Огнестрельное оружие в России. Разрешать или не разрешать?

[Солдат Василий]

Солдат Василий, проблема в том, что такая охрана стоит дорого, никто ее держать не будет долго. И не забывайте о детках. Они могут ГБР вымотать плюс совершенно легально сорвать уроки.

Но, ведь находят деньги же, например на создание АПЛ (за средства на одну такую, можно создать целый город)... А насчет детей, согласен. Сейчас дети какие-то "атомные".

[Франсуаза]

Француаза, вопрос - почему?

Люди напряжены, уровень жизни падает, нравственный интеллект хромает, мракобесие на каждом углу, нетерпимость... А вы не в России живете? 

[Starhunter]

Солдат Василий, если будет "гешефт" - сделают. А так - поставят рамки с турникетами да вахтёра с кнопкой.
На самом деле проблема не только в охране - психологи школьные для галочки, родители вджобывают по 10-12 часов чтобы одеть/обудь/накормить чадо, учителя воспитанием не занимаются ибо некогда...

Француаза,  с Украины.

Хельга, все взаимосвязано.  Это чудо не грузовиком людей давило.

[Реликт]

Не нужно забывать что такое вообще Соединенные Штаты Америки.
Это бывшая колония Великобритании.
Куда ссылали преступников, а малообеспеченные граждане со всего мира ехали туда  погоне за золотой лихорадкой.
Поэтому ситуация там давно "устаканилась".
Приняты нормальные (ну или более-менее нормальные) законы.
Эпоха Дикого Запада далеко позади, хотя криминальные районы конечно существуют.

Но Россия - другая страна.
У нас практически никогда не было разрешения на свободное ношение оружия.
А уж Крым, с его историей и гражданами вовсе не то место где гражданские должны иметь оружие.
Там сейчас межнациональная напряженность.
Хрен поймешь где украинец - где русский.

[mrv]

Ничего там не "устаканилось".  В стране огромное кол-во больных на голову. кот. никто не лечит, т.к. гос. система псих. больниц была развалена правительством ещё в 80-е гг. А на частную медицину ни у кого нет денег, плюс, она малоэффективна - мед. страховка не покрывает нахождение в дурке, в острых случаях забирают не больше чем на 2 недели и гуляй. Кого можно вылечить за 2 недели??? Псих сам к психиатрам или психологам ходить не станет! Также, огромное распространение наркотиков, у нариков часто рождаются уже больные на голову дети, т.е. ещё больше психов. И эти люди могут спокойно купить оружие??? Поэтому и массовые стрельбы происходят практически каждый месяц!

[Реликт]

Поэтому и массовые стрельбы происходят практически каждый месяц!

Да ладно вам сказки рассказывать то...
Одному белому копу оказалось что у афроамериканца в автомобиле при себе оружие.
И он его "завалил".
Сколько шума было ?

[mrv]

В России просто не сообщают обо всех, да и тут уже привыкли, внимания мало обращают. Вот некоторая статистика:

В 2018 г. к сегодняшнему дню в США было уже 65 случаев стрельбы в школах:

https://www.abc15.com/news/data/school-shootings-in-u-s-when-where-each-shooting-has-occurred-in-2018

Вот список всех случаев стрельбы за 2018 г, там всего 290 к настоящему времени, когда погибло или было ранено больше, чем 4 чел:

https://www.gunviolencearchive.org/reports/mass-shooting

Т.е. практически каждый день считай...

[Реликт]

В стране огромное кол-во больных на голову.

Уверяю вас, что в России больных на голову гораздо больше чем в США в процентном отношении к здоровым.
Из-за экономического положения и русского алкоголизма.
Просто в США 320 миллионов жителей, а в России в два раза меньше.
Поэтому статистика ваша кривая.

С нашей плотностью населения 8 человек на квадратный километр мы скоро станем безжизненной пустыней.

[Аскер]

Солдат Василий, проблема в том, что такая охрана стоит дорого, никто ее держать не будет долго.

Это только с одной стороны дорого. А с другой - создание рабочих мест, коих явно не хватает. Повышение производительности труда, когда 1% населения обеспечивает всех остальных продовольствием, еще один - топливом, еще 2-3% максимум всем необходимым для жизни - приводит к неизбежному появлению 95% лишних людей, которые вынуждены взаимно продавать друг другу различные услуги. Услуги по обеспечению безопасности, без которых мы вполне обошлись бы - из этой серии.А тут и пенсионный возраст кстати подняли. Охранником в школе можно и до 70 работать, причем получая полную зарплату а не пенсию.

