Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего

[K.]

В этой теме предлагается обсудить обстоятельства загадочных авиакатастроф прошлого и настоящего, расследование которых зашло в тупик либо так и не дало однозначных ответов на причины и следствия произошедшего.

[25G]

Ну ясно, ссылок естественно нет и не будет, как я и ожидал))) Откуда я знаю что свидетели там живут? Очень просто, по профилю))) Все они видели и СОУ (не путать пожалуйста с телегой, иначе мне совсем вас будет жаль), и запуск ракеты. Фото инверсионного следа есть, и не одно (вы так и не доказали что это фейк). Как видите, фактов множество.

Ну у вас ссылок тоже нет или они битые. Вы так ничего и не привели. А то что следы фейки доказать очень просто, они противоречат законам физики как и ролики, вообщем сплошная туфта. А видел кто , профили в соцсетях?, вы их тоже не привели, не одного. Вообщем сплошное вранье. Ваши профили и видели телегу с лошадью, судя по всему, а приняли за Бук. По вам это заметно.
 И почему то , мне вас не жаль.

[baibars]

Ну у вас ссылок тоже нет или они битые. Вы так ничего и не привели. А то что следы фейки доказать очень просто, они противоречат законам физики как и ролики, вообщем сплошная туфта. А видел кто , профили в соцсетях?, вы их тоже не привели, не одного. Вообщем сплошное вранье. Ваши профили и видели телегу с лошадью, судя по всему, а приняли за Бук. По вам это заметно.
 И почему то , мне вас не жаль.

Есть фото и видео бука, докажите что это фейки))) Ссылки я привел,они рабочие. Могу еще на закуску привести- пожалуйста:
https://kireev.livejournal.com/1166197.html
https://www.novayagazeta.ru/articles/2015/05/12/64102-sverim-traektorii

Читайте, наслаждайтесь.

Свидетельства вк- http://archive.is/eehpd
Danil Radyukov
Я ведел как летела ета ракета !!!! Даже видел с откуда и куда !!!!!! Писец страшно было ето видеть !!!!-
Alexander Zinatullin replied to Natalya Kovtonyuk
Наталья, этот БУК стоял у нас в центре, его многие видели своими глазами.
18 Jul at 6:50 pm

Плюс канал зелло (докажите сперва что фейк, потом кричите). И масса других доказательств. А возле Зарощенского действительно были только лошади да телеги, тут вы, пожалуй, правы

[25G]

Не рабочие были ссылки, может подправили. Но достаточно и этих.
Сразу видно фейки. Ссылки на вк. Это вообще дурдом, летела ракета с бука , ему было страшно. Бред. Другой ссылается на даму , она видела. Ббс.
Про Зелло писал , ссылки на первоисточник, а не на ролик СБУ пожалкйста, иначе фейк.
Карты и тех и тех вранье и не точные. На них нет Изваринского котла, он был, Зугрес обозначен в тылу Днр и тут же обозначено, что идут бои. Почему то больше верится Басурину. Тем более место пуска юго восточней Зарощенского.
Новая газета и фалсификатор Марк Солонин, ну это вообще писец ссылки.Он такой же конструктор, как я поэт. Проработал в КБ молодым специалистом пять лет, потом выгнали, еле устроился кочегаром. Теперь пишет бред про ВОв.

[baibars]

Не рабочие были ссылки, может подправили. Но достаточно и этих.
Сразу видно фейки. Ссылки на вк. Это вообще дурдом, летела ракета с бука , ему было страшно. Бред. Другой ссылается на даму , она видела. Ббс.
Про Зелло писал , ссылки на первоисточник, а не на ролик СБУ пожалкйста, иначе фейк.
Карты и тех и тех вранье и не точные. На них нет Изваринского котла, он был, Зугрес обозначен в тылу Днр и тут же обозначено, что идут бои. Почему то больше верится Басурину. Тем более место пуска юго восточней Зарощенского.
Новая газета и фалсификатор Марк Солонин, ну это вообще писец ссылки.Он такой же конструктор, как я поэт. Проработал в КБ молодым специалистом пять лет, потом выгнали, еле устроился кочегаром. Теперь пишет бред про ВОв.

Давайте так, поэтапно доказывайте что это фейки, хорошо?)
Ведь мало крикнуть фейк, это не доказательство.
Канал зелло подлинный, докажите, все в ваших руках.
Обсуждение вк шло в местных группах, там много свидетельств, это малая часть, доказывайте что фейк.
Опровергайте Солонина и Новую, пожалуйста.

