матерью ВР и понеслось.

Это может быть фото всего арсенала Рослякова,  снесенного и разложенного в одном месте для подсчёта и т.п.

Вопрос в количестве лишних сумок, которых не было на видео, когда он пришел в колледж. Или по вашему он заранее заныкал этот арсенал где-то в здании? На мой взгляд слишком рискованно, ведь его могли обнаружить и тогда весь его гениальный злодейский план накрылся бы медным тазиком.

[Нэнси]

Рюкзак черный не нашли, поэтому положили серый, какой под руку попался.

Не, рюкзак такой же положили, черный найк, а вот серого цвета - сумка в библиотеке.

[Starhunter]

Реликт, меня интересуют цифры. Где точное расстояние от стрелка до стен? Вы его не дали. Вопрос №1 - не зачет. Вопрос №2 и №3 - тоже.

[Реликт]

Реликт, меня интересуют цифры. Где точное расстояние от стрелка до стен? Вы его не дали. Вопрос №1 - не зачет. Вопрос №2 и №3 - тоже.

Здание старое.
Тогда (при Сталине) было принято делать высокие помещения.
Типа 3.50

[Starhunter]

Реликт, ещё раз. Криминалисты не просто так изучают и фиксируют расположение тела/тел, расстояние до предметов и тел, оружие и боеприпасы... Вы пытаетесь уйти от прямых вопросов. В который раз.

[Реликт]

Реликт, ещё раз. Криминалисты не просто так изучают и фиксируют расположение тела/тел, расстояние до предметов и тел, оружие и боеприпасы... Вы пытаетесь уйти от прямых вопросов. В который раз.

Если вы такой умный, то скажите почему на видео нет отметок с тайм-кодом ?
Было что скрывать или стрелок действовал не 17 октября ?

[Эля 29]

Вопрос в количестве лишних сумок, которых не было на видео, когда он пришел в колледж.

может быть так : сумок было две .черных ( как и видно на видео, когда он входит в здание). Но в черной была -спрятана серая. мож кому-то отдал черную - с частью патронов, + бомба) а себе оставил серую. и черную. Появившуюся третью черную сумку унес приятель... куда уж ... непонятно

Добавлено позже:

Было что скрывать или стрелок действовал не 17 октября ?

разное есть видео. и пересъемка с видео бывает. там уж не до дат. пересъемка понятно будет без дат. что и почем - я не знаю( не специаалист. но думаю такое возможно. ) А может даже видео без дат есть!! и такое тоже видела.