Массовое убийство в керченском колледже

[MightySiskin]

Это откуда же у вас такая информация?

Из Вики, разумеется. Там список таких случаев есть.

После Колумбайна только в течение месяца были два похожих случая в американских школах, правда, не  с такими жуткими последствиями.

Один, и то там был псих, который никого, к счастью, не убил. К слову, он уже вышел на волю.

https://www.nap.edu/read/10370/chapter/5

[Реликт]

В общем у него отобрали ружье.
Повалили на пол.
Прижали стволом к полу.
Силой вставили в рот ствол и нажали курок.

[Солдат Василий]

Это сразу стало понятно, некоторые фотки стали быстро ретушировать

Ретушировать могут и сторонники конспирологии. Хоть мне и неясно какой. Никогда не думал, что ликвидация преступника (если она была), должна быть засекречена...

[Decoded]

Decoded, значительно меньше, это как? Каким калибром это сотворено?

Я не специалист, но думаю не выше отечественного 5.45 (5.56 Nato). Да и не секрет, что входного отверстия от 12 ружейного калибра не существует - вместо него получается кровавая каша.

[Starhunter]

baibars

И пр чем тут "психологические эксперименты"? Люди говорят что видели. А вы пытаетесь всем доказать что они видели совсем не то, что видели. При том что вас не было.

М-да, тяжелый случай. Видимо, поговорку "врет как свидетель" не слышали. А по поводу экспериментов. Было поставлено несколько опытов, люди не знали о том, что являются участниками (узнавали постфактум).
Если коротко, смысл такой был - внезапно начинаются активные действия со стрельбой. Затем появляется полиция, собираются показания свидетелей. Так вот, показания свидетелей разнились не только в мелочах. Часто были диаметрально противоположными.

Реликт

Силой вставили в рот ствол и нажали курок.

Реликт, сколько бы не жали на курок (особенно у этой модели "Хатсана") выстрела не будет.

Decoded

Я не специалист, но думаю не выше отечественного 5.45 (5.56 Nato). Да и не секрет, что входного отверстия от 12 ружейного калибра не существует - вместо него получается кровавая каша.

Входное существует, выходного при некоторых условиях может не быть - голова будет в ошметки. Тут не 5,45 поработал. Я общелся со знакомым судмедэкспертом - он говорит, что это типичный случай стрельбы из гладкого. И не такое бывает - у него на памяти пара случаев, когда дробовой заряд полностью ушел в стену, отразившись от черепной коробки, а так же когда чуваку снесло "морду лица" и он смог позвонить в скорую, хотя и ничего не сказал. Умер до прибытия скорой.

[Paradox79]

А какой смысл власти скрывать действия группы лиц,  если они были? Наоборот,  если не раскроют преступление, всегда можно свалить на гадких щоневмерликов, поднять волну патриотизма, закрутить гайки и т. д...

сложно сказать. пару лет назад был случай когда украинская ДРГ вторглась на территорию Крыма через Перекоп. Тогда было несколько жертв у рос.военных. Тогда рос.сми почему-то молчали неск.дней. При этом на ряде ЖЖ, в соцсетях выдавали разную информацию, которая в последствии подтвердилась. Через дня 4 после происшествия на сайте ФСБ появилась инфа о событии и центральные каналы рассказали.

пс. ни в коем случае не намекаю что тут так же, поскольку нападение на коледж слегка нелогичное. но все же преценденты были

[Солдат Василий]

пс. ни в коем случае не намекаю что тут так же, поскольку нападение на коледж слегка нелогичное. но все же преценденты были

Вот именно нелогичное. Если бы после того, как силы охраны моста оттянулись в колледж, и вдруг, после этого взорвался в каком-то месте и мост, я бы поверил в ДРГ.

[Реликт]

Вот именно нелогичное. Если бы после того, как силы охраны моста оттянулись в колледж, и вдруг, после этого взорвался в каком-то месте и мост, я бы поверил в ДРГ.

