Вечерний Отортен

[ТатьянаЧП]

В чем тут юмор?

Можно ли убить тещу полотенцем?
Да , если в полотенце завернут утюг!
 
Смешно? Или тещу жалко?

[Татьяна_Л]

Мне это не известно... Где посмотреть, пожалуйста?
И всё-таки как ответ? Могли в одеяле дрова притащить?    А были ещё какие-нибудь разгадки?

Я когда-то  предлагала вариант "Можно, если сжечь одеяло в печке".
Сейчас еще один на ум пришел "Можно, если одеяла туристам больше не нужны (они мертвы)
Опять же, для создания комфортных условий ночевки в снежной пещере вход  занавешивается одеялом.
Армянская загадка - это прежде всего нестандартность мышления, а потом уже юмор.

[Sergei_VL]

Можно ли убить тещу полотенцем?
Да , если в полотенце завернут утюг!
 
Смешно? Или тещу жалко?

Эти"армянские головоломки" в 90е взяли на вооружение рекетиры.

[Djacka]

Нужно задать другой вопрос-(господа) почему нет в дневниках ГД последних записей?!
Ни одной строчки?!
А  Вечерний Отортен есть-как же так?!

Как уже обсуждалось, Вечерний Отортен мог быть написан раньше.
Почему нет записей и фото? Такой вариант: если бы они остановились на склоне 1079, записи были бы - они к этом моменту еще не очень устали бы. А если бы дошли до Отортена, в снег да в ветер, то скорей всего и не стали бы заморачиваться ими, и тем более фотками. Ну что там снимать в непогодь?

[Реликт]

это сделано было накануне или утром, но не на склоне.

Зачем писать стенгазету до восхождения на Отортен ?
У вас такие же нелогичные фантазии, как и у Льва Иванова, который по снимку без солнечных теней в кадре сумел с точностью до часа определить время установки палатки.
Фантастика.
Но ваша фанастика к жизни не имеет никакого отношения.

Туристы конечно же писали газету там, где и положено.
Ведь с головами у них до этого случая было всё нормально.
На учете у психиатра никто из них не состоял.

[Агаша]

Зачем писать стенгазету до восхождения на Отортен ?

Зачем ее вообще писать?

Добавлено позже:

Туристы конечно же писали газету там, где и положено.

Кем положено?Где мне удобно,есть время,там и пишу.Они же не писали,что сидят на Отортене и наблюдают восхитительный пейзаж.Они писали критические юмористические заметки.Возможно для того,что бы был конфликт.Здесь впервые упоминается про армянское радио,а потом по всему Союзу расползлись антисоветские загадки-сообщенияи за границу тоже..

Армя́нское ра́дио — один из главных персонажей советских анекдотов, особенно в 1960-70-е годы. Как правило, анекдоты из этой серии начинаются словами: «Вопрос Армянскому радио…» или «Армянское радио спрашивают…», после чего идет достаточно обыденный вопрос и парадоксальный и даже абсурдный ответ на него, с изрядной долей сатиры на «реалии советской жизни».

[12]

Или же анекдот может быть в форме сообщения:

    Сообщает Радио Ереван. Группа китайских агрессоров внезапно напала на границе на мирно пашущий в поле советский трактор. Трактор ответил массированным ракетным залпом, после чего взлетел и ушел вглубь страны. Министерство сельского хозяйства предупредило, что если провокация повторится, то на наших полях появятся сенокосилки вертикального взлёта и посадки

.

[madone]

Зачем писать стенгазету до восхождения на Отортен ?

Газета была написана в месте, которое тогда называлось "р-н горы Отортен", поэтому и газета так называлось, и трагедию обозначили " в р-не горы Отортен"

У вас такие же нелогичные фантазии,

Гуля "фантазирут" вполне логично и у дятловцев с головами  всё было нормально.

[Агаша]

Газета была написана в месте, которое тогда называлось "р-н горы Отортен", поэтому и газета так называлось, и трагедию обозначили "

Ерунду-то не пишите.Газета имеет одно название,а печатают в другом месте,где есть типография или дешевле.И называлась она  "ВЕЧЕРНИЙ ОТОРТЕН" .Кому что нравиться,так и называют.В честь цели и назвали.

[palbes]

У меня есть своеобразная теория на счёт того, почему в УД только копия, притом не заверенная.

Думаю, оригинал в УД был, при том довольно долго - до середны/конца 80х. Машинописную копию сделали только для понятности и чтобы не теребить лишний раз ветхий оригинал. Думаю, она изначально лежала вместе с оригиналом. А в конце 80х на фоне повального увлечения "таинственным" оригинал продали/отдали какой-то группе (секте?) "чаящих прибытия инопланетян". Кстати, этим же можно объяснить нехватку многих вещдоков по этому делу.

