Массовое убийство в керченском колледже

[Tiama]

Меня смущает фотография с места обнаружения "закладки".
 Зрительно юбка гильзы кажется меньше чем на патронах СКМ.

Не стоит плодить лишние сущности, дело и без того очень мутное. Коробки на фото закладок явно от картечи СКМ.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Меня больше смущает обилие непонятных сумок/рюкзаков. ВР пришел в колледж с черной сумкой и черным рюкзаком. Один рюкзак был оставлен в буфете и взорван вместе с СВУ. Но на фото закладок мы видим черный найковский рюкзак и вообще неизвестно откуда нарисовавшуюся серую сумку. Печально, что правды мы скорее всего так и не узнаем.

[Mackchemar]

Не стоит плодить лишние сущности, дело и без того очень мутное. Коробки на фото закладок явно от картечи СКМ.
(Ссылка на вложение)
(Ссылка на вложение)

Дык и я о том же. Коробки то нам показали, а вот пустые они или нет - мы не знаем.
Продавец ормага, где Росляков покупал патроны (в пересказе журналистов), сказал, что патроны были с зелёными гильзами.
Ну и ещё куча несообразностей и нестыковок.

Поэтому считаю, что какие-то выводы делать просто нет возможности.

Меня больше смущает обилие непонятных сумок/рюкзаков. ВР пришел в колледж с черной сумкой и черным рюкзаком. Один рюкзак был оставлен в буфете и взорван вместе с СВУ. Но на фото закладок мы видим черный найковский рюкзак и вообще неизвестно откуда нарисовавшуюся серую сумку. Печально, что правды мы скорее всего так и не узнаем.

Согласен.

[Боцман]

Если в потную, то да.

В любую.

Но если ружьё было на дистанции от уха, то следов могло и не остаться.

Не бывает рикошетов от уха с близкого растояния. бывают отстреленные уши. И на роже бы следы от воздействия газов остались. Если в рот сунул да пальнул-на роже не будет ничего.
---
Кстати... насчет слабой кинетики при стрельбе по компам. Что происходит с ружьем в случае большой закопчености ствольного канала ружья? Снижается ли при этом энергия выстрела? Влияет ли в этом случае качество ружья на энергию выстрела? К примеру: ружье не самого лучшего качества(ширпотреб)+закопченность ствола. Энергия выстрела снизится? Плеваться оно будет?)

Добавлено позже:

Впрочем официальная версия и без того трещит по швам.

ЕЕ никто не озвучивал. Озвучивали лишь предварительную версию.

[Реликт]

Меня больше смущает обилие непонятных сумок/рюкзаков. ВР пришел в колледж с черной сумкой и черным рюкзаком. Один рюкзак был оставлен в буфете и взорван вместе с СВУ. Но на фото закладок мы видим черный найковский рюкзак и вообще неизвестно откуда нарисовавшуюся серую сумку. Печально, что правды мы скорее всего так и не узнаем.

Бинго!
Они "нарисовали" рюкзак которого там не должно было быть.
Конкретный прокол.

[Mackchemar]

Кстати... насчет слабой кинетики при стрельбе по компам. Что происходит с ружьем в случае большой закопчености ствольного канала ружья? Снижается ли при этом энергия выстрела? Влияет ли в этом случае качество ружья на энергию выстрела? К примеру: ружье не самого лучшего качества(ширпотреб)+закопченность ствола. Энергия выстрела снизится? Плеваться оно будет?)

Вряд ли невооружённым глазом можно будет заметить снижение энергетики. В канале ствола будет повышенное дваление, увеличится площадь рассеяния снопа дроби/картечи.
Но это все не критично для стрелка. "Плеваться" ружьё не станет точно.

Чтобы понизить энергетику нужно уменьшить навеску пороха и, соответственно, навеску картечи. А это уже самокурт. Нужны навыки и приспособы.

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[salana45]

ЕЕ никто не озвучивал. Озвучивали лишь предварительную версию.

Официальная точка зрения на керченскую трагедию: сумасшедший молодой человек разделался с ненавистным учебным заведением. Учитывая уже известные обстоятельства — вполне правдоподобная версия. Тем более что подобное уже случалось в разных точках земного шара.
А официальная версия это, или лишь официальная точка зрения - вопрос терминологии. Факт остается фактом: теракт официально отменен, в производстве статья об "Убийстве двух и более лиц".