Может так и задумано было.
И мост штурмовать пытались.
Но перехватили.
Поэтому и наше ТВ молчит.
Переваривают варианты как лучше рассказать так, чтоб поверили.

В самострел же никто не поверил.

[baibars]

М-да, тяжелый случай. Видимо, поговорку "врет как свидетель" не слышали. А по поводу экспериментов. Было поставлено несколько опытов, люди не знали о том, что являются участниками (узнавали постфактум).
Если коротко, смысл такой был - внезапно начинаются активные действия со стрельбой. Затем появляется полиция, собираются показания свидетелей. Так вот, показания свидетелей разнились не только в мелочах. Часто были диаметрально противоположными.

Поговорки, видимо, ваш единственный довод? Или еще есть? Если нет, тогда действительно тяжелый случай в вашем случае.
Насчет "экспериментов":
-возьмите 10 человек
-наденьте маску
-возьмите автомат
-начните по ним стрелять
-через тридцать минут послушайте что говорят выжившие
Внимание, вопрос- насколько будут отличаться их показания?

[lilac72]

В самострел же никто не поверил.

Совсем никто?

[Нэнси]

Фото взято с сайта 2ch, из раздела теорий заговоров. Люди там обратили внимание, что на более ранних фотографиях у стрелка есть струйка крови на лбу, в виде латинской Z, а на поздних вброшенных фотографиях ее уже нет.

А Вы можете скинуть правое фото в эту тему?

[medgaz]

Один, и то там был псих, который никого, к счастью, не убил. К слову, он уже вышел на волю.

Нет, два. И нет, убил. Вы не в курсе просто.

Настоящая волна ужаса захлестнула западный мир именно после расстрела в Columbine High School. Поражала и скорость повторения бесцельных и беспощадных убийств. Уже через восемь дней, 28 апреля 1999 года, произошел первый случай подражания. 14-летний Тодд Смитт Кэмирон из полуавтоматической винтовки 22-калибра отрыл стрельбу в коридоре канадской школы W. R. Myers High School и убил 17-летнего Джейсона Ланга. Еще один человек был ранен. Ребенка с оружием скрутил преподаватель физкультуры. На суде стрелок заявил, что его вдохновила бойня в «Колумбайне». Кэмирона приговорили к пожизненному заключению, но в 2005 он вышел на свободу. Тут же попытался скрыться от властей и вновь был арестован.

Ровно спустя месяц после «Колумбайна», 20 мая 1999 года 15-летний Томас Соломон-младший устроил стрельбу в своей школе Heritage High School. Из револьвера и полуавтоматической винтовки 22-го калибра он ранил шестерых человек. Но после сдался полиции. 9 ноября 2000 года стрелка приговорили к 40 годам тюрьмы и еще 65-ти годам условного заключения. Соломон также заявлял, что на стрельбу его вдохновили Эрик Харрис и Дилан Клиболд. Кроме того он также называл себе членом «Мафии плащей».

https://www.5-tv.ru/news/178557/

[Starhunter]

baibars, это поговорка оперов и следаков.
На счет экспериментов. Эти эксперименты доказывают, что даже когда люди непосредственно видели совершаемое преступление, не факт, что они смогут точно воссоздать картину. В одном из опытов показания разнились очень сильно. Если коротко - вбегал Арлекин, за ним Пьеро и Клоун, которые начинали стрелять. Так вот, потом по показаниям одних, Арлекина убил Пьеро, когда тот не пробежал и половины, у других - когда Арлекин почти достиг второго выхода, третьи - что наоборот, стрелял Пьеро, четвертые, что только Клоун и так далее. А все люди присутствовали при одном и том же событии, но в показаниях были разночтения, причем серьезные. Поспрашивайте у психологов.