На а потом ваши ссылки предоставьте, только без "полно где-то там в сети" и "агаша написала про коровник, я ей верю"

Вот так будет хоть какой-то конструктив

[25G]

 

Давайте так, поэтапно доказывайте что это фейки, хорошо?)
Ведь мало крикнуть фейк, это не доказательство.
Канал зелло подлинный, докажите, все в ваших руках.
Обсуждение вк шло в местных группах, там много свидетельств, это малая часть, доказывайте что фейк.
Опровергайте Солонина и Новую, пожалуйста.

На а потом ваши ссылки предоставьте, только без "полно где-то там в сети" и "агаша написала про коровник, я ей верю"

Вот так будет хоть какой-то конструктив

Я  вам троллю буду доказывать, что фейки это фейки. Вы по-моему сильно губы раскатали.
Канал то подлинный, а вот ролики СБУ фейки это как аксиома.
Я ,что должен весь вк просматривать и опровергать весь там не на чем не основанный бред. Да ещё четырёх летней давности, как это ему было страшно. Ссылок полно , я Агаше и про Лилака в коровнике верю, больше.
А с Солониным никто не спорит, как с городским сумасшедшим. Там конечно можно рассмотреть его мало научный бред, но достаточно его репутации чтоб терять на это время.
Надеюсь конструктивно, в вашем духе ответил , что все это фейки. А сослаться могу на ваши ссылки, пусть уж народ сам решает, зачем же я буду лишать народ источника знаний, правда дурно пахнущий.

[baibars]

Подводим итог- доказательств фейковости фактов вы не привели, это раз. Собственных ссылок никаких не предоставили-два. Какой из этого вывод? Правильно, вы обычный тролль. Я же вам сказал ранее- будут конкретные факты и ссылки- пишите, нет- селя ви.

[25G]

 

Подводим итог- доказательств фейковости фактов вы не привели, это раз. Собственных ссылок никаких не предоставили-два. Какой из этого вывод? Правильно, вы обычный тролль. Я же вам сказал ранее- будут конкретные факты и ссылки- пишите, нет- селя ви.

Ну доказательств фейковости фейков и без меня достаточно приведено. Фактов у вас нет. Свидетели не находятся и в соц сетях их нет. Те , что вы привели, во всяком случае. Повторять уже приведенные доказательства просто время терять. Они и в этой теме есть, прочтите её наконец.  А ссылки мои если бы я привёл, то они были бы не в коня корм, как говорится. И вы их объявили так же фейками и как большой спец по лошадям и коровникам отнеслись так же как Агашенным. Так чего метать бисер.
Да фактов много, есть и свидетели. Только вам то зачем они?
Вы относитесь к этой трагедии явно предвзято . Так что тролль это вы и я отпрпвляю вас в игнор, общение с вами малоинформативно и отнимает много времени.

[baibars]

Ваши слова "без меня достаточно приведено" лишь подтверждают, что фейковость эта в вашей голове, иначе давно бы привели или дали бы ссылки, значит ничего у вас нет.
Насчет свидетелей- я вам дал конкретные имена и фамилии, доказывайте что их нет, вперед)
Своих ссылок вы тоже никаких не привели, кроме "агашиных коровников", в которые вы свято верите.
Настоящий троль это вы как раз)))

[Агаша]

https://www.youtube.com/watch?time_continue=7&v=cQpkxnGSeew

Последние минуты полета MH17 9M MRD от FlightRadar24 Full HD 720p

Вот интересно.Кто-то вел самолет до падения?

[25G]

 Агаша, никто не вел. Там по бизнес салону рубануло и он вместе с кабиной отвалился, сразу упал. А остальное летело ещё несколько минут и разваливалось. Маячки с аккумуляторами у таких самолётов обычно в хвосте. Пилоты погибли сразу. Да и пассажиры тоже, он летел несколько минут уже с трупами.

[Агаша]

Агаша, никто не вел.

"Вел" из инета т.е. нашел его и обозначил.Кто-то из инете следил за рейсом до падения или у FlightRadar24 Full все записано и можно повторить?

[25G]

 

"Вел" из инета т.е. нашел его и обозначил.Кто-то из инете следил за рейсом до падения или у FlightRadar24 Full все записано и можно повторить?