По мне, так это просто нонсенс.
Хотя, возможно, и для пользы дела (расследования теракта). Ибо если вы (мы) уверовали в нетеракт, то уверуют и террористы (организаторы теракта, "консультанты" и т.д. - не в названии суть). И тогда их отловить проще.
Сильно сомневаюсь, что власти настолько неумные, чтобы не сложить дважды два, всерьез отметая версию теракта и настаивая на психе-одиночке.

[Мишаня]

сумасшедший молодой человек разделался с ненавистным учебным заведением.

Дебилом не назовешь, раз в колледже учится, **бком- в самый раз.

Предупреждение администрации
Комментарий: Ненормативная лексика.

[Нэнси]

"Владислав Росляков летом , (источник КП) проходил практику на судостроительном заводе.Следователи провели проверку с целью установить , не мог ли он вынести с завода горючую смесь для коктейля Молотова и материалы для изготовления бомб.По ещё одной версии материал для бомб он мог использовать из снарядов ВОВ.Эта версия кажется вообще маловероятной.В Керчи, что снаряды на дороге «валяются»?Если даже допустить , что  снаряд был найден, его же надо обезвредить, он может быть и «рабочим».Эксперты говорят, что извлечение тротила из снаряда дело требующее особых навыков, знаний и опыта и сомневаются, что это мог сделать 18 летний парень.Значит ,помимо всего ,Росляков был ещё и профессиональным сапёром?Дальше , если следовать версии, что весь этот кошмар дело рук одного Рослякова, он дома вечерами, используя болты гвозди и прочую начинку, мастерит бомбы?Потом носит эти бомбы  на территорию заброшенного завода и там их испытывает?Соседи, с их слов ,слышат взрывы и не звонят в полицию узнать , что происходит?Многие в комментариях пишут, что  в интернете много информации ,как сделать бомбу и это не проблема, Теоретически да, а практически?Нам всё-таки кажется, что бомбы ему кто- то помог сделать.А что думаете по этому поводу вы?" (С)

https://www.google.ru/amp/s/amp.kp.ru/daily/26896/3941116/

[salana45]

Дебилом не назовешь, раз в колледже учится,

Нынешние "колледж", это, как я понимаю, нечто вроде советского ПТУ? Только "объамериканенное" названием. В ПТУ у нас на электриков учили, и тут тоже...

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Tertius Gaudet]

Нынешние "колледж", это, как я понимаю, нечто вроде советского ПТУ? Только "лбъямериканенное" названием.В ПТУ у нас на электриков учили, и тут тоже...

Техникум. И там учат специалистов востребованных в народном хозяйстве. А не кучу ненужных некому уже юристов. Думаю, что обучение там не самое легкое.

[Mackchemar]

Из досок извлекали шарики не более 6мм.
 8мм это уже не лиса с волком...

Не возьмусь оценить диаметр картечи по видео.

Нам  же не показали извлечённую картечь на фоне линейки.

К тому же, она в любом случае имеет деформации.

Я ничего не утверждаю, кроме одного - слишком мало информации, чтобы строит какие-то рассуждения и делать обоснованные выводы.

[salana45]

По ещё одной версии материал для бомб он мог использовать из снарядов ВОВ.Эта версия кажется вообще маловероятной

Эту глупость даже рассматривать ни к чему.
Для мультиков - вполне годится. Как там, у Кота Матроскина: нет денег - пойдем искать "склад". Пошли, и нашли - вот тебе и деньги, легко и просто.
Так и тут: нет взрывчатки - пошел Росляков в поле, и нашел склад со взрывчаткой. Вот так легко и просто, как в мультике.
Некоторые верят...

[Мишаня]

Эту глупость даже рассматривать ни к чему.
Для мультиков - вполне годится. Как там, у Кота Матроскина: нет денег - пойдем искать "склад". Пошли, и нашли - вот тебе и деньги, легко и просто.
Так и тут: нет взрывчатки - пошел Росляков в поле, и нашел склад со взрывчаткой. Вот так легко и просто, как в мультике.
Некоторые верят...