Вот выстрел из дробового ружья. Бошка цела:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[baibars]

baibars, это поговорка оперов и следаков.
На счет экспериментов. Эти эксперименты доказывают, что даже когда люди непосредственно видели совершаемое преступление, не факт, что они смогут точно воссоздать картину. В одном из опытов показания разнились очень сильно. Если коротко - вбегал Арлекин, за ним Пьеро и Клоун, которые начинали стрелять. Так вот, потом по показаниям одних, Арлекина убил Пьеро, когда тот не пробежал и половины, у других - когда Арлекин почти достиг второго выхода, третьи - что наоборот, стрелял Пьеро, четвертые, что только Клоун и так далее. А все люди присутствовали при одном и том же событии, но в показаниях были разночтения, причем серьезные. Поспрашивайте у психологов.

Вот выстрел из дробового ружья. Бошка цела:

Мда... А теперь представьте, что нет Арлекино, Пьеро и Клоуна. Есть три человека в масках. Представили?  Все стало понятно? (и психологи с экспериментами не нужны, верно?)

Насчет дробовика- мозги же не на полу, правильно? К чему этот не относящийся никоим образом к теме пример?

Предупреждение администрации
Комментарий: Флейм

[Реликт]

baibars, это поговорка оперов и следаков.
На счет экспериментов. Эти эксперименты доказывают, что даже когда люди непосредственно видели совершаемое преступление, не факт, что они смогут точно воссоздать картину. В одном из опытов показания разнились очень сильно. Если коротко - вбегал Арлекин, за ним Пьеро и Клоун, которые начинали стрелять. Так вот, потом по показаниям одних, Арлекина убил Пьеро, когда тот не пробежал и половины, у других - когда Арлекин почти достиг второго выхода, третьи - что наоборот, стрелял Пьеро, четвертые, что только Клоун и так далее. А все люди присутствовали при одном и том же событии, но в показаниях были разночтения, причем серьезные. Поспрашивайте у психологов.

В поддержку Starhunter скажу.
Мы в жизни привыкли к оружейным выстрелам один-два.
Винчестер, с его многозарядностью и быстрым темпом стрельбы действительно со стороны может показаться автоматом.
Ну или скорее крупнокалиберным пулеметом, звуки которого иногда можно услышать в фильмах.

Но звук помпового ружья с темпом стрельбы 1 выстрел в секунду в фильмах не показывают.
Это чисто спортивная стрельба.
И похоже Росляков ей владел.

[Starhunter]

baibars

Мда... А теперь представьте, что нет Арлекино, Пьеро и Клоуна. Есть три человека в масках. Представили?  Все стало понятно? (и психологи с экспериментами не нужны, верно?)

Вопрос в том, когда они появились. Это мог быть "наш ответ американскому СВАТ" - т.е. спецназ МВД, ФСБ. А детки из-за стресса могли и напутать со временем их появления. Вы такой вариант не рассматриваете?

[baibars]

Вопрос в том, когда они появились. Это мог быть "наш ответ американскому СВАТ" - т.е. спецназ МВД, ФСБ. А детки из-за стресса могли и напутать со временем их появления. Вы такой вариант не рассматриваете?

Ответ очень прост- школьники побежали от них. Если наш спецназ умеет телепортироваться, то это действительно хороший ответ "американскому СВАТ"
Правда тогда выходит неувязочка- видимо у спецназовцев от телепортации сносит крышу и они начинают пулять по детям... Но это так, мелочи...

[АНГор]

Есть три человека в масках.

Сегодня уточнил срок прибытия на чп сотрудников росгвардии//вневедомственной - 3 минуты после начала ЧП и эт в нашем захолустье. И экипировка у них - каска, маска, автомат и т.д.
   Прозвучал взрыв. Через 3 минуты прибывает росгвардия. И что видят дети выходящие из здания технаря? Ась?

[baibars]

И похоже Росляков ей владел.

Конечно владел. Особенно по стенам и мониторам...