Вроде записывалось. Помню тогда много было  подобных роликов.
В истории там покопаться и можно найти.

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Там точно было еще 2 самолета как и свидетели говорят.Один шел почти рядом по пути следования Боинга,а другой навстречу.Жители могли принять их за военные.

[baibars]

(Ссылка на вложение)

Там точно было еще 2 самолета как и свидетели говорят.Один шел почти рядом по пути следования Боинга,а другой навстречу.Жители могли принять их за военные.

МО отрицает наличие каких-либо самолетов

[25G]

 

(Ссылка на вложение)

Там точно было еще 2 самолета как и свидетели говорят.Один шел почти рядом по пути следования Боинга,а другой навстречу.Жители могли принять их за военные.

Да были. Но врядли их видели жители, они шли очень высоко.На брифинге МО данные российского радара УтесТ из Усть Донецка подтверждают два гражданских борта
. Был наш Орлан 10 беспилотник ещё.. Там чтоб предупредить спекуляции было сказано, что южнее и западней точки падения те перемещения от Зарощенского радар мог и не видеть из за низких радиальных скоростей перемещений в той зоне относительно радара те большого угла отклонения от оси радара.

[baibars]

МО отрицает наличие боевых самолетов возле боинга в момент крушения

[Агаша]

Да были. Но врядли их видели жители, они шли очень высоко.

Его видно и виден инверсионный след,слышен гул.Сама иногда наблюдала.Жители населенных пунктов говорили,что самолеты там всегда летали.Возможно привыкли и не обращали внимание,а когда грохнуло в небе,то все подняли головы и возможно пассажирские заметили.Вот как пример,что самолета,летящий на выс.10 км.видно с земли.

https://www.youtube.com/watch?v=2O-ygbJQDXk

Добавлено позже:

МО отрицает наличие боевых самолетов возле боинга в момент крушения

Возле,это как ?С какого расстояния может достать ракета "воздух-воздух" самолет?

[baibars]

Возле,это как ?С какого расстояния может достать ракета "воздух-воздух" самолет?

Во-первых доказано, что боинг сбит ракетой бука. То есть самолеты тут вообще не при чем
Во-вторых, радар видит не только "возле", и нигде никаких самолетов нет.

[Агаша]

Во-первых доказано, что боинг сбит ракетой бука. То есть самолеты тут вообще не при чем
Во-вторых, радар видит не только "возле", и нигде никаких самолетов нет.

За что тогда наградили Волошина?

Заслуги Волошина перед родиной не остались незамеченными. Судя по размещенному на сайте президента Украины указу № 599/2014, летчик был награжден орденом «За мужество» III степени. Указ подписан 19 июля 2014 года. Через два дня после крушения «Боинга»

.

Добавлено позже:
Возле,это на сколько?Про ракету Бук наши тоже ничего не говорят.А ведь должны были видеть?Значит и ракеты не было?

[baibars]

За что тогда наградили Волошина?

После этого не значит вследствие этого, вам незнакомо это правило? За что угодно, но точно не сбитый пассажирский лайнер (за это не награждают чтоб вы знали)

Добавлено позже:

Возле,это на сколько?Про ракету Бук наши тоже ничего не говорят.А ведь должны были видеть?Значит и ракеты не было?

А вы вспомните историю про данные радаров, которые МО упорно скрывало 3 года, а потом вдруг они обнаружились. И вам станет все понятно...

[Агаша]

А вы вспомните историю про данные радаров, которые МО упорно скрывало 3 года, а потом вдруг они обнаружились. И вам станет все понятно...

А может Боинг специально завалили,что бы наши технические возможности узнать?И потом,перед кем метать бисер?Перед вами?За 3 года что-то изменили,перенастроили и обнародовали.Да и процесс рассекречивания не одним днем делается.Собирается комиссия и решает,а официального запроса нет и комиссия собираться не будет...

[baibars]

А может Боинг специально завалили,что бы наши технические возможности узнать?И потом,перед кем метать бисер?Перед вами?За 3 года что-то изменили,перенастроили и обнародовали.Да и процесс рассекречивания не одним днем делается.Собирается комиссия и решает,а официального запроса нет и комиссия собираться не будет...