Да легко. Я в Белоруссии (Боровка) в озерах мины при подводной охоте на отмелях доставал. А сколько на глубине осталось, кудой все сбрасывали после войны...

[salana45]

Да легко. Я в Белоруссии (Боровка) в озерах мины при подводной охоте на отмелях доставал

Мишаня, вы тогда были недоучившимся 18-летним электриком, действовали нелегально, извлекали из этого хозяйства тротил кустарным способом, а потом делали из них эффективные бомбы тем же кустарным способом!?
Все это без посторонней помощи, в данном случае - без сообщников? Где и каким образом приводили их в действие?

А если Росляков делал все это не кустарно, то вопрос о сообщниках (вернее не так: что сообщником кому-то был Росляков) можно считать закрытым.
И сдается мне, что в этом деле он далеко не главная фигура.

[Starhunter]

salana45

извлекали из этого хозяйства тротил кустарным способом, а потом делали из них эффективные бомбы тем же кустарным способом!?

Салана, ты ждешь, чтобы человек статью с пола поднял?

Mackchemar

Не возьмусь оценить диаметр картечи по видео.

Есть запись в журнале, где указаны патроны и номер картечи. В справочной литературе можно посмотреть диаметр.

Нэнси

Эта версия кажется вообще маловероятной.В Керчи, что снаряды на дороге «валяются»?

В местах боев откопать можно что угодно. "Хорошим тоном" среди черных копателей было закопать мину или снаряд в кострище, поэтому поисковики либо перекапывали старые кострища, либо готовили, приподняв костер над землей.

Эксперты говорят, что извлечение тротила из снаряда дело требующее особых навыков, знаний и опыта и сомневаются, что это мог сделать 18 летний парень.

Мог. Как говорится, главное - знать и соблюдать ТБ.

Потом носит эти бомбы  на территорию заброшенного завода и там их испытывает?

Ему, по большому счету, требовалось испытать лишь работу детонатора. Полностью СВУ испытывать смысла не было.

У меня вопрос к знатокам: а из ружья Рослякова только картечью можно стрелять или его чем-то другим можно зарядить?

Дробь, картечь, пуля. Можно и самокрут с поражающим элементом из рубленных гвоздей и проволоки как в "Брате".

Боцман

Что происходит с ружьем в случае большой закопчености ствольного канала ружья? Снижается ли при этом энергия выстрела? Влияет ли в этом случае качество ружья на энергию выстрела? К примеру: ружье не самого лучшего качества(ширпотреб)+закопченность ствола. Энергия выстрела снизится? Плеваться оно будет?)

Нет.

Реликт

Смысл в таких боеприпасах ?
Объясните пожалуйста.

Для вас имеет смысл куча ножей на кухне? А тарелок, ложек и вилок?

фуфлыжник.
Нет никого смысла использовать такое оружие.

Развернутый ответ не дадите, или опять чушь написали и в кусты?

[Mackchemar]

MackchemarЕсть запись в журнале, где указаны патроны и номер картечи.

Я не сомневаюсь что она есть. Иначе ормаг уже прикрыли бы.

Только кто её видел?

Откуда в обсуждении информация о № картечи появилась?

[Starhunter]

Mackchemar

Откуда в обсуждении информация о № картечи появилась?

Ранее уже выкладывалась. страниц 20 назад кажись.

[Alina]

Я не сомневаюсь что она есть. Иначе ормаг уже прикрыли бы.

Только кто её видел?

https://taina.li/forum/index.php?msg=729614

И чтобы закрыть вопрос о разрешении на хранение оружия, то, думаю, что здесь по виду вполне можно определить, какой документ ВР предъявлял при покупке патронов. Его реквизиты в журнале по ссылке выше.

https://youtu.be/vYMGr-0HfVI

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А вот похоже и само разрешение, найденное при ВР.

[salana45]

В местах боев откопать можно что угодно. "Хорошим тоном" среди черных копателей было закопать мину или снаряд в кострище, поэтому поисковики либо перекапывали старые кострища, либо готовили, приподняв костер над землей.