Добавлено позже:

Сегодня уточнил срок прибытия на чп сотрудников росгвардии//вневедомственной - 3 минуты после начала ЧП и эт в нашем захолустье. И экипировка у них - каска, маска, автомат и т.д.
   Прозвучал взрыв. Через 3 минуты прибывает росгвардия. И что видят дети выходящие из здания технаря? Ась?
Уймись.

В таком случае уточни, через сколько они прибыли в Керчи. Разговор о том, что дети видели внутри , а не по выходу из здания

[Реликт]

Конечно владел. Особенно по стенам и мониторам...

Проблема в том, что Росляков таскал с собой всего одну пачку в сумке через плечо.
А поранил 70 человек.
Не успел бы он... бегать за боеприпасами.

[Starhunter]

baibars, у вас реальные доказательства ваших слов?

[baibars]

baibars, у вас реальные доказательства ваших слов?

А вы разве ссылки не видели?

[АНГор]

В таком случае уточни, через сколько они прибыли в Керчи. Разговор о том, что дети видели внутри , а не по выходу из здания

Ну почнём.
Назови свидетелей Ф.И.О. (подростков) которые указали на то, что люди в масках стреляли внутри здания и,заодно, укажи их место нахождение поминутно в момент трагедии, а то как-то об этом слове забыли.   

[Реликт]

Понимаете, в этот дробовик 6 патронов влазит.
Отстрелял - надо перезаряжать.
Засунуть 6 патронов - это как минимум 10 секунд.
За это время кто-то из парней вполне мог его огреть стулом.
Так что это нереально чтоб он один всё сотворил.

[Paradox79]

Добавлено позже:В таком случае уточни, через сколько они прибыли в Керчи. Разговор о том, что дети видели внутри , а не по выходу из здания

интересно а они вообще прибывали? на сайте РГ молчок. По теме только такая статья http://rosgvard.ru/ru/news/article/rosgvardiya-vzyala-pod-oxranu-vse-obrazovatelnye-uchrezhdeniya--v-gkerch
хотя если они прибыли и все было уже окончено, то может и логично, что нету новости

[АНГор]

А поранил 70 человек.

Откуда эта есть инфа, что чел на видео поранил 70 человек.
Есть информация, что раненых всего 70 человек, а вот сколько раненых от огнестрела - не уточняется.

[baibars]

Оффтоп (текст не по теме)

Ну почнём.
Назови свидетелей Ф.И.О. (подростков) которые указали на то, что люди в масках стреляли внутри здания и,заодно, укажи их место нахождение поминутно в момент трагедии, а то как-то об этом слове забыли.

Легко. Только для начала дай свой паспорт. Вдруг ты американский шпиен.

Добавлено позже:

интересно а они вообще прибывали? на сайте РГ молчок. По теме только такая статья http://rosgvard.ru/ru/news/article/rosgvardiya-vzyala-pod-oxranu-vse-obrazovatelnye-uchrezhdeniya--v-gkerch
хотя если они прибыли и все было уже окончено, то может и логично, что нету новости

Я читал, что прибыли через 15 минут примерно.

[Starhunter]

Реликт, 70 человек это общее количество - огнестрел + СВУ. А вот сколько от огнестрела полегло - вопрос.

baibars, что там дети рассказывали, пережившие стресс - это одно. А вот реальность - другое.

[Реликт]

Реликт, 70 человек это общее количество - огнестрел + СВУ. А вот сколько от огнестрела полегло - вопрос.

От огнестрела 20 человек.
Вот и думай...
От взрыва не могло пострадать больше 50 человек, потому что там буфет 8х4 метра всего...
Так что ерунда это всё.
Не смог бы он завалить с ружья 20 человек и ещё 20 ранить...
Фантастика нереальная

[baibars]

что там дети рассказывали, пережившие стресс - это одно. А вот реальность - другое.

Что видели, то и рассказали. Врать же им не к чему. Стресс не иллюзия, реальность не меняет.