Какие такие "наши технические возможности"??? Сбить мирный пассажирский лайнер??? И что из этого??? Что за бред вообще???
Следственная комиссия неоднократно запрашивала данные с радаров Украины и России. Украина сразу все предоставила. Наши телились три года. Потом что-то там вытащили (скорее всего отформатированное). Когда уже все всем было ясно.

[Агаша]

Какие такие "наши технические возможности"??? Сбить мирный пассажирский лайнер??? И что из этого??? Что за бред вообще???
Следственная комиссия неоднократно запрашивала данные с радаров Украины и России. Украина сразу все предоставила. Наши телились три года. Потом что-то там вытащили (скорее всего отформатированное). Когда уже все всем было ясно.

Какие данные предоставила Украина?Отмазалась,что радар был не исправен?

Добавлено позже:

«В июле 2014 года, через несколько дней после трагических событий российская сторона передала Голландии видеоинформацию. Практика объективного контроля радиолокационных средств в Российской Федерации предусматривает фотосъёмку и видеосъёмку экранов. Но голландская сторона тогда заявила, что эти данные могут быть фальсифицированы и потребовала данные в другом формате.

Никакого другого официально признанного и принятого международного формата не существует. Российская сторона передала файл записи с процессора радиолокационной станции, которую невозможно ни подделать, ни изменить, ни скорректировать.

https://russian.rt.com/world/article/354712-niderlandy-mh17-rassledovanie-radary

[baibars]

Украина не могла контролировать часть своей территории, часть техники «УкрАэроРуха» находилась на территории ополченцев, поэтому украинские диспетчеры работали по вторичным данным, которые давали возможность проводить пассажирские борты через зону АТО. Все эти данные (вторичные данные — raw data и записи с экрана) были переданы украинской стороной голландской прокуратуре.

В то же время Россия, в отличие от Украины, передала следствию только записи с экранов радаров, но не raw data первичных и вторичных данных. Данные с экрана —это результат работы фильтров. Однако важно  изучать именно raw data, а их наши якобы не сохранили.

По требованию ICAO страны обязаны сохранять такие данные в течение 30 дней, а в случае происшествий и инцидентов – и более длительный период. Однако Федеральное агентство воздушного транспорта РФ нужную информацию не предоставило: катастрофа произошла за пределами России, поэтому российская сторона якобы не обязана хранить эту информацию.
В итоге сперва Россия официально заверяла, что данные не сохранены, – их нет. А через два года после катастрофы записи вдруг нашлись... Как говорится- выводы делайте сами

[25G]

 Агаша , есть разные ракеты вв и на 10 км ,и на 200 км.
Никаких данных Украина с военных радаров не представила, а те , что гражданские никакой ценности не имеют. Сослались на то что радары на территории днр не работали. Гражданские самолёты обычно не имеют инверсионного следа.

[baibars]

Читайте внимательнее- вторичные данные (к первичным не было доступа) Украиной были предоставлены по первому требованию.

[JackFS]

Гражданские самолёты обычно не имеют инверсионного следа.

Ещё как имеют.

[SKAD]

Гражданские самолёты обычно не имеют инверсионного следа.

Это только если Пепелац.

[25G]

 Такого как реактивный военный  на ролике нет. С 10 км его не видно.

[Агаша]

В итоге сперва Россия официально заверяла, что данные не сохранены, – их нет. А через два года после катастрофы записи вдруг нашлись... Как говорится- выводы делайте сами

"Тщательный анализ записанной информации показывает, что вблизи малайзийского самолета Усть-Донецкий радиолокатор не наблюдал никаких сторонних объектов, которые могли бы стать причиной его разрушения", - заявил Мещеряков.

Это не значит, что ракеты вообще не было, говорят специалисты. Это значит, что возможная точка пуска была вне зоны видимости российского радара. И это точно не населенный пункт Снежное, который в момент катастрофы рейса MH17, находился под контролем ополченцев. Потому как небо над Снежным прекрасно просматривается "Утесом-Т", как и вся территория восточнее места падения малайзийского лайнера.

"Малайзийский Boeing выполнял полет под контролем органов управления воздушным движением Украины и не мог не сопровождаться их средствами радиолокации. Все это говорит о том, что у украинской стороны должна быть информация о воздушной обстановке в районе крушения самолета. Причем, как от гражданских, так и от военных источников. Тот факт, что она до сих пор не обнародована, позволяет предположить, что место пуска ракеты, если это был "БУК", находилось на территории, подконтрольной вооруженным силам Украины", - заявил Кобан.