Практика такая имела место. Самый известный пример - продажа мумии кыштымского карлика какой-то группе/секте эзотериков.

Но, также, не исключено, что оригинал до сих пор лежит где-то в архиве. Попал в какую-то не ту папку. Тоже частый случай, особенно при отсутствии компьютерного учёта.

Думаю, что никаких шифров и загадок в ВО нет. Написан он на "злобу дня", и написан, думаю, самим Дятловым. Поэтому-то он и не назначил ответственного за БЛ, что брал обязанность на себя, и "по мере необходимости". Написал он его для для скрепления подразвалившегося товарищества и поднятия упавшего духа. Естественно писал он о том, что всех волновало/интересовало. Ну а что волнует всех несемейных парней и девушек в 20-25 лет? Тем более, что тема была актуальна и для него лично (фотка из паспорта).

"Главный корпус" и длинная цифра действительно могут иметь какой-то особое значение - но только в рамках группы, "свои поймут".  Скорее всего там намёк на что-то для кого-то личное, и поэтому мы никогда и не расшифруем правильно.

В расшифровке "туристорождаемости", думаю, главное - вторая часть. "Рождаемоесть" всё-таки вполне конкретно указывает на половой вопрос. Если бы речь шла о распространении туризма или вовлечении в него новых людей - написали бы что-то типа "внедрение туризма на крайнем севере", т.е. без привлечения совершенно неучестной здесь "рождаемоести".

"Снежные чедловеки" - сами туристы. Они как раз в районе г. Отортен и "водились".

[Агаша]

Написан он на "злобу дня", и написан, думаю, самим Дятловым.

Вряд ли.Думаю,что писал Золотарев и тонко поддел ребят.Вернее девчат,а заодно и Колеватова.

[Sergei_VL]

Газета была написана в месте, которое тогда называлось "р-н горы Отортен", поэтому и газета так называлось, и трагедию обозначили " в р-не горы Отортен.

Конечно. Шли на Отортен, поход посвящен ему, остальное все - окрестности.

[Агаша]

Конечно. Шли на Отортен, поход посвящен ему, остальное все - окрестности.

Чудинов их провожал с рулоном ватмана.Может им его задарил и они оформлять начали еще на 41 или 2 Северном,а потом закончили перед перевалом,что бы на Отортен прибыть с готовым боевым листком.Могли заголовок написать,передовицу,а дальше в пути писали или писал...

[Дмитрий Николаевич]

"Главный корпус" и длинная цифра действительно могут иметь какой-то особое значение - но только в рамках группы, "свои поймут".  Скорее всего там намёк на что-то для кого-то личное, и поэтому мы никогда и не расшифруем правильно.

В корне не согласен ... Отортен  пишут а в дневниках ни строчки..?

Оффтоп (текст не по теме)

Вы товарищ из Лондона специально уводите в сторону а?

[Sergei_VL]

Чудинов их провожал с рулоном ватмана.Может им его задарил и они оформлять начали еще на 41 или 2 Северном,а потом закончили перед перевалом,что бы на Отортен прибыть с готовым боевым листком.Могли заголовок написать,передовицу,а дальше в пути писали или писал...

Да, "тормоза" такие... 20 строчек несколько дней писали...

[Агаша]

Да, "тормоза" такие... 20 строчек несколько дней писали...

Почему тормоза?Можно подумать,что раньше стенгазеты одним днем делали.Если к спеху,то и за ночь можно,а ежели нет,то и за весь поход могли.Куда спешить-то?Колеватовские санки уже на начале маршрута показали себя.Зина в личном дневнике писала 28.01. о них.Люда 28.01. писала о

Затем снова и снова возобновляется дискуссия, причем все наши дискуссии, которые были за это время, преимущественно про любовь. Кому-то приходит в голову стенографировать все наши высказывания или завести на этот счет особую тетрадь. Наговорившись, вдвоем вползаем в палатку.

29.01. Зина писала,что Юрка именинник

Сейчас мы сидим трое: Рустик, Юрка и я Ждем остальных. На ночлег остановились недалеко от лыжни. Мы пилим дрова с Юркой. Поговорили о прошлом. "Повеса" так "повеса".

Не факт,что что-то приняли чисто символически и Юрка опять стал клеиться к Зине,а статейка в газете как намек о возобновлении любовных отношений.

[Sergei_VL]

Почему тормоза?Можно подумать,что раньше стенгазеты одним днем делали.

Можно подумать, что все студенческие "боевые" листки - целые сочинения, плод многодневной работы целого коллектива. Ну попробуйте сами - засеките время за сколько вы этот листок перепишите. Это - не дневники.