Добавлено позже:

Ученые из Стэнфордского университета пришли к выводу, что штаты, которые упростили для своих жителей процесс приобретения и регистрации оружия, имеют более высокий уровень нефатальных насильственных преступлений, чем те штаты, которые ограничили право на ношение оружия. Исключением стал показатель количества убийств, где ученые определили, что политика в отношении ношения оружия не влияет на количество убийств в регионе, по крайней мере это влияние является статистически незначимым.

А они не проанализировали состояние преступности, особенно - убийств, в зависимости от того, допустима ли в штате смертная казнь?

[mrv]

Уверяю вас, что в России больных на голову гораздо больше чем в США в процентном отношении к здоровым.
Из-за экономического положения и русского алкоголизма.
Просто в США 320 миллионов жителей, а в России в два раза меньше.
Поэтому статистика ваша кривая.

С нашей плотностью населения 8 человек на квадратный километр мы скоро станем безжизненной пустыней.

Алкоголизм - не психическая болезнь, вы просто больных на голову в реале никогда не видели и не знаете, как они выглядят. А я видела, причём много, и живут они спокойно среди обычных людей.

[Дмитрий Карягин]

А вы не в России живете?

Оружие это власть. Поэтому всеобщее вооружение имеет смысл только в том случае,если безоружный человек не будет себя в таком обществе чувствовать пораженным в правах.
Это как с избирательным правом. Многие не ходят голосовать. Но только лишь потому, что не хотят или не считают нужным. Но не потому что их фактически кто-то лишает подобной возможности.
Нельзя вопрос об оружие рассматривать отдельно от вопросов социальной справедливости и гражданских свобод. Что толку в либерализации законодательства,если это оружие еще надо на что-то купить и надо потратить время и средства на обучение навыкам владения им(что многим не по карману)? И что толку, если один всегда найдет возможность отмазаться от наказания за его неправомерное применение,а другой в любом случае окажется виноватым?
Право на оружие как часть гражданских свобод и атрибут социальной справедливости это одно. Капризные хотелки в этой области великовозрастных инфантилов- совсем другое.

[Нэнси]

В свете последний событий много думала над этим вопросом.
Не определилась для себя до конца, нужно разрешать у нас оружие или нет, но вот с вопросом о том, купила бы я себе оружие в случае его легализации, я определилась точно - купила бы однозначно! И если в молодом возрасте оружие это показатель крутости, то в моем возрасте это был бы показатель безопасности и спокойствия (конечно же, относительной безопасности). В наше время вокруг оружия создан какой-то ореол святости и благоговения, особенно у молодежи, а то, что оно создано для убийства, несет боль, кровь и слезы, молодежь предпочитает забывать, так как живут под девизом "с кем угодно, только не со мной". Хотя, должна признаться, что где-то до 22-23 лет я сама жила под таким девизом.

[lilac72]

Не определилась для себя до конца, нужно разрешать у нас оружие или нет, но вот с вопросом о том, купила бы я себе оружие в случае его легализации, я определилась точно - купила бы однозначно!

Для ношения или хранения исключительно дома?

[Нэнси]

Для ношения или хранения исключительно дома?

Для того, чтобы в машине возить. И для дома.

[lilac72]

https://www.youtube.com/watch?v=PlQh-zkM7fs

[Мишаня]

Люди напряжены, уровень жизни падает, нравственный интеллект хромает, мракобесие на каждом углу, нетерпимость... А вы не в России живете?

Вы про какую страну пишете? В России я подобного не наблюдаю. 

  ""Оружие это власть.""

  Да нее, - скорее ответственность и раз в 5 лет очередной геморрой.

[Реликт]

В свете последний событий много думала над этим вопросом.
Не определилась для себя до конца, нужно разрешать у нас оружие или нет, но вот с вопросом о том, купила бы я себе оружие в случае его легализации, я определилась точно - купила бы однозначно! И если в молодом возрасте оружие это показатель крутости, то в моем возрасте это был бы показатель безопасности и спокойствия (конечно же, относительной безопасности). В наше время вокруг оружия создан какой-то ореол святости и благоговения, особенно у молодежи, а то, что оно создано для убийства, несет боль, кровь и слезы, молодежь предпочитает забывать, так как живут под девизом "с кем угодно, только не со мной". Хотя, должна признаться, что где-то до 22-23 лет я сама жила под таким девизом.

Ну вот допустим купили вы оружие. Замечательно.
Теперь вы защищены. Но вы защищены только от безоружного преступника.
А если на вас нападут с ножом или пистолетом ?
Вы уверены что сможете воспользоваться своим оружием ?
Сможете ли вы стрелять в преступника ?
Хватит ли у вас на это времени и сил ?
А так оно женщине имхо проще научиться быстро бегать, чем перезаряжать ствол.