Ну тогда задам вопрос еще раз:
Черные копатели были

недоучившимися 18-летним электрикамим, действовали нелегально, извлекали из этого хозяйства тротил кустарным способом, а потом делали из них эффективные бомбы тем же кустарным способом!?
Все это без посторонней помощи, в одиночку, в данном случае - без сообщников? Где и каким образом приводили их в действие?

Всё-ж так просто... Ответить на элементарные вопросы выше - и Росляков не гений-взрывотехник-сапер-вундеркиндер, "а так все делают"... Желательно этих "всех" перечислить по именам. За ними скоро приедут в чудной решетчатой карете.
В противном случае это "все так делают", "да  легко" и т.д. - пустозвонство.

[Starhunter]

salana45, копатели были различными людьми по профессиям. И навыкам. Тол плавили. Рыбки хотелось 100%, а не облизня да нехренеся за целый день рыбалки. Кое-кто из форумчан плавил, хотя вряд ли профессию сапера имеет.

[salana45]

копатели были различными людьми по профессиям

Не напомните "разную профессию" 18-летнего  Рослякова?
Который нашел, извлек, разминировал, собрал, снова заминировал и эффективно привел в действие, еще и так, что об этом никто не знал до самого теракта... В одиночку.
Кстати, эффективно действующие детонаторы тоже в земле со времен ВОВ отрыл?

[Starhunter]

Салана, школьник 10-ти классник подойдет?

[salana45]

Салана, школьник 10-ти классник подойдет?

Уже подошел.
Вопросов больше не имею. Ибо ни одного ответа так и нет. Блажен, кто верует...
Как там в незабвенном кине? "Шеф сказал: пусть будет уголовник...". Классика советского кино.
Так и тут: шеф, похоже, сказал: пусть будет 10-ти классник (4-курсник,в данном случае).
Классика современной действительности. И кина не надо...

[Mackchemar]

https://taina.li/forum/index.php?msg=729614

И чтобы закрыть вопрос о разрешении на хранение оружия, то, думаю, что здесь по виду вполне можно определить, какой документ ВР предъявлял при покупке патронов. Его реквизиты в журнале по ссылке выше.

https://youtu.be/vYMGr-0HfVI

(Ссылка на вложение)
(Ссылка на вложение)

А вот похоже и само разрешение, найденное при ВР.

Спасибо, что ткнули носом. 

Я фото журнала в том сообщении просто пропустил.

[Starhunter]

Салана, как говорится - ищите дураков на поле чудес, в том плане, что тут признаются, что занимались уголовно наказуемым деянием.

[АНГор]

Нам  же не показали извлечённую картечь на фоне линейки

Нам её показали на фоне 2,5 см. Т.е. фаланги среднего пальца. Верно?

Добавлено позже:

Выше это часть мозга лежит, правильно понимаю? Вышла из головы при выстрела?

Оч похоже.

[Эля 29]

теракт официально отменен, в производстве статья об "Убийстве двух и более лиц".

В АРхангельске взорвал бомбочку в ФСБ. ( себя убил, троих ранил)- это теракт!! Сразу приписали. В Керчи - и бомба ( мощнейший взрыв, + расстрел = 20 убитых, + сам убивец. Но это не теракт!!( просто несчастный случай. ) Короче. как ФСБ- то теракт, если просто колледж - убийственное недоразумение.
*а, дошло. Если угрозы и записку оставил - то теракт. А если просто пошел убивать( без записки) - убийство.  Так видимо и менты считают.

[Нэнси]

Меня больше смущает обилие непонятных сумок/рюкзаков. ВР пришел в колледж с черной сумкой и черным рюкзаком. Один рюкзак был оставлен в буфете и взорван вместе с СВУ. Но на фото закладок мы видим черный найковский рюкзак и вообще неизвестно откуда нарисовавшуюся серую сумку

Я об этом твержу уже не первый день! Сумки, рюкзаки, сумки, рюкзаки - что-то их ну слишком много в этом деле.

Добавлено позже:

настаивая на психе-одиночке.

Коим Росляков уж точно не являлся.

Добавлено позже:

Дробь, картечь, пуля. Можно и самокрут с поражающим элементом из рубленных гвоздей и проволоки как в "Брате".

То есть, теоретически и практически, Росляков мог зарядить ружье дробью или пулей, раз у него голова на месте осталась, так?