[Агаша]

Ну попробуйте сами - засеките время за сколько вы этот листок перепишите. Это - не дневники.

Дневник на коленке можно написать,а боевому листку нужна твердая поверхность.Кажется крышку стола они с собой не брали.Возможно,могли на картоне писать,но они его в лабазе оставили.

[palbes]

Отортен  пишут а в дневниках ни строчки..?

А какая связь?
Стенгазета (назовём так для привычности) - это обращение к коллективу (или коллектива к участникам), а дневники - это записи для себя лично. Т.е. не связанные вещи. Кто-то пишет дневник, но не стал бы писать стенгазету, а кто-то никогда не писал дневники, но рад поучаствовать в "боевом листке".

Думаю,что писал Золотарев и тонко поддел ребят.Вернее девчат,а заодно и Колеватова.

Да, это распространённая версия, но мне кажется более вероятным авторство Дятлова. Аксельрод назвал почерк похожим на Золотарёва, но откуда он так хорошо мог узнать этот почерк - он с З и знаком не был? Да он и не почерковед.
Литературно-юмористический уровень Отортена, по-моему, доступен любому среднестатистическому студенту. А З. - челвоек в коллективе новый. И он, поскольку знал мужские коллективы, понимал, то не нужно начинать общение с "тонко поддеть" - это было бы глупо спросто.

[Агаша]

И он, поскольку знал мужские коллективы, понимал, то не нужно начинать общение с "тонко поддеть" - это было бы глупо спросто.

Может они его перед этим поддели хорошо?

Добавлено позже:

но мне кажется более вероятным авторство Дятлова.

Дятлов такой листок оформил бы в институте,а поддеть через листок в походе мог только тот,кто после похода с ними бы распрощался.Да и Дятлов не стал бы критиковать тех,кто долго возился с его печкой.В листке поддели Колеватова,Дорошенко с Колмогоровой и печку с Дятловым,Дубинину с Тибо.В стороне остались Золотарев,Слободин и Кривонищенко.

[АНК]

Дневник на коленке можно написать,а боевому листку нужна твердая поверхность.Кажется крышку стола они с собой не брали.Возможно,могли на картоне писать,но они его в лабазе оставили.

Была сумка , в которой Дятлов хранил документы.  Это скорее всего  офицерская сумка- планшет. В послевоенное время таких сумок в обиходе было много.  Вот на ней могли и писать.
 

Литературно-юмористический уровень Отортена, по-моему, доступен любому среднестатистическому студенту. А З. - челвоек в коллективе новый. И он, поскольку знал мужские коллективы, понимал, то не нужно начинать общение с "тонко поддеть" - это было бы глупо спросто.

Кроме почерка есть еще одна отсылка к Золотареву- журнал " Крокодил", который был обнаружен в его рюкзаке. Там же лежала и тетрадь, из которой был вырван  листок , на котором написали ВО. Сам он сочинял или не сам, это неизвестно. Скорее всего вместе с кем -то.
http://www.dyatlovcreek.ru/peredovica.jpg

[Агаша]

лежала и тетрадь, из которой был вырван  листок , на котором написали ВО.

Кто сказал,что на таком листке был боевой листок?Может он с листком в туалет ходил?Что использовали как туалетную бумагу?

[АНК]

Кто сказал,что на таком листке был боевой листок?Может он с листком в туалет ходил?Что использовали как туалетную бумагу?

А кто сказал, что он был на каком-то другом листке ? 
Тетрадь, из которой был взят листок для ВО  - это тетрадь, в которой Золотарев  записывал песни. Так что  он   оттуда листы вряд-ли применял в качестве туалетной бумаги.
 Сам ВО скорее всего имел вот такой вид :

Разворачиваемый текст

Добавлено позже:

Ведь с головами у них до этого случая было всё нормально.
На учете у психиатра никто из них не состоял.

На чем основано сие безапелляционное  утверждение? Располагаете  заключениями  психиатров  касательно   всех участников похода ?

[Gulia70]

Кроме почерка есть еще одна отсылка к Золотареву- журнал " Крокодил", который был обнаружен в его рюкзаке.

а еще Золотарев получал благодарность за оформление стенгазет.
но, ВО мог действительно сделать любой студент, тогда это было распространено.
возможно участвовал З., Тибо и кто-то из девчонок.
и они могли написать сами про себя, они же обсуждали все эти рубрики вместе, го такого в этом не вижу.

Сам ВО скорее всего имел вот такой вид :

похвально. не поленились)
похоже.
но я настаиваю, что при перепечатке сохранили вёрстку изначальную. и видно на копии, что под рубриками было место для фотографий.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[madone]

А кто сказал, что он был на каком-то другом листке ?
Тетрадь, из которой был взят листок для ВО  - это тетрадь, в которой Золотарев  записывал песни.

Сказал Коротаев, единственный, кто упоминает о том, как  выглядел БЛ.
запомнилась мне газета, она висела в палатке, приколотая, "Вечерний Отортен" на ватмане, небольшого размера, как боевой листок".

Добавлено позже:

но я настаиваю, что при перепечатке сохранили вёрстку изначальную. и видно на копии, что под рубриками было место для фотографий.
101367-0

Очень интересный вывод и, похоже на правду. Вот только все события прошлые, а значит к ним, как подтверждение, должны быть фотографии, ну , хотя бы к тем рубрикам, под которыми оставлены места. И какие это фотографии, где они?

[Gulia70]

И какие это фотографии, где они?

Тибо-снежный человек.
Колеватов где-то мелькал, но с волокушей или с чем-то еще... уже не помню.
там где печка и одеяло, а также где туристорождаемость -могла быть просто общая фотография.
а, возможно, некоторые фото планировали сделать.

[АНК]

Сказал Коротаев, единственный, кто упоминает о том, как  выглядел БЛ.
запомнилась мне газета, она висела в палатке, приколотая, "Вечерний Отортен" на ватмане, небольшого размера, как боевой листок".

Нет ни одного факта, который бы подтверждал, что Коротаев был на перевале и видел палатку.
 Неужели  вам не кажется странным, что никто из поисковиков, которые действительно разбирали палатку , не  упоминают в своих показаниях о такой интересной детали, как   прикрепленная  к скату палатки стенгазета ?  А первое упоминание о стенгазете появляется лишь в радиограмме , переданной ( внимание!) не с перевала в штаб, а из штаба  на перевал ?
   
 

но я настаиваю, что при перепечатке сохранили вёрстку изначальную. и видно на копии, что под рубриками было место для фотографий.

После передовицы о повышении туристорождаемости тоже предполагалась фотография ? Интересно, какая ? 
   
Расположение текста на машинописном стандартном листе   подтверждает  лишь о том, что  текст ВО в оригинале    был размещен двумя колонками и текстом был заполнен весь листок. Не более того. К сожалению, печатная машинка не способна печатать буквами такого размера, которыми был написан ВО.
   

[Сергей В.]

Неужели  вам не кажется странным, что никто из поисковиков, которые действительно разбирали палатку , не  упоминают в своих показаниях о такой интересной детали, как   прикрепленная  к скату палатки стенгазета ?

Аксельрод упоминает. Потяженко упоминает боевой листок, Коротаев. Доказательств, что он там был 27-28 марта февраля действительно почти нет, но я, например, ему почему-то верю.

[ТатьянаЧП]

После передовицы о повышении туристорождаемости тоже предполагалась фотография ? Интересно, какая ?

Туристорождаемость: это после Зининой лекции в школе прибыло желающих в туризм. Или кто еще, тут могут быть варианты... А не то, что Вы подумали 
Обычно в стенгазете( как редактор школьной  и студенческой СГ ) рисовались карикатуры. Но фото тоже можно.
Думаю,газету они вместе все придумывали. Вряд ли в таких условиях можно соблюсти секретность.

[АНК]

Аксельрод упоминает.

Где ?

Потяженко упоминает боевой листок

Те же яйца только в профиль.
 

Доказательств, что он там был 27-28 марта февраля  действительно почти нет,

Доказательства или есть, или их нет.  Что значит почти нет ?

Туристорождаемость: это после Зининой лекции в школе прибыло желающих в туризм. Или кто еще, тут могут быть варианты... А не то, что Вы подумали

А фотография, которая иллюстрировала бы это "прибытие",  конечно же осталась на утерянной пленке из фотоаппарата Дятлова. 
  Как и  сани Колеватова.

 
   

Обычно в стенгазете( как редактор школьной  и студенческой СГ ) рисовались карикатуры. Но фото тоже можно.

Можно. Если оно есть под рукой. Зачем оставлять место для фотографий, которых еще нет и неизвестно когда будут ? Они стенгазету писали  для кого ?

Думаю,газету они вместе все придумывали. Вряд ли в таких условиях можно соблюсти секретность.

Вполне можно, если писать ее на полудневке.
  Вы, как редактор школьной стенгазеты, тоже   газету придумывали всем классом ?

[Агаша]

Если бы это были листы из школьной тетради,то их приобщили бы к делу.Значит это был ватман и большого формата.Да и Чудинов провожает ребят с ватманом в руке.