И потом преступник преступнику рознь.
Если нападут пьяные, то ваши телодвижения их могут не только не напугать, но и наоборот разозлить.

[Аскер]

Теперь вы защищены. Но вы защищены только от безоружного преступника.

Неправда.
Вы защищены ТОЛЬКО от вооруженного преступника.
А против безоружного вы НЕ МОЖЕТЕ оружие применять - превышение пределов.

Вы уверены что сможете воспользоваться своим оружием ?

Кто не уверен - оружие не покупает. Но это не повод лишать такого права других.

[Реликт]

Неправда.
Вы защищены ТОЛЬКО от вооруженного преступника.
А против безоружного вы НЕ МОЖЕТЕ оружие применять - превышение пределов.

В своем жилье вы можете применять оружие против любого, кто попытается в него проникнуть без разрешения.
Видел в новостях сюжет.
К женщине ломился незваный гость, выломал дверь и чего-то хотел.
Явно нехорошее чего-то хотел.
Она его ранила и выпнула за двери.
Её оправдали.

[Аскер]

Она его ранила

чем?

[Реликт]

чем?

Из ружья

[Нэнси]

Ну вот допустим купили вы оружие. Замечательно.
Теперь вы защищены. Но вы защищены только от безоружного преступника.
А если на вас нападут с ножом или пистолетом ?
Вы уверены что сможете воспользоваться своим оружием ?
Сможете ли вы стрелять в преступника ?
Хватит ли у вас на это времени и сил ?
А так оно женщине имхо проще научиться быстро бегать, чем перезаряжать ствол.

И потом преступник преступнику рознь.
Если нападут пьяные, то ваши телодвижения их могут не только не напугать, но и наоборот разозлить.

Если бы купила оружие, то могла бы ответить на Ваши вопросы. А так, рассуждать чисто гипотетически, мне сложно на эту тему.

[Tertius Gaudet]

Интересная тема. Только не актуальная. Оружие всегда будет, при любой системе и при любом социуме. Тем более сейчас, когда государство Российское задумало продать часть арсенала для пополнения бюджета. Всякие Русляковы (как там его?) единичны. Из-за них никто изымать оружие у нормальных граждан не будет. Тем более его всего 6 миллионов единиц на всю нашу Россию. Пацифисты зря думают, что будут нам указывать как жить дальше.

[Реликт]

Если бы купила оружие, то могла бы ответить на Ваши вопросы. А так, рассуждать чисто гипотетически, мне сложно на эту тему.

Если бы вы купили двухствольное ружьё для самообороны, то первое что с вами бы случилось - вы бы обломали ногти пока вытаскивали стрелянные гильзы 

[Obladi-oblada]

Интересная тема. Только не актуальная. Оружие всегда будет, при любой системе и при любом социуме. Тем более сейчас, когда государство Российское задумало продать часть арсенала для пополнения бюджета. Всякие Русляковы (как там его?) единичны. Из-за них никто изымать оружие у нормальных граждан не будет. Тем более его всего 6 миллионов единиц на всю нашу Россию. Пацифисты зря думают, что будут нам указывать как жить дальше.

Ну, и по пьяни треть населения уложат.

[Мишаня]

Неправда.
Вы защищены ТОЛЬКО от вооруженного преступника.
А против безоружного вы НЕ МОЖЕТЕ оружие применять - превышение пределов.

Да не фига, не обязательно чтобы преступник тоже имел ствол или нож. И в любом случае лучше, если вас поведут двое под белы рученьки, чем понесут четверо на полотенцах.
Хотя в суде придется туго- не в Америце живем. 

[Нэнси]

Если бы вы купили двухствольное ружьё для самообороны, то первое что с вами бы случилось - вы бы обломали ногти пока вытаскивали стрелянные гильзы 

Если бы я покупала оружие, то купила бы такое, об которое ногти не обломаешь ни при каком действии с ним. 

[beloff]

ногти не обломаешь

Гильзы у охотничей двустволки выбрасывает эжектор или выталкивает экстрактор - до половины - где там ногти ломать - один Реликт знает. У помпы или п/автомата они ващще выскакивают как ошпаренные...

[Мишаня]

Если бы я покупала оружие, то купила бы такое, об которое ногти не обломаешь ни при каком действии с ним. 

Купите наган. 

[Реликт]

Купите наган. 

Купите наган и опалите себе брови. 
Ценный совет от